Крымчанам достаточно 2300 грн в месяц

[Nikolas]

Lara Kroft, именно. Я в нашей семье работаю один, жена сидит с ребёнком. Не скажу что зарплата у меня 2,3 к на человека, нет. Ниже :) Но получается и ребёнка одеть\обуть\накормить, и в дом чего-то купить, и чуть-чуть отложить на чёрный понедельник. Пусть это и совсем чуть-чуть, но хоть что-то. через полтора года в садик, денги понадобятся

[Lara Kroft]

Nikolas, ты знаешь, у меня в самые хуевые времена цифра 2-3 К в месяц считалась необходимым для выживания минимумом. Это если вообще ничего себе не покупать, только жрать, содержать дом (коммуналка, бытовая химия, поломалось там если че - починить и т.д.) и на проезд\бензин. ВСЕ. О том, чтобы купить себе лишние туфли или (о боге!) отложить - речи вообще нет в этом случае. Чтобы укладываться, как ты говоришь - это надо сидеть на шее у родителей, жить в их доме, который они содержат, и тратить эти деньги только на себя одного. И годами копить на что-то. Например, на новый мобильник.

 

Соглашусь, уровень жизни и запросы у всех разные. Но я слишком нищая, чтобы дешево питаться, дешево одеваться (в одноразовые вещи), дешево лечиться (в коновальских поликлиниках) и так далее. Поэтому жить на 2-3 тысячи гривен в месяц, откладывая - бля, брат, ну я рада, что в твоей семье это прокатывает. В моей бы не прокатило.

[Nikolas]

Lara Kroft, ну прокатывает по стольку по скольку... но пока так, как есть :) будет другая возможность - воспользуюсь. А пока так :)

Как мои родители живут, я вообще удивляюсь. Два преподавателя, на гос.зарплату... и ещё ремонт ухитряются делать дома...

Видимо действительно всё зависит от запросов

[FreeLSD]

у меня в самые хуевые времена цифра 2-3 К в месяц считалась необходимым для выживания минимумом. Это если вообще ничего себе не покупать, только жрать, содержать дом (коммуналка, бытовая химия, поломалось там если че - починить и т.д.)

Коммуналка в данном случае делится больше, чем на одного, так что одна из основных статей затрат подушно получается меньше :)

[alexk]

Семья 3 человека, из которых 1 ребенок, один супруг не работает, смотря за ребенком, а другой получает $1000 (по меркам Крыма хорошая зарплата) как раз и выходит примерно на такую цифру (если быть точным - 2666 грн) на человека.

[Lara Kroft]

вот кто-то ремонты делает.. честно, я предпочитаю простую математику. Средняя цена (это вот самое такое простое, без наворотов) отделки квадратного метра жилья на сегодняшний день составляет где-то 300 долларов. То есть те же 2300-2400 гривен. Месячный минимум, о котором мы говорим. Мелкая квартира однокомнатная, это в среднем ну метров сорок. А теперь представим, что надо сделать в этой квартире ремонт - кухню, комнату, ванную, коридор, все такое. 40 квадратных метров делим на 12 месяцев и получаем - 3 с лишним года не жрать. Чтобы сделать ремонт. Поэтому я не верю ни в жизнь на две тыщи, ни в откладывание с них.

[Korum]

Согласен с Ларой ...

Только 1,5к уходит на квартиру. Жил бы с родителями - попроще смотрелась ситуация, и можно было бы отложить ... А так - не получается.

[kot_obormot]

Лохотроновский опрос. С учетом того, что в ближайшем будущем газ, электричество, вода, оплата жилья, отопление будут дорожать по 25% на квартал или полугодие, а извините, ЕДА тоже дешеветь не собирается ... Какие нафиг 900-1500 гривен? Вот по 3000-4000 на человека в семье на месяц вот это уже нормально. А по 900 - не смешите - поход на рынок или в Фуршет съедает по 100-200 гривен за раз. И что жить с килограммом сосисок целый месяц?

