Симферопольский Форум: Как избавиться от пробок в центре? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Как избавиться от пробок в центре? или поговорим об экотранспорте

#1 Пользователь офлайн   Zevs 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:17

(Тема несколько перекликается с ещё одной популярной)

Есть идея избавления от пробок в центре города путём наложения запрета на въезд в него машин с двигателями внутреннего сгорания. Не без исключений, конечно, (это могут быть грузовики массой до 3т, инвалидные, спецтехника и т.п.) но для всех остальных зону, разрешённую для движения, ограничить.

Перечислю первые, приходящие на ум, плюсы такого решения:
  • Улучшение качества воздуха.
  • Необходимость создания стоянок при подъезде к центру. Это может быть выгодно и чиновникам - можно под это дело "попилить" бюджет, и населению - появятся дополнительные рабочие места, необходимые на обслуживание парковок.
  • В следствие необходимости следования от парковок к месту работы на мускульной тяге - улучшение физического состояния населения.
  • Кроме перемещения на троллейбусах останется выбор - можно пересесть на велосипед, а заядлые "машинеры" могут добираться от стоянок до нужной точки в центре на велосипеде, возимом за собой. Перемещение на велосипедах по городу станет менее опасным.
  • Предыдущий пункт повлечёт за собой необходимость создания велосипедных дорожек - опять на руку и людям и властям.
  • Увеличение спроса на электромобили, что даёт хорошие шансы украинскому заводу "Богдан" на этом заработать (троллейбусы они сделали классные, получше АНтоновских будут, почему бы и легковушки не начать делать?)
  • Появление новых рабочих мест в следствие создания пунктов по переоборудованию силовых агрегатов авто на электрические (и рекламы типа "Дави на ток!")
  • Уже слышу крики "Электромобили дорогие". В долгосрочной переспективе они выгоднее - ещё один плюс, экономия частного капитала. Особенно в свете того, что нефть дешеветь вряд ли будет.

Минусы:
  • Решение временное - через каких-то N лет пробки будут создаваться уже электромобилями.

Жду поток остальных минусов. (Только с обоснованиями, пожалуйста.)


#2 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 825
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:33

В среду был в центре - пробок нет. По Кирова и Севастопольской можно гулять как по бульвару:)


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#3 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:33

Главный минус — всё вышеизложенное напоминает очередную утопию вроде построения коммунизма к 1980 году...


#4 Пользователь офлайн   arrpoSt1m 

  • Я не пью, я отмечаю
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 734
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:43

Я вот живу в Симферополе 5 лет и ни разу не видел пробки.
Ну стояли там 10,15,30 минут, но разве это пробка?
От того что двигаешься по городу как "черепаха" никуда не денешься, проблема городов, даже с самой охрененно продуманной развязкой...


#5 Пользователь офлайн   Zevs 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:43

Просмотр сообщенияSchwein (14 Июль 2011 - 21:33) писал:

Главный минус — всё вышеизложенное напоминает очередную утопию вроде построения коммунизма к 1980 году...
(Была просьба обосновывать реплики)
В чём утопия-то? Нереально что ли запретить? Что мешает это сделать?
Уж не знаю к какому году, но даже если это завтра вступит в силу, думаю пробки возобновятся уже в ближайшие десятилетия, так что это только временное решение. Кстати, это первый минус.

Просмотр сообщенияarrpoSt1m post= сказал:

От того что двигаешься по городу как "черепаха" никуда не денешься, проблема городов, даже с самой охрененно продуманной развязкой...

Может быть, тема не совсем корректно названа, но есть желание обсудить именно эту проблему перемещения по городу со скоростью черепахи и обхода автомобилей на тротуарах.

Сообщение отредактировал Zevs: 14 Июль 2011 - 21:53


#6 Пользователь офлайн   BHyK 

  • Руслан
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 369
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:45

В Симферополе пробок нет. Есть небольшие тянучки.
Может когда и будет проблема, но Ваши предложения для развитых стран, с большими доходами, как отдельных граждан, так и бюджета в целом. Украина к таким не относится


Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,
чем одним только добрым словом © Аль Капоне

#7 Пользователь офлайн   Den3 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 874
  • Регистрация: 29 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 21:47

Как заядлый велосипедист не верю в это. Потому что "красиво жить не запретишь". Ну не наелся наш человек еще "благами цивилизации". Только, только у нас автомобиль стал не роскошью, а средством передвижения и тут вы хотите ради каких то иллюзорных благ лишить его удовольствия)). Не прокатит это. К примеру, пешеходная зона в центре (там даже пневматические столбики поставили), сколько авто там продолжает рулить ;).


