Похабные песни над Вечным Огнем

[a mad tea-party!?]

это просто перепост:)

 

интервью с автором (если я правильно понимаю) сабжевого видео-ролика 4strongman:

 

Мой собеседник 4strongman,

 

И что нового здесь написано?Отношение Стронгмена к происходящему и снятому?Лично знаю этого человека, и...написано в его стиле.Ровно,не сладко-не горько."Нормально" и правильно написано.Странно...Я ожидал от него большего.

Хлопцев заинтересовал как источник света?Какая прелесть..О любви пели?Милашки.Пожалуй талоны на усиленное питание будут как раз в тему этим...ну вот тем,кто без света ну никак..Причем,со звукоусиливающей аппаратурой.Верно?

[a mad tea-party!?]

Мир не заканчивается на Симферополе. Мыслите более глобально. Керчь есть, Севастополь - города-герои.

Там по другому построены памятники. Не надо понимать все так буквально.

Важно, что человек делает и что он думает.

 

А то тут все такие принципиальные и категоричные аж пиздец. А задай простой вопрос: когда ты последний раз помогал ветеранам, или помогал собирать компьютер для детей-инвалидов, или вообще занимался предметной благотворительностью, то тишина.

 

В очередной раз процитирую классика.

"Поменьше пышных фраз, побольше простого, будничного дела" © В.И. Ленин

 

Менее всего склонен к менторству.

Памятники построены по-другому?И как надо понимать "буквально" памятники?Может комплекс у нас в парке "междубуквенно" называется "Праздник первого снопа"?Тогда песни лихих ребят здесь более чем уместны!

Дело не принципиальности или категоричности.Даже странно,что Вы как по моему мнению, рассудительный и принципиальный человек,пишете про "пиздец".

Думаю,что благотворительностью должен заниматься КАЖДЫЙ человек в меру своих сил и возможностей,но это не имеет никакого отношения к данной теме.

[Гость dwor]

Памятники построены по-другому?И как надо понимать "буквально" памятники?Может комплекс у нас в парке "междубуквенно" называется "Праздник первого снопа"?Тогда песни лихих ребят здесь более чем уместны!

Если без пиздеца :), то работая в Керчи во время официального мероприятия сам стоял вместе с ветеранами, СОГРЕВАЯСЬ У ВЕЧНОГО ОГНЯ.

Никому из ветеранов подобное не показалось зазорным. Дождь шел с ветром, но люди пришли, потом встали поближе к огню.

 

Думаю,что благотворительностью должен заниматься КАЖДЫЙ человек в меру своих сил и возможностей,но это не имеет никакого отношения к данной теме.

Речь идет о том, что, к сожалению, основная часть "клеймящих иноверцев позором" могуча лишь в интернет-дискуссиях.

Имхо, лучше молча сделать что-либо конкретное для людей. К примеру, мы старые комплектующие для детского компьютера собрать не можем.

[Odin]

dwor, ну... кто то словом, кто то делом, а кто то вообще может пользуется приниципом, сделал доброе дело, брось его в воду. Поэтому думаю не совсем правильно упрекать кого то в неоказании гуманитарной помощи "обездоленным" при обсуждении данной темы.

Может не совсем корректный или не правильный пример приведу, но года 3-4 назад, как раз как у военных судов отобрали полномочия разбирать дела не связанные с непосредственными военнослужащими, бодался за присвоение статуса участника БД замполиту мотострелкового полка, разгонявшего "Пражскую весну". Доводы суда - раз не стрелял, ранен не был, а оружие не автомат, а матюкальник, то в боевых действиях не участовал и прав никаких не имеешь. В прострации от таких "заявлений" находлились до самой аппеляции.

Думаю так и здесь, не важно помогает кто то рублем, кто то не помогает материально, а просто высказывает свою точку зрения, высказать свое "ФЕ" имеет право каждый, может его "клеймение иноверцев" и принесет пользы больше чем розданный продуктовый набор или компьютер для детей.

