Автономное отопление

[Andreios]

Друзья, а кто подскажет, что на эту тему происходит? Есть ли законные основания на запрет установки автономки (речь о квартирах). Если кто недавно ставил, как это происходило? В общем интересна инфа на эту тему.

[Odin]

Запрет есть, если не ошибаюсь, то в 2007 году были внесены поправки в соответствующие НПА. Подключать можно, но только весь дом сразу.

зы. вариант №2 конторы при всяких "солидных" монополиях, которые усе делают по закону. В 2010 г. услуги этих гавриков вставали в районе 23к с установкой и получением всех разрешений. Но, сейчас вроде на уровне исполкома их тоже бьют по рукам, хотя...

[Andreios]

Это очень печально...

Может у кого-то есть успешный опыт установки, за последний год или два?

Поделитесь номерком конторы, плиз!

[Den3]

Ну а если автономка на электричестве, а не на газе? Или тут вопрос именно в газовом отоплении?

[Neinsager]

Дык проблема не в том — на газе у вас автономка или на электричестве, а в том, чтобы не платить Крымтеплокоммунэнерго.

[Andreios]

Вопрос в газовом, потому как если толковое электрическое ставить (чтобы реально топило, а не ножки погреть), то очень дорого выходит в месяц при отоплении, реально дорого.

С газовым в этом смысле по веселее.

А еще да, проблема, что этим уродам (теплокоммунэнерго) не выгодно терять клиентов, конечно же, халява какая. Топить можно через задницу, а платить буду все также. Вот и напридумывали законов всяких...

[Den3]

Топить можно через задницу, а платить буду все также.

Ну а теплосчетчики как же? Если хреново топят, то и платить то будите по факту. Рассуждаю чисто теоретически, у нас пока с отоплением все было ОК.

Дык проблема не в том — на газе у вас автономка или на электричестве

Ну так на установку электрической системы вам никаких разрешений не нужно, а вот с газом там проблемы - само разрешение, продумать наличие тяги или котел с турбо, а его элементарно "засекут" снаружи. Но газ действительно, пока самое дешевое решение.

[Andreios]

Ну а теплосчетчики как же? Если хреново топят, то и платить то будите по факту. Рассуждаю чисто теоретически, у нас пока с отоплением все было ОК.

В теории это все верно. Но не в нашей стране. Есть несколько хорошо знакомых людей, поимевших к своему несчастью опыт с этими счетчиками. Во-первых, они же считают как, объем воды, а не ее нагретость, улавливаете? То бишь, идет вода чуть теплая, а платишь ты так же как за горячую. Во-вторых, они очень хитро расписывают в договоре множество доп.пунктов, типа коэффициенты за удаленность от котельной, тепловые потеры, накрутки за поломки счетчика, ремонт и обслуживание счетчика за счет людей конечно. Короче в итоге выходит не то что так же, а еще и дороже, при чем платишь не ~100грн в мес круглый год, а по 500-600 в мес, пусть и 5 месяцев только.

[Den3]

А я наивный думал что они все таки меряют выделенную энергию тепла , а тут оказывается объем воды (как обычный водяной счетчик).

Но я продолжаю наблюдать за темой, но что то мне подсказывает что официальных решений этого вопроса просто нет.

[Ростислав]

Прошлой осенью моему другу комплект разрешительной документации, выписанный задним числом обошелся в 3000гр. Правда это для Феодосии.

[sevrusik]

сейчас дают разрешение на автономное отопление если отдельно один подьезд целиком подключается или больше 50% дома. Начальник на работе так сделал, собрал подписи со всех и в горисполком они там решение приняли и дали разрешение.

[Andreios]

Да уж, проще говоря почти нереально...

[Den3]

Да уж, проще говоря почти нереально...

Вот и я о чем)). Мне кажется проще если не хватает тепла от тепловиков, добавить что то свое на электричестве, да и стены утеплить пенопластом (видел что делают, но как оно реально помогает не знаю). Ну или кондишку заказать себе зима\лето и не те у которых порог замерзания -2, а побольше. Они есть, просто к нам почему то не возят, типа у нас юг. Ставят такие на более северных широтах. и летом будет хорошо и зимой подогрев.

Или совсем нахальное решение - если с проверками к вам никто не ходит, то самому сделать отопит. систему на металлопластике из 2-3х батарейных секций и котел подключить к газовой системе. И все бы ничего в таком подходе, но вот куда девать угарный газ не долбя дырок в стене чтоб не палиться, я не знаю.

[Andreios]

Вот стены и собираемся утеплять, знакомые которые сделали, говорят небо и земля.

Вроде с проверками никто и не ходит, но все равно как-то стремно, знаешь оно как, по закону подлости, а потом проблем реально не оберешься.

А дырка это не трабл, у нас и так газовая колонка стоит, на воду, так что дымоход есть :).

[Den3]

Ну в конце концов отвести с подачи горячей воды с колонки под полом ветку на кольцо отопления это не проблема. По сути котел это тоже АГВ только с зацикленным водовращением. Вот в 9ти этажках такого "подарка" как АГВ нет. В 5ти этажке я бы не сомневался если бы выбирал между жить мерзнучи зимой или посидеть, покрутить гайки и все что вызывает подозрение спрятать, к примеру, под гипсокартон. Государству мы как таковые не нужны, ну разве что для налогов, так что "крутитесь". Сами же видите какие вилки - добро на автономку не дают, сами не топят как надо, теплосчетчики оказывается вообще надувательство (себя никто не обидит) и вообще у нас любят монополию)).