#8 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:01

на перекрестке шмидта-караимская днём апокалипсис, хвост до чехова бывает. а всего только светофор настроить, звонили уже в рельсу - похеру

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#9 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 825
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:02

Просмотр сообщенияDen3 сказал:

только у нас автомобиль стал не роскошью, а средством передвижения

потому что троллейбус не развивается.
Все пункты 1-8 заменяет один: развивать троллейбусы-линии и количество машин, давать им преимущество в движении.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#10 Пользователь офлайн   Girey 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 375
  • Регистрация: 17 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородSimferopol

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:04

Допустим, все "ЗА".
И Вам, Zevs, осталось определиться с источником финансирования этого проекта и сделать первый шаг (этап).
Каким он будет? :podmig:


#11 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:15

Просмотр сообщенияZevs сказал:

(Была просьба обосновывать реплики)


Не вопрос. Давайте по порядку... Моменты типа определения, что же такое центр города — опустим?

Просмотр сообщенияZevs сказал:

Улучшение качества воздуха.

Малозаметно — от того, что автотранспорт будет ездить не по Кирова, а по Пролетарской, уровень загазованности в целом не уменьшится. Ну разве что локальные зоны превышений ПДК сместятся с одного место на другое.

Просмотр сообщенияZevs сказал:

Необходимость создания стоянок при подъезде к центру

А землю для этого где взять? Будем сносить здания, включая многоэтажную застройку?
Новые рабочие места — тоже фикция. Одна стоянка — это от силы десяток работников. Итого кол-во трудоустроенных — не больше сотни.

Просмотр сообщенияZevs сказал:

В следствие необходимости следования от парковок к месту работы на мускульной тяге - улучшение физического состояния населения

То есть к стоянкам для машин перед въездом в центр надо добавить стоянки для велисипедов? А также организовать минимальные санитарные условия на рабочих местах (принять душ, переодеться)?

Просмотр сообщенияZevs сказал:

Увеличение спроса на электромобили, что даёт хорошие шансы украинскому заводу "Богдан" на этом заработать

«Богдан» начал сборку электромобилей? Прекрасно. А кто и на какие средства развернёт инфраструктуру для них («заправки» то есть)? Причем эта инфраструктура должна ж быть не только в городе и пригородах, но и в последней дыре полуострова, не так ли? Или предлагается электромобиль покупать дополнительно, только для езды по городу?


#12 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:30

Schwein, ну зачем так? убил... убил и съел :rofl:

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#13 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:31

Добавьте к этому хроническое отсутствие средств в бюджетах и органическую неспособность властей любого уровня к осмысленной деятельности, не направленной на собственный карман...

Так что — утопия как она есть :)


#14 Пользователь офлайн   Schwein 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 856
  • Регистрация: 15 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:32

ratibor
А чего? Я ж по-доброму... контруктивная, так сказать, критика.


#15 Пользователь офлайн   BHyK 

  • Руслан
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 369
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 22:47

А вот если бы была вокруг города "полная" кольцевая, то я бы в город неделями не заезжал.


Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,
чем одним только добрым словом © Аль Капоне

#16 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 23:09

BHyK, с южной стороны (чистенькое - марьино) мы уже при жизни наверное не увидим :blink:

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#17 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 24 825
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 14 Июль 2011 - 23:10

Да хотябы с пневматики на крылова доделали бы дорогу и уже бы центр не нужен. А то с севастопольской на ялтинскую через центр.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский


Какой ты любопытный.

#18 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 Октябрь 10
  • Сказали спасибо раз:

Отправлено 14 Июль 2011 - 23:29

Rumlin, и ещё с красногвардейской вниз на воровского виадук кинуть, да

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#19 Гость_Cooper_*

  • Группа: Гости

Отправлено 14 Июль 2011 - 23:51

Идиллическая такая картина - весь центр в велосипедных дорожках (из-за которых тоже не пройти будет - собьют), электромобили от Богдана (весь мир, сцуко, бьётся, а тут "оп!" и весь Симферополь в электро-Богданах (да я бы в такую штуку не сел, если бы мне даже заплатили), куча рабочих мест для быдло-парковщиков, вело-рикши (такси) в разные концы города (кстати, угадайте, какая национальность займет сразу все места - а что, круть, прав не надо - сиди себе в тапках, кури драп и вези пассажира домой), и велосипедные пробки по центру.. :)
И это все при том, что даже дороги толком не могут сделать - а тут чудо - дорожки, стоянки, все уважают и любят друг друга прямо на улицах (не слезая с велосипедов), я так и вижу, как один солидный дядечка в костюме помогает другому поставить цепь на место, в это время ему в спину дико сигналит "вело-рикша".. Изображение


Что курил автор? ;)


#20 Пользователь офлайн   BHyK 

  • Руслан
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 4 369
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10
  • Сказали спасибо раз:
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 15 Июль 2011 - 06:45

На 1\7 разгрузить Центр можно объявив Выходной всем предприятиям в воскресенье :) включая ц.рынок,кубик и им подобные а лучше их вообще их убрать за город.
Вон у Восточной территория пропадает который год, да и с другой стороны города можно отщипнуть у аэропорта Заводской ( один чёрт - не летают)


Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,
чем одним только добрым словом © Аль Капоне

Поделиться темой:


  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей