Инвестиционные проекты солнечных электростанций в Крыму

[Gennadyi]

с толи 3 толи 6кВ было. Подняли в 2003м помоему.

перевод с 6кВ на 10 кВ - стандартная процедура для старых сетей (сейчас стандарт 10 кВ)

вот перевод линии Симферополь-Севастополь с 220кВ на 330кВ вспомните прошлогодний конец света в Севастополе ;)

на днях запустили новую гелиостанцию в районе Сак, посмотрим чего она нагенерирует

[Rumlin]

The Wind-Energy Myth

 

о ториевых реакторах

Ториевые АЭС: прошлое, настоящее, будущее

China announces thorium reactor energy program, Obama still dwelling on “Sputnik moments”

Комментарий к последней статье6

Great point geoff. Not only does the environmental movement want “clean” energy, they want expensive energy. They WANT expensive energy. Because as long as energy is cheap, we will use it to expand our civilization and enrich our lives in ways that use more resources of the planet. That will still be true even if that energy is generated by “clean” means. And that’s why nuclear, which is clean but could also, alas, be cheap, is not something they want considered.

[Ariec]

Крыым ни солнечные, ни ветряные не спасут - малая плотность: генерируемой мощности энергии на занимаемую "генератором" площадь. Тут только повышать напряжение на линиях. Помница крымэнерго полгода модернизировало линию от Симферополя к Евпаторию - до 10к подняли напряжение. А таких старых линий полно.

Это вы так думаете)) Альтернативные источники позволят частично разгрузить сети 220 и 330 кВ , и частично входные сети 110 кВ.

10 кВ - это совсем другая тема и она не относится к солнечным станциям

1. «Зелёный» тариф в 5 грн./кВт-ч

2. Нет «страхующих» мощностей

3. Энергосистема полуострова — в полумёртвом состоянии. Причем если с первичной, т.е. магистральной сетью, хоть что-то делают (перевод с 220 на 330 КВ, замена оборудования на магистральных подстанциях), то со вторичной сетью не делается ровным счетом ничего.

 

Так что выгодны крымские солнечные станции разве что зарубежным поставщикам оборудования :)

По третьему пункту вы неправы в корне.Утверждаете не разбираясь в теме.

Да и уточните что вы имеете ввиду под вторичной цепью??

В энергетике вторичные цепи - это цепи релейной защиты

 

Постройка солнечных станций имеет один существенный плюс - идет модернизация оборудования и добавляются генерирующие мощности, которых Крыму ой как не хватает

[Girey]

Постройка солнечных станций имеет один существенный плюс - добавляются генерирующие мощности, которых Крыму ой как не хватает

Почему столь важно Крыму иметь собственные генерирующие мощности? И насколько не хватает существующих?

[Neinsager]

По третьему пункту вы неправы в корне.Утверждаете не разбираясь в теме.

Да и уточните что вы имеете ввиду под вторичной цепью??

Ok, уточняю. Я говорил не о цепи, а о сети — вы невнимательно читали. Что под этим я подразумеваю:

1. Первичка — «магистральная» сеть ЛЭП и ТП. Грубо говоря — то, за что отвечает НЭК «Укрэнерго».

2. Вторичка — сеть ЛЭП и ТП, отвечающая за подачу электроэнергии потребителям, т.е. епархия «Крымэнерго».

 

Если я тут неправ — поправьте. Тем более что я, как вы правильно заметили, совсем не энергетик.

[Rumlin]

добавляются генерирующие мощности, которых Крыму ой как не хватает

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_472069.jpg

и где эта станция сейчас?

Всё это полумеры. Крым будет всегда висеть на проводе и вечно ему будет не хватать мощностей, потому что нужно модернизировать советские сети, а не эксплуатировать их на предельной мощности.

[Ariec]

Почему столь важно Крыму иметь собственные генерирующие мощности? И насколько не хватает существующих?

Потому что постройка новой линии 330 кВ проблемы не решит и обойдется дороже. Да и есть другой приоритетный проект - соединение сетей 330 кВ в кольцо.

Ok. Уточняю — не цепью, а сетью. Что под этим я подразумеваю:

1. Первичка — «магистральная» сеть ЛЭП и ТП. Грубо говоря — то, за что отвечает НЭК «Укрэнерго».

2. Вторичка — сеть ЛЭП и ТП, отвечающая за подачу электроэнергии потребителям, т.е. епархия «Крымэнерго».

 

Если я тут неправ — поправьте. Тем более что я, как вы правильно заметили, совсем не энергетик.

Есть питающие сети (220 и выше) и распределительные(110 и ниже)

Вторичные бывают цепи- но это цепи релейной защиты и автоматики

Модернизация ведется - только ммммедленннооо

 

и где эта станция сейчас?