[Гость dwor]

Odin, спорно. Мне больше импонируют прагматики, чем демагоги, потому так и отреагировал ;)

[top]

dwor, давайте так, мухи отдельно, котлеты отдельно. причем здесь памятники в других городах? в симферополе памятник сделан так, как сделан. и обсуждался факт возле симферопольского огня. не испоганив памятник, у нас руки не погреешь, сосиску не пожаришь!

 

 

по поводу благотворительности и права писАть в этой теме.

я примерно с месяц назад отдал на благотворительность монитор, пару материнок, колонки, клавиатуру, мышку, пару блоков питания (извините не новое конечно же, другого нет). этого достаточно, чтобы иметь право написать то, что написал???? может ввести возможность постить только в обмен на железяку?

Изменено 29 июля, 2011 пользователем top

[Гость dwor]

top, да что же вы все так буквально воспринимаете, блин. Ну не обессудьте меня за минус, не удержался, погорячился, виноват :)

 

Я говорю о памятниках как о СИМВОЛАХ, коими они и являются. Речь не о конкретном случае в Гагаринском парке, вроде там товарищам мы диагноз поставили и никто на их защиту не встал. Я говорю о более глобальных вещах, отношении к ним и правильном воспитании наших детей.

 

За железки для детского компьютера персонально вам еще раз большое человеческое спасибо. Но опять же, я говорил об этом в качестве примера. Основная мысль была в желании видеть конкретные дела, а не холивар в сети.

 

Где-то так

[a mad tea-party!?]

Хулиганам, горланившим у Вечного огня в Симферополе, грозит тюрьма

 

 

 

 

Отлично!Только бы нашли....

[maloy]

в котоне пусть смотрят или рядом с ним ...

[Sirius]

Пост-размышление

 

Слова dwor'а о прагматизме надолго выбили меня из колеи и заставили задуматься. Но не о том, что я не прав. Нет. А о том, почему же все-таки я не согласен с его позицией прагматизма, несмотря на всю привлекательность этой позиции. И что же все-таки не дает мне покоя. Ведь я сам — очень прагматичный человек и тем не менее не настолько, чтобы разделить позицию dwor'а. И вот сегодня ответ пришел ко мне.

 

 

Сегодня я впервые привел свою дочку к Вечному огню. В этом году ей будет 7 лет, но мы до сих пор еще не были с ней в Гагаринском парке и она ни разу не видела Вечный огонь. Сегодня же, так вышло, мы оказались рядом с Гагаринским парком, — я, она и ее маленькая сестренка в коляске — и я предложил ей пройтись к Вечному огню. Она согласилась и через 10 минут мы были возле него. Она начала распрашивать меня что это такое и зачем горит огонь. Из всех вопросов, которые она потом задала мне за все время нашей беседы (которая длилась 1.5 часа) было лишь 2 приземленных вопроса: каким образом пламя может гореть все время, и может ли оно погаснуть, если на него попадет вода, например, во время дождя. Причем, между этими вопросами была масса других вопросов. На первый вопрос я ответил ей, что это горит газ. А на второй, сказал, что, возможно, газ отключают на время сильного дождя, но уточнил, что точно я этого не знаю.

 

Все остальное время мы говорили о войне, о солдатах, об их подвиге. Я не буду пытаться восстанавливать дословно наш разговор, а лишь приведу некоторые из тех вопросов, которые она сама задавала мне в процессе нашей беседы. Я специально выделил "которые она сама задавала", потому что есть большая разница между тем, когда ребенок просто слушает какой-то рассказ, и когда он сам задает вопросы, и ты отвечаешь на них, раскрывая ему те или иные аспекты затронутого вопроса. Самих вопросов, в какой-то степени, будет достаточно, чтобы понять канву нашего разговора.

 

Почему солдат, который здесь похоронен, неизвестен? Разве его мама не могла сказать, что это ее сын? Почему рядом никого не было, кто мог бы сказать, кто он?

 

Что такое "вечная слава"?

 

Что такое Герой Советского Союза? Что такое дважды Герой Советского Союза? Что такое кавалер? Что означает "за отвагу"? Что такое отвага?

 

Почему мы победили немцев, если наши солдаты погибли? Как можно победить, если ты погиб? Почему Гитлер напал именно на нашу страну? Почему Европа сдалась, а мы не стали сдаваться? Зачем люди воюют? Почему Гитлер застрелился, ведь его все равно бы расстреляли?