Ну или переезжайте на ГРЭС, там с горячей водой проблем нет :)

[Neinsager]

Есть несколько хорошо знакомых людей, поимевших к своему несчастью опыт с этими счетчиками. Во-первых, они же считают как, объем воды, а не ее нагретость, улавливаете?

Пруфлинк, пожалуйста.

[Gennadyi]

КВАРТИРНЫЙ СЧЕТЧИК ВОДЫ С КОНТРОЛЕМ ЕЕ ТЕМПЕРАТУРЫ

Первыми в Украине харьковчане начали устанавливать в своих квартирах принципиально новый водомер, который не только меряет объем потребляемой воды, но и контролирует величину ее нагрева. Новый счетчик воды внесен в Государственный реестр средств измерений и поступил в свободную продажу с июня 2007 года. Новинкой заинтересовались жители Киева, Днепропетровска, Чернигова, Ялты, Донецка ...

Счетчик воды 4-х тарифный электронный ЛВ–4ТНомер Госреестра У2516-07

УЧЕТ И ВЫЧИСЛЕНИЕ:

Вычислитель подсчитывает объем протекающей воды и записывает вычисленное значение в соответствующую тарифную ячейку, исходя из реальной температуры горячей воды.

Значения объема фиксируется нарастающим итогом.

- В ячейку «V хол. воды» записывается потребленный объем холодной воды.

- В ячейку «V гор. воды» записывается потребленный объем горячей воды без учета ее

температуры.

- В ячейку «V г. в. подогрев» записывается скорректированный по температуре объем воды из соответствующих тарифных ячеек:

- из тарифной ячейки «V г. в.< 40 оС» значения не учитываются;

- из тарифной ячейки «V г. в. 40-44 оС» значения учитываются с коэффициентом 0,7

- из тарифной ячейки «V г. в. 45-49 оС» значения учитываются с коэффициентом 0,9;

- из тарифной ячейки «V г. в. > 50 оС» значения учитываются с коэффициентом 1,0.

Янукович підписав закон про розрахунки за компослуги

Нагадаємо, Верховна Рада України ухвалила цей закон 5 липня. Ним вносяться поправки до законів «Про житлово-комунальні послуги», «Про теплопостачання» та Господарський кодекс України, якими уточнюється порядок розрахунків за житлово-комунальні послуги та окремі норми щодо поліпшення якості їхнього надання

П О С Т А Н О В А від 17 лютого 2010 р. N 151 Про затвердження Порядку проведення перерахунків розміру плати за надання послуг з централізованого палення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення в разі ненадання їх або надання не в повному обсязі, зниження якості

Централізоване постачання гарячої води

забезпечення нормативної температури гарячої води у точці розбору не нижче 50 град.C та не вище ніж 75 град.C

не більш як 2 хвилини після відкриття водорозбірного крану

при температурі гарячої води понад 50 град.C - плата справляється згідно з установленим тарифом;

від 45 град.C до 49 град.C - зменшується на 10 відсотків за весь строк відхилення;

від 40 град.C до 44 град.C - плата зменшується на 30 відсотків за весь строк відхилення;

нижче ніж 40 град.C - справляється за весь строк відхилення за тарифами на послуги з централізованого постачання холодної води

[Andreios]

Все это замечательно, законы эти, нормативные акты, только как известно в нашей стране на это уже давно плюют. И какой пруфлинк? Обычный пример из жизни, в доме моей бабушки (на Лермонтова), поставили такой счетчик. Итог, в квартире 14-15 градусов, а дерут 400 грн/мес. А Вы тут копипастите законы и тех.характеристики...

[Neinsager]

Andreios

Приведённый вами факт разве говорит что-то о типе счетчика, который стоит в доме вашей бабушки?

[Andreios]

Конечно нет, я просто хочу показать, что даже если там и стоит счетчик указанный выше, то никакой реальной пользы от него нет (в плане контроля температуры воды). Замечу, что этот случай далеко не единственный, и не может рассматриваться как исключение.

Я просто к чему. Есть расхождение в том, как оно должно работать, и как получается на выходе.

[Neinsager]

Ну... в домах, где у меня квартиры — счетчики стоят. С температурой всё вполне хорошо, и стоимость отопления вроде бы вполне однозначно зависит от температуры теплоносителя. Надо бы, конечно, уточнить — что за счетчик стоит и как считает...

[GSMmaster]

Во-первых, они же считают как, объем воды, а не ее нагретость, улавливаете?

Неверно. На входе и выходе термометры + водомер. Расчёт производится из разницы температур и объёма воды.

[Andreios]

Ну собственно спорить неуместно. Топик-то о другом. Пусть я и не прав на счет счетчиков, ситуации это не меняет.

[Neinsager]

А по сути топика... Насколько я понимаю, вопрос установки автономного отопления распадается на две фазы:

1. Отказ от услуг централизованного отопления.

2. Согласование конкретной системы автономного отопления (ТУ, разрешения и т.д.)

 

Так вот п. 1 с точки зрения действующих нормативных актов — практически нереален в индивидуальном порядке... Где-то даже пробегала информация, что в некоторых крымских городах прокуратура (если не ошибаюсь) принялась опротестовывать и отменять ранее выданные разрешения на отключение от теплоцентрали.

[Andreios]

Да, вероятно это так.

Ухх блин, аж слов не находится описать, какие они нехорошие люди...

Надо дом короче покупать.