Всё это полумеры. Крым будет всегда висеть на проводе и вечно ему будет не хватать мощностей, потому что нужно модернизировать советские сети, а не эксплуатировать их на предельной мощности.

Какая станция???

Естественно Крым всегда будет питаться с материка, это нормально.

Открою страшную тайну - мощностей не хватает ЮБК и другие курортные города, потому что такие нагрузки не закладывались на время постройки, да и то это проблемы из области 0,4 - 10 кВ, а линии 35-110 не эксплуатируются на пределе мощности, да еще есть небольшой запас(я не считаю аварийные режимы работы)

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Ariec

[Neinsager]

Есть питающие сети (220 и выше) и распределительные(110 и ниже)

Хорошо, учтем данную терминологию. Спасибо.

 

Хотя сути она не меняет для потребителей, не могущих получить нужные мощности из-за десятилетиями нереконструированных городских сетей... И что-то прогресса а я в этой области не вижу никакого.

[Girey]

Потому что постройка новой линии 330 кВ проблемы не решит и обойдется дороже.

Почему не решит проблемы и обойдется дороже чем что?

[Ariec]

Хорошо, учтем данную терминологию. Спасибо.

 

Хотя сути она не меняет для потребителей, не могущих получить нужные мощности из-за десятилетиями нереконструированных городских сетей... И что-то прогресса а я в этой области не вижу никакого.

Ну сказать что не реконструируют нельзя. Делают потихоньку.

Зачем реконтструировать если работает))

Хотелось бы подтверждения ваших слов)

Почему не решит проблемы и обойдется дороже чем что?

Чем построить солнечную.

Да и инвесторы выделяют бабло на гелиостанции, на новые линии никто давать бабло не будет.

Все-таки свои хоть-какие то генерирующие мощности это уже лучше чем "0".

И есть эти гелиостанции выйдут хотя бы на 50% мощности, то это уже будет что-то

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Ariec

[ratibor]

Ariec, реконструировать за счет потребителей закладывая в техусловия от столбов до автоматов ТП - это расово верный подход, так победим, ога

[Ariec]

Ariec, реконструировать за счет потребителей закладывая в техусловия от столбов до автоматов ТП - это расово верный подход, так победим, ога

Не понимаю сути вашего вопроса.Реплика в никуда

Извените если Вы хотите подключится к сети, то будьте добры заплатите за увеличение мощности ТП.А то умных много, а потом сети изношены, напряжение плохое.

Запомните, когда проектировали ТП на такое количество подключений не рассчитывали, а Крымэнерго естественно за свой счет подключать себе геморрой не будет.

[Martintoha]

Как бывший работник ОАО Крымэнерго проработавший на должности электромонтера службы участка подстанций проработав год в этой сфере и заменив не один трансформатор на ТП могу сказать что дерьма которое Крымэнерго ставит на подстанции хватит и на наш век ребята, везде Трансы стоят 60 х 70 х годов, мы занимались повышением мощностей на ТП города симферополя, но это капля в море. Там работы непочатый край, а за те зарплаты которые платят никому оно нахрен не надо, работает и хай работает, пока ченить гденить да не ебнет вот тогда устраняют НО!!!! не обновляют

[ratibor]

Ariec, вопрос в куда, я подключен. но в связи с потребностями хочу получать не 3Мбита/с а 10Мбит/с, а мне предлагают купить оптоволокно на всю длину(хотя оно уже висит), муфты, новый свич и ещё просят оплатить монтаж и сварку :lol: и при этом увеличивают цену мегабайта. так понятнее?

[Ariec]

Как бывший работник ОАО Крымэнерго проработавший на должности электромонтера службы участка подстанций проработав год в этой сфере и заменив не один трансформатор на ТП могу сказать что дерьма которое Крымэнерго ставит на подстанции хватит и на наш век ребята, везде Трансы стоят 60 х 70 х годов, мы занимались повышением мощностей на ТП города симферополя, но это капля в море. Там работы непочатый край, а за те зарплаты которые платят никому оно нахрен не надо, работает и хай работает, пока ченить гденить да не ебнет вот тогда устраняют НО!!!! не обновляют

Если нормально эксплуатировать трансформаторы - то они и Вас переживут.

Да про зарплаты верно - но платят же не задерживают)))Да и не надо рассказывать какие там все бедные несчастные в СГЭСе - не поверю)

Если вы работали в СГЭСе то там есть служба ТП-РП)))

Вы мне скажите сколько ТП в Симферополе??

И сколько нужно чтобы их все модернизировать?? Так что нечего гнать пургу, как все плохо, никто ниче не делает.Просто пора в РЭСах наказывать за воровство и пьянки, а также за полный пофигизм.

Ariec, вопрос в куда, я подключен. но в связи с потребностями хочу получать не 3Мбита/с а 10Мбит/с, а мне предлагают купить оптоволокно на всю длину(хотя оно уже висит), муфты, новый свич и ещё просят оплатить монтаж и сварку :lol: и при этом увеличивают цену мегабайта. так понятнее?

Не отходите от темы, давая примеры с компьютерных сетей

Говорите по существу, может тогда я смогу Вам объяснить.

Изменено 17 августа, 2011 пользователем Ariec

[Girey]

 

 

Чем построить солнечную.

Правда? Сколько будет стоить гелиостанция на 330 кв?

Да и инвесторы выделяют бабло на гелиостанции, на новые линии никто давать бабло не будет.

 

Инвесторы не выделяют "бабло",а ставят своё оборудование под гарантии закупок эл.энергии по высоким тарифам и получают прибыль от его эксплуатации.

Разве этим решается проблема энергообеспечения полуострова?

[Ariec]

Правда? Сколько будет стоить гелиостанция на 330 кв?

 

Инвесторы не выделяют "бабло",а ставят своё оборудование под гарантии закупок эл.энергии по высоким тарифам и получают прибыль от его эксплуатации.

Разве этим решается проблема энергообеспечения полуострова?

Да хоть на 750 кВ.Все равно напряжение которое выдает станция повышается до нужного для дальнейшей его передачи)

Немного не так.Они дают бабло в кредит, а на их бабло мы закупаем оборудование, которое они скажут - их заводы реализовывают продукцию)

Частично проблема решится.В проекте постройка новых тепловых станций в Феодосии, правда в далеком будущем.

[Martintoha]

Ну пургу я не несу, количество ТП порядка 1050 штук примерно, и реконструкции до сих пор ведуться, а поводу бедности в РЭСАХ так это у кого какое место под солнцем, про ТП-РП могу сказать работая чисто на ЗП семью не прокормишь а все халтуры отдавали приезжим из Донецкой области работникам РЭСОВ, это я говорю что было за тот период что я работал там, былоб там все замечательно, сидел бы на месте ,а по поводу халатности так это да, не без этого, только вот в этой сфере чаще всего виновные в шашлык преврощаються, так что они сами себя наказывают, несчастные случаи по крыму были почти каждую неделю, если всех будут массово увольнять они замены в тех службы не найдут, молодежи нафиг не надо дышать пылью и и быть поуши в масле

[ratibor]

Ariec, я никуда не отхожу :)

1. я являюсь клиентом подразделения крымэнерго и плачу ему деньги за товар десятилетиями

2. я хочу официально увеличить максимальную подаваемую в домовладение мощность, хотя проводов 60-х годов мне хватает за глаза

3. мне предлагают реконструировать мощности предприятия за мой счет без гарантий, что этими мощностями буду пользоваться только я, или мне будут компенсированы затраты если ими будут пользоваться другие клиенты

4. я отказываюсь

5. мне навязывают под угрозой ограничения до 3КВт

 

вопросы?

[Girey]

Да хоть на 750 кВ.Все равно напряжение которое выдает станция повышается до нужного для дальнейшей его передачи)

 

Вы прекрасно поняли о чем это я.И не ответили, соразмерима ли стоимость солнечной станции мощностью как линии с материка, со стоимостью самой высоковольтной линии? Конечно же нет.

[Rumlin]

Тем более что мощность солнечной станции не равномерна в течении дня, года. Когда максимумы потребления - солнце уже село. когда народ врубает электрокамины - солнца нет.

[Ariec]

Ну пургу я не несу, количество ТП порядка 1050 штук примерно, и реконструкции до сих пор ведуться, а поводу бедности в РЭСАХ так это у кого какое место под солнцем, про ТП-РП могу сказать работая чисто на ЗП семью не прокормишь а все халтуры отдавали приезжим из Донецкой области работникам РЭСОВ, это я говорю что было за тот период что я работал там, былоб там все замечательно, сидел бы на месте ,а по поводу халатности так это да, не без этого, только вот в этой сфере чаще всего виновные в шашлык преврощаються, так что они сами себя наказывают, несчастные случаи по крыму были почти каждую неделю, если всех будут массово увольнять они замены в тех службы не найдут, молодежи нафиг не надо дышать пылью и и быть поуши в масле

В скольких я РЭСах был - это полный аут, начиная с начальников.Не хотят они работать, общаться с некоторыми вообще прискорбно - у меня терпения не хватает. Иожет после покупки что-то поменяется, в частности зп

Ariec, я никуда не отхожу :)

1. я являюсь клиентом подразделения крымэнерго и плачу ему деньги за товар десятилетиями

2. я хочу официально увеличить максимальную подаваемую в домовладение мощность, хотя проводов 60-х годов мне хватает за глаза

3. мне предлагают реконструировать мощности предприятия за мой счет без гарантий, что этими мощностями буду пользоваться только я, или мне будут компенсированы затраты если ими будут пользоваться другие клиенты

4. я отказываюсь

5. мне навязывают под угрозой ограничения до 3КВт

 

вопросы?

1.По проекту - для домов с электроплитами расчетная мощность 7 кВт, без электроплит 3 кВт.В новых домах этот лимит 10 и 5, если не ошибаюсь.

2.Увеличение мощности выше расчетной тянет за собой замену аппаратов защиты, кабеля, трансформатор в конце-концов и монтажные работы на оборудование

3.Платите Вы за потребленную электроэнергию, и задача компании поставлять Вам качественную электроэнергию согласно договора.

4.Не проводите параллели с компьютерными сетями, сходство построения минимально.

Тем более что мощность солнечной станции не равномерна в течении дня, года. Когда максимумы потребления - солнце уже село. когда народ врубает электрокамины - солнца нет.

А когда летом работают кондишки - поможет.

Да и пики приходятся на лето. Зимой потребление ниже.

Вы прекрасно поняли о чем это я.И не ответили, соразмерима ли стоимость солнечной станции мощностью как линии с материка, со стоимостью самой высоковольтной линии? Конечно же нет.

Хехе.

Постройка линии это часть дела.

А ячейка на питающей подстанции, возможно замена трансформатора в связи с увеличением мощности, постройка ячейки на транзитной подстанции, постройка ячейки на конечной подстанции, замена на ней трансформатора, аппаратов защиты.

Прикиньте сколько это стоит и кто это будет оплачивать.

[ratibor]

Ariec, не виляйте, моя семья клиенты с ЕМНИП 1958 г. и я готов поучаствовать в замене оборудования в пределах клиентского подключения, то есть до свежепоставленных столбов со свежеповешенными кабелями - 20 м. однако мне в техусловиях прописывают 300 м кабеля, 2 столба, автомат на ТП и прочую ерунду. Это имеет явные признаки вымогательства.

я то свои проблемы временно решил через прокуратуру, и теперь войти ко мне во двор доблестные работники могут только глянуть на счетчик, и то не заходят, верят на слово.

к сожалению во первых советские провода они хорошие, но не вечные. а во вторых - не все такие умные и красивые как я

[Girey]

 

Прикиньте сколько это стоит и кто это будет оплачивать.

Вы мне предлагаете "прикинуть"?

Как-то странно, что Вы энергетик и ни одной цифры по проектам не привели. Одни пространные рассуждения.

"Хе-хе","частично","в далеком будущем" и т.д.

[Ariec]

Ariec, не виляйте, моя семья клиенты с ЕМНИП 1958 г. и я готов поучаствовать в замене оборудования в пределах клиентского подключения, то есть до свежепоставленных столбов со свежеповешенными кабелями - 20 м. однако мне в техусловиях прописывают 300 м кабеля, 2 столба, автомат на ТП и прочую ерунду. Это имеет явные признаки вымогательства.

я то свои проблемы временно решил через прокуратуру, и теперь войти ко мне во двор доблестные работники могут только глянуть на счетчик, и то не заходят, верят на слово.

к сожалению во первых советские провода они хорошие, но не вечные. а во вторых - не все такие умные и красивые как я

Я не виляю, а Вам отвечаю как есть.Вам же надо увеличение мощности,а не Крымэнерго.А с какого годы вы клиенты никого не волнует.

Я же написал,что увеличение вашей мощности и потом еще мощности Васи, Коли, Пети ведет к ПОЛНОЙ замене оборудования.Оно им надо.

Кстати, вы не имеете право не предоставлять доступ в приборам учета для работников Крымэнерго.

Вы мне предлагаете "прикинуть"?

Как-то странно, что Вы энергетик и ни одной цифры по проектам не привели. Одни пространные рассуждения.

"Хе-хе","частично","в далеком будущем" и т.д.

Я не работаю в Укрэнерго, я работаю в Крымэнерго.

Поэтому по деньгам за их оборудование сказать не могу.Но это в разы дороже оборудования 110 кВ.И извените, но разглашать стоимости проектов я не имею права.Могу назвать примерные цены на оборудование 110 кВ

1.Выключатель элегазовый трехфазный 110 кВ - примерно 520к гривен

2.Трансформатор тока однофазный - примерно 300к гривен

3 Трансформатор силовой 16 МВА - ок 5-8кк гривен

и монтажные работы тоже стоят денег