 

Как нам удалось победить? А дети воевали? Почему нельзя было переместить заводы заранее, а надо было делать это уже во время войны?

 

Почему немцы продавали нам самолеты, если собирались напасть на нас? А зачем нам надо было их покупать? А для чего нужны были самолеты во время войны?

 

А сейчас мы смогли бы победить? А кто такие предатели?

 

А зачем нужны разведчики?

 

...

 

Я не могу сейчас вспомнить все вопросы, которые дочь успела мне задать за те 1.5 часа, часть которых мы простояли перед Вечным огнем, а совсем малую часть — просидели недалеко на скамейке.

 

Какое-то время дочь внимательно читала фамилии и имена наших героев. А я в это время наблюдал за другими людьми. Вот подошли двое молодых парней. У одного в руках фотоаппарат (или мобильный телефон) и он фотографировал своего товарища на фоне Вечного огня, и на фоне двух щитов с датами 1941 и 1945.

 

Вот мужчина лет 50, сняв головной убор, подошел к Вечному огню и молча постоял возле него секунд 30, после чего пошел дальше.

 

Вот парень с девушкой, у парня за плечами рюкзак, подошли к Вечному огню, посмотрели на него и пошли дальше.

 

Вот отец с мальчиком, мальчик пробежался по брусчатке, потом залез на красный постамент, но отец цыкнул на него и мальчик быстро слез.

 

Вот совсем молодая девушка, лет 17, с сумкой через плечо, подошла к именам Героев Советского Союза и долго вчитывалась в них, после чего медленным шагом, описав полудугу перед Вечным огнем, пошла в сторону парка.

 

 

А вот то, в чем я и увидел ответ на свой вопрос: подошел мальчик лет 7-8 вместе с мамой, разговаривая при этом с кем-то по мобильному телефону. И уже подойдя к Огню этот мальчик, глядя на огонь, довольно громко сказал: на нем можно хлеб пожарить. Я посмотрел на его маму — женщину лет 35, возможно и меньше (т.к. она была полная, а возраст полного человека определить непросто), в очках, выглядещую в достаточной степени интеллигентно. Она молчала. Она никак не отреагировала на его фразу. Все это заняло не больше секунды, и я, поняв, что реакции от матери никакой не будет, жестким голосом ответил: нет, на этом огне нельзя жарить хлеб.

 

Я практически никогда не делаю замечания другим детям, если это не касается лично меня. Т.е. если ребенок не наступает мне на ноги или еще что-нибудь в таком роде, то все, что с ним происходит — это ответственность его родителей. Не мне его учить.

 

Но в данном случае я не мог промолчать.

 

 

Так почему же я увидел в этой ситуации ответ на свой вопрос? Дело ведь не в том, что я осадил мальчишку, который еще не понимает, что хорошо, а что плохо. Дело в другом.

 

Ребенок может прийти впервые за 7 лет к Вечному огню и задать столько вопросов и получить столько ответов на них, что это навсегда оставит след в его душе. Потому что он и его отец/мать пришли подготовленными туда. Они пришли туда не ради поступка, не ради того, чтобы потом сказать, что они сходили к Вечному огню, почтили память павших и т.д. и т.п. Они пришли туда, потому что есть вопросы, которые их действительно волнуют. И ребенок задает эти вопросы. И родитель готов ответить на них. Он готов к этим вопросам.

 

 

Я не хочу, чтобы те, кто прочитал мой пост, увидели в нем лишь личную историю. Я написал его не для того, чтобы показать себя или своего ребенка. Нет. Несмотря на то, что это личная история, в ней содержится то абстрактное зерно, которое важно независимо от того, кто был действующими лицами в этой истории. Действующие лица неважны.

 

 

Эта история показывает противопоставление абстрактного и конкретного. Прагматизм сам по себе, без абстрактного, без идеального, без высшего, назовите это как угодно, — пуст. В нем может быть поступок/действие, но в нем не будет ни вопросов, ни мысли, ни поиска ответов.