[ratibor]

билять, мы опять заходим не туда. среднюю з/п по крыму знаете? она конечно средняя по больнице, но на неё люди живут. у меня сосед по судаку сварной официально получает 1550 + 300-500 подхалтуривает. жена и ребёнок 2 года. ещё и бухает, сука, но с голоду никто не умирает, и в рванье не ходят

поэтому гражданину Nikolas за

Видимо действительно всё зависит от запросов

жЫрный +1

[Den3]

Хех, поддерживаю жирный плюс. Многие так и выживают. А ремонты делают частичный - кухня в этом году (если на что то еще тянут, то прихожка, туалет), зал, комнаты в другой год. С частными домами там иначе. Да и стараются своими силами ремонтировать, конечно если капиталы не позволяют на сторонних работяг.

А вот 35000 на оздоровление - это уж точно самые утомленные властью :angry: У меня на работе тоже пишем в заявлении на отпуск прошение дать на оздоровление, так там дают чуток меньше месячной зарплаты. Отсюда вывод - раз гос. система одна, то у тех "бедняг" скромная зарплата не менее 35 тыщей. И умудряются же так жить))).

[Nikolas]

Оффтопик:

А ремонты делают частичный - кухня в этом году (если на что то еще тянут, то прихожка, туалет), зал, комнаты в другой год.

а разве бывает иначе? О_О Ну я не про однокомнатную квартиру, где можно всё за раз охватить...

[Den3]

Та бывает. Только люди те не вписываются в наш опрос)).

[Juli]

Минимальная пенсия 760грн. Живут люди как-то...

[Nikolas]

Juli, как я уже говорил

не живут, а выживают.

[LisaAlisa]

Не живут люди на эти деньги. Выживают, еле сводя концы с концами и не видя ничего кроме макарон и картошки. Это не жизнь.

[Korum]

Алиса - да вроде картошка уже не вписывается по цене к макаронам :(

[Lara Kroft]

Только 1,5к уходит на квартиру

у меня уходит две. Я могла бы конечно, переехать, но увы, этот город меня пока кормит и вообще менять его на более простое в финансовом отношении, но захолустье, неохота. Просто когда меня припирает - я стараюсь больше заработать, а не экономить. При том, что у меня достаточно обеспеченные тылы. Этим и отличается потенциально богатый человек от потенциально бедного. Я не понимаю и не хочу понимать откладывания с двух несчастных тысяч. Мои босоножки, которые я убиваю по пляжу, стоят чуть меньше. Совсем чуть. И я купила их себе сама. И да, я этим горжусь, особенно глядя на мужиков, которые говорят - ну, все зависит от запросов. У меня большие запросы, но я им соответствую. И даже в периоды провалов, они у всех бывают, не вопрос, бывает и страшно, и очень страшно, я не позволю себе произносить - на эти деньги можно жить и даже откладывать. Максимум, что я скажу - на эти деньги можно выжить сейчас, но долго так длиться не должно.

[Korum]

Лар ... Примерно так же считаю и я ...

Получаемых денег хватает чтобы жить так, как хочу я :) И это главное.

Откладывать не получается. Получил премию купил маме кондиционер - это была ее мечта :)

[Lara Kroft]

Получил премию купил маме кондиционер - это была ее мечта

ну во-первых для молодого специалиста да и вообще - это серьезная и нужная покупка. Я вот пока не то чтобы не могу - еще не определилась, где буду жить, в съемную не хочу тратить.

Но ты понимаешь, что так должно быть, тебе в голову не приходит ставить себе планку - да и так живут. Мне вот лично похуй кто как живет. Согласны жрать говно, одеваться в говно и откладывать на говно - ради бога, это ваша жизнь. Но куда можно расти, и чему вы научите своих детей, довольствуясь малым? и как вы это вспомните, когда придет ваша старость?

[Odin]

Как бы соглашусь, что каждый сам выбирает свои запросы и идет по определенному пути, и т.д. Но если исходить из нынешних реалий и при условии что все кинутся "зашибать деньгу", мечты о "большем" есть у всех, то кто будет тушить пожары, сидеть в архивах, учить детей и подметать улицы?

Короче, довели страну, что самые нужные социуму работники зарабатывают копейки. :angry:

[FreeLSD]

Тут надо ширше смотреть :) Лично я действительно могу сменить работу, работать больше, лучше, вообще в другом направлении, но это специфика профессии, как и у большинства, кто считает, что все зависит только от него. Представим, что все врачи, учителя и прочие бюджетники, а с ними уборщики/уборщицы, продавцы в мелких магазинах, милиция, переквалифицировались на более высокооплачиваемые специальности или просто бескомпромиссно потребовали от работодателей адекватной оплаты труда, "а то сами, сцуконах, работайте :angry: ". Что произойдет в этом случае?

1.

кто будет тушить пожары, сидеть в архивах, учить детей и подметать улицы?

2. Мелкие предприятия закроются, т.к. им не по силам оплачивать труд мелких работников так, чтобы это обеспечивало им достойный жизненный уровень (да зачастую и не за что платить много - если речь о низкоквалифицированном труде, который все равно кто-то должен делать и т.п.), либо цены на их услуги/продукцию сильно вырастут - и это ударит по всем, в т.ч. и хорошо обеспеченным слоям. Фактически деньги начнут обесцениваться.

3. Часть людей и правда станет получать более высокую зп, но к чему это приведет? Общий объем денег - величина (по идее) постоянная, и резкое его изменение приводит к бешеной инфляции/дефляции, что не есть хорошо в любом случае. Тех, кого цифра устраивала, она в результате перестает устраивать, и все по новой. Кроме того, увеличение числа специалистов в какой-то области неизбежно ведет к падению средних зарплат.

 

Так что причина не в людях, а в экономике в целом, которая 1) не растет 2) позволяет фантастическую концентрацию капиталов (у нас разрыв между нижними верхним уровнем доходов один из самых высоких в мире, если не ошибаюсь)

[Lara Kroft]

FreeLSD, я соглашусь с каждым словом :) Меня задели совершенно другие вещи. Впрочем, повторяться нет смысла, а то еще обидится кто-нибудь, что совершенно не входит в мои планы :)

[FreeLSD]

Lara Kroft, да я понял, о чем ты. Просто как-то не поворачивается язык по итогам размышлений осуждать "безынициативное и неприхотливое" большинство. Тем более что и сам стараюсь запросы корректировать в соответствии с возможностями (а со временем понимаешь, как много тебе было нужно ненужного ;)) и прекрасно помню, как в начале карьеры рад был зп в 100$ В конце концов, "не в пирогах счастье"

[Den3]

а то еще обидится кто-нибудь, что совершенно не входит в мои планы

Это выбор каждого. Вы знаете, даже если предложат мне бОльшую з\п, но в другом месте, то я буду очень хорошо думать, а скорее не соглашусь. Мне моя работа нравится. И в итоге есть свою минусы и плюсы. Я бы сказал иначе - чего вам не хватает для счастья? И под это мы подстраиваем свою жизнь, работу (з\п). А хотеть большего чем нужно - в этом, как мне кажется, и есть общество потребления. Другое дело что кто то ноет постоянно что ему всегда всего мало и жизнь прошла мимо и виноваты (общество, страна, работа, зарплата и т.д.), а другой живет себе и не считает себя ниже плинтуса при подобных условиях :).

Долго писАл и FreeLSD опередил)).

Изменено 22 июля, 2011 пользователем Den3

[Lara Kroft]

ем более что и сам стараюсь запросы корректировать в соответствии с возможностями (а со временем понимаешь, как много тебе было нужно ненужного ;)) и прекрасно помню, как в начале карьеры рад был зп в 100$ В конце концов, "не в пирогах счастье"

 

 

гы, так никто ж не говорит, что надо уссаться, украсть, убить, но нарядить жену в соболиное. Я сама хожу в простой шубке, на что хватило - абы теплая. Телефоны дорогие не вижу смысла покупать - все так стремительно меняется, что впадать в зависимость от модных новинок бьет по кошельку. Золото-брильянты вообще не ношу, хотя если дарят - не отказываюсь, и приятно, и капитал, и женщине энергетически необходимо, чтобы ей дарили камни, она от этого цветет. Но это уж такое, лирическое.

машина должна быть хорошая - это комфорт и безопасность. Жилье должно быть хорошее - это вообще априори. Продукты, косметика, предметы гигиены - обязательно хорошие, это здоровье.

Градация на нужные и ненужные вещи обязательно должна быть. В то же время на чем-то никогда нельзя экономить.

А в начале карьеры я была не просто рада 100 долларам. Это была зарплата выше средней :) Но сейчас сто долларов утром если берешь из шкафчика - к вечеру их нет. И это объективно. Бензин, пожрать, прикупить по мелочи что-то домой, и все. Но я не пересяду на маршрутку. Не хочу. Один раз пересядешь - потом никогда из нее не вылезешь. Имхо.