 

 

Безусловно, от абстрактного до демагогии всего один шаг. Проблема еще усугубляется тем, что внутренний поиск не виден. Внутренняя работа мысли, души — не видна. Это не поступок, который можно легко измерить, подсчитать, за который гораздо легче себя похвалить (чем и привлекателен прагматизм). Основная мысль, которую я хочу выразить, — это то, что нельзя противопоставлять абстрактное и конкретное. Они должны дополнять друг друга. Друг без друга они будут убогими. Я считаю, что демагогия и голый прагматизм — это 2 стороны одной монеты, внутри которой может быть всего лишь пустота.

 

 

Вот и все, что я хотел сказать.

[bormaley]

Отлично!Только бы нашли....

 

неа, НЕ ОТЛИЧНО ...

найти их - вообще не проблема, было бы у ментов желание ...

отличног было бы присудить им ГОД общественных работ, а не тупо кинуть за решетку и вычеркнуть проблему из ближнего круга мозолящих глаза.

а вот если б они годик поочищали могилки на кладбищах, поподметали вокруг, поносили бы ночные вазы из-под неходящих ветеранов - вот это было бы отлично ...

[a mad tea-party!?]

неа, НЕ ОТЛИЧНО ...

найти их - вообще не проблема, было бы у ментов желание ...

отличног было бы присудить им ГОД общественных работ, а не тупо кинуть за решетку и вычеркнуть проблему из ближнего круга мозолящих глаза.

а вот если б они годик поочищали могилки на кладбищах, поподметали вокруг, поносили бы ночные вазы из-под неходящих ветеранов - вот это было бы отлично ...

 

согласен...наверное Вы правы-пока нет результата-не отлично...Будем надеяться...

[maloy]

В Петрозаводске двое местных жителей были задержаны после попытки потушить Вечный огонь, сообщает пресс-служба МВД республики Карелия.

 

Молодых людей, один из которых является студентом, заметили у мемориала на площади Ленина в Петрозаводске около четырех часов утра 3 августа 2011 года. Увидев полицейскую машину, они бросились бежать. После того, как выяснилось, что молодые люди затушили пламя Вечного огня, начались их поиски.

 

Хулиганов удалось задержать спустя несколько минут после инцидента на площади Ленина. Как стало известно, каждому из них 23 года. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, молодые люди решили, как они сами объяснили, "по приколу" затушить пивом Вечный огонь.

 

В отношении задержанных возбуждено уголовное дело по части второй статьи 244 Уголовного кодекса ("надругательство над телами умерших и местами их захоронения"). Работа Вечного огня была восстановлена.

Лента

Во как нада . Был бы человек а статью найти -не проблема.

[Тыдыщ]

Ненавязчиво:

[LisaAlisa]

Хулиганы в Севастополе разрисовали "Бочку смерти"

 

Форт "Южная Балаклава", более известный как "Бочка смерти", нависает над бухтой на отвесной скале, на высоте 360 метров над уровнем моря. Подняться к форту - самому и высоко расположенному береговому укреплению во всей Европе - можно из Балаклавы. С высоты птичьего полета виден мыс Айя и вход в Балаклавскую бухту. Панорама открывается великолепная, только вот знаменитая историческая "бочка" превратилась в "полотно" для граффитчиков и вандалов, которые измалевали ее краской из баллончиков и исписали матерными словами.

 

- На этих выходных я поднимался к форту и ахнул, когда увидел изрисованную "бочку", - рассказал "КП" житель Севастополя Евгений. - До боли обидно, когда какие-то отморозки, не имея ничего святого, гадят где ни попадя.

 

Оказалось, не одного Евгения возмущает этот факт. На официальном Севастопольском форуме горожане уже активно обсуждают, когда закупят черную или темно-коричневую краску и за свой счет покрасят "бочку" в однотонный цвет.

 

- Так, с миру по нитке, и сделаем доброе дело, - рассуждает Евгений. - Собираемся в Балаклаве уже на этой неделе.

 

Форт сооружен из листовой брони. В стенах и полу прорезаны бойницы. Изначально таких "бочек" было две - они предназначались для наблюдения за противником и его обстрела. Высотный наблюдательный пост имеет диаметр 1,8 метра и высоту 2 метра. Если верить народной молве, этой "бочки смерти" во время войны немцы сбрасывали пленных матросов и красноармейцев, за что она и получила такое зловещее название.

 

http://crimea.kp.ua/daily/090811/294990/

[bormaley]

Продюссер Барских: Мы из Украины и не знали, что нельзя танцевать на Могиле Неизвестного солдата... [Видео] [Давайте обсудим]

[Odin]

Режиссер видео Алан Бадоев сейчас трубку не берет. За него отвечает продюсер Юлия Верткова-Пилунская.

- Мы в срочном порядке изымаем клип из Сети, - рассказала "КП" Юля. - Если честно, мы живем в Украине и не придали должного значения памятнику, святому месту. Клип обязательно переделаем. Мы просто не москвичи, живем в Киеве... Это ошибка. И мы приносим свои извинения, завтра официально вывесим их в Интернете.

ах**нное оправдание.

Мля, они лучше бы проникли в Мекку и в аль Хараме концерт устроили, а потом блеяли на шариате (если доживут) про свои ошибки.

[bormaley]

Ты знаешь (про блеяли на шариате) я вчера пока ждал у зубного прочитал статью в местном М-клубе про ОАЭ и там был пример как несколько лет назад пьяные русские на джипе влетели на клумбу окружающую памятник Корану и врезались в него (памятник) ... и ничего, дело замяли ... цена вопроса и вопрос цены... хотя это может и байка, а не правда - хз.

[Odin]

Тут другое немного, дтп по синьке иноверцами, в бабаях пойло туристам продают, и умышленное осквернение святая святых. Боюсь в приведенном примере денеХ не хватило бы. От разъяренной толпы тяжело откупиться :)

По теме клипов и прочего, то спрос порождает предложение. Имха нация обречена, пока существуют такие сеятели культуры.

[bormaley]

согласен.

[Simfosaur]

Продюссер Барских: Мы из Украины и не знали, что нельзя танцевать на Могиле Неизвестного солдата... [Видео] [Давайте обсудим]

Идеально было бы публично, на площади, пороть извращенцев, несущих такое в массы, розгами. Ведь как иначе объяснить долбо*бам, что это - мерзость и позор? ИМХО - только вбить через жопы, по-другому уже поздно, только хихикать будут. Глядишь, и другие задумались бы, какое-то обсуждение возникло, а не вот эти ничего не стоящие говноизвинения. Но - евроценности ябл, низя их пороть. Ценности той Европы, за освобождение которой погибли миллионы наших.

 

Потери РККА-КА при освобождении Европы от фашизма 1944-1945 гг. (тыс. человек)

 

Государства | Убито, умерло от ран | Всего, в том числе ранеными(соответственно):

 

Польша | 541,0 | 2.016,2

 

Чехословакия | 122,4 | 551,4

 

Венгрия | 112,4 | 484,3

 

Германия | 102,0 | 364,8

 

Румыния | 59,5 | 286,3

 

Австрия | 23,1 | 94,2

 

Югославия | 6,3 | 29,6

 

Норвегия | 2,9 | 18,2

 

Болгария | 0,2 | 12,8

 

Бадоевы, вертковы-пилунские, барские - сколько боли за этими цифрами?

[ratibor]

Печерский райсуд Киева осудил трех человек за жарку яичницы на Вечном огне в столичном Парке Славы к 3 годам условно.

Прокурор требовал для подсудимых Богдана Тыцького, Александра Лазаренко и руководителя пресс-службы Киевской "Свободы" Кирилла Бабенцова 3 года лишения свободы.

Суд признал этих людей виновными по части 2 статьи 279 Уголовного кодекса Украины и избрал меру наказания в виде лишения свободы сроком на 3 года, но освободил их от отбывания наказания с испытанием на 2 года согласно статье 75 Уголовного кодекса.

[KiR]

уроды должны сидеть в тюрьме

[Ростислав]

уроды должны сидеть в тюрьме

на том можно тему закрыть... и в корзину

[Sirius]

на том можно тему закрыть... и в корзину

Вы считаете, что эта тема не может приносить пользу, пробуждая и заставляя задуматься тех, кто ее будет читать?