Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Как избавиться от пробок в центре?


Рекомендуемые сообщения

также помоему где то в Китае разрешено движение в определенные дни авто с четными, в другие дни с нечетным номером госзнака.

еще где-то про такое читал. Самые умные специально покупают по два автомобиля с разными по четности номерами, и ситуация только усугубляется :whistle:

Вот подход англичан мне импонирует. Пока все думают, где взять места под парковки, они их сокращают, и ведь результат налицо! Главное я выделил: "За соблюдением правил парковки в Лондоне следят нанятые по контракту частные фирмы, они же и штрафуют нарушителей."

По-другому никак, у нас особенно.

А так-то очевидное решение: если нет возможности разместить столько авто в городе, надо их вытеснять. Причем демократично, безо всяких запретов :rolleyes:

Или что-то случилось, или одно из двух.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и нужно делать, как в Лондоне, а не выдумывать велосипеды

Хрен там. Не знаю как для Москвы (этот город - вообще уникальный пи---ц), а для Симферополя не прокатит точно. Как быть тем, кто ЖИВЕТ в центре? платить за то, чтобы приехать домой? Да я бы первый бастовать вышел.

 

А вот пекинский рецепт мне больше нравится. Знаешь, что ставить негде? Не покупай тачку.

Хотя я бы сделал иначе: тачку покупай, не вопрос. Но если нет справки о наличии парковочного места - в центр не пускать, или за деньги. А за город или в объезд катайся сколько влезет.

 

 

Думаю только, что все это приведет лишь к появлению дополнительного бизнеса - торговли мертвыми душами, т.е., справками о наличии мест. Ибо технически можно сделать нормальный контроль, но этим заниматься никто не станет.

- Что они хотят? 
- Ку они хотят…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разве не прибыльное это дело?

Не-а.

За аренду участка, за энергию, за воду, за амортизацию, за маму, за папу, за старшину и полковника, налоговой, пожарным, СЭС, Госнадзорохрантруда, экспертным организациям... Не считая стоимости постройки.

Невыгодно категорически. Такие вещи убыточны по определению, их должно строить государство и содержать на дотациях из госбюджета.

- Что они хотят? 
- Ку они хотят…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как быть тем, кто ЖИВЕТ в центре?

Я думаю, в центре Лондона тоже кто-нибудь да живет, и для них исключение сделать можно. Как и сейчас для живущих в пешеходной зоне, например. Если останутся только эти машины - так это ж тишина и покой будет в городе :acute:

можно сделать нормальный контроль, но этим заниматься никто не станет.

Я не зря выделил в тексте слова о том, как просто это реализовано. Другое дело, что у нас просто не подумают об этом...

Поэтому на вопрос "Как избавиться от пробок в центре?" простой ответ: захотеть это сделать. Вот с этим проблемы, как и во всех других вопросах.

Или что-то случилось, или одно из двух.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как быть тем, кто ЖИВЕТ в центре?

а не хрен строить небоскребы в центре и уродовать город. Никто в Лондоне не будет небоскреб впихивать возле Биг Бена. А глянешь панораму Киева - полный пипец. Одни подъемные краны строящие 40 этажки. Уже нет той красивой панорамы красивого Киева.

 

Если кто помнит то в Симферополе при Союзе были зеленые зоны куда был въезд ограничен.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще где-то про такое читал. Самые умные специально покупают по два автомобиля с разными по четности номерами, и ситуация только усугубляется

можно сделать проще :D

У нас земля такая! Кроме цен ничего не растёт (с))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а не хрен строить небоскребы в центре и уродовать город

Ну, во-первых, даже на гугель-мапс видно, что Лондон УЖЕ изуродован как только можно. А во-вторых, есть люди, которые УЖЕ давно живут в центре... или ЕЩЕ живут, чтоб точнее =)

- Что они хотят? 
- Ку они хотят…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЕЩЕ живут, чтоб точнее

выхлопные газы позволяют по быстрее от них избавиться.:) Кстати да, Симферополь не отстает от донецких по газам и раку.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в Лондоне вообще проблем с транспортом нет, из 5 самых крупных городов, он стоит на 4 месте по количеству пробок и трафика, так же и уровень чистоты воздуха довольно высок - 7 из 10. У них можно ездить и в центр и куда хочешь, просто по определенным дням в разное время. Если не можешь доехать на машине, пожалуйста, куча автобусов, которые никогда не стоят в пробках, потому что у них отдельная линия для движения. Плюс есть метро, скоростные пригородные поезда, куча вокзалов в центре. Но не смотря на все достоинства, налог на транспорт и дороги очень большой. Проезд на автобусе в одну сторону 28 грн, на метро 52 грн, но с проездным дешевле. А по поводу уродства я бы очень сильно поспорил. Гугл мапс - не показатель. В Лондоне отлично сочетаются немногочисленные высотки на окраинах с частными домами. Ну а финансовый центр - просто финансовый центр, там никто вообще не живет, а по воскресеньям - это пустыня, ни одного человека и ни одной машины.
Do what you like and like what you do!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

финансовый центр - просто финансовый центр, там никто вообще не живет, а по воскресеньям - это пустыня, ни одного человека и ни одной машины.

Поэтому там и берут денег за въезд только по будням, когда тесно :)

Или что-то случилось, или одно из двух.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но с проездным дешевле.

Напомни сколько он стоит :) кажись 120 фунтов? Сколько бензина купить на эти денюжки знаю, а вот сколько на въезд деньгов уйдёт?

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего,

чем одним только добрым словом © Аль Капоне

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Существующие на данный момент в городе стоянки каким-то образом нашли средства для благоустройства своей территории. Достаточно выделить землю, с финансированием они разберутся.

 

что же такое центр города — опустим?

Пока опустим. Пусть это будет какая-то центральная часть города, границы которой определит городское начальство.

 

Малозаметно — от того, что автотранспорт будет ездить не по Кирова, а по Пролетарской, уровень загазованности в целом не уменьшится. Ну разве что локальные зоны превышений ПДК сместятся с одного место на другое.
Несколько уменьшится из-за того, что траектории неизбежно станут короче.
А землю для этого где взять? Будем сносить здания, включая многоэтажную застройку?
Как вариант. Старых одноэтажных домов можно немало найти. Многоэтажки вряд ли - они больше на периферии и относительно свежие.
Новые рабочие места — тоже фикция. Одна стоянка — это от силы десяток работников. Итого кол-во трудоустроенных — не больше сотни.
Да, не много. Надеюсь, это будет не единственное изменение, повлекшее за собой появление новых рабочих мест в городе.

 

То есть к стоянкам для машин перед въездом в центр надо добавить стоянки для велисипедов? А также организовать минимальные санитарные условия на рабочих местах (принять душ, переодеться)?
Да, стоянки для велосипедов - нормальная мировая практика. (В Японии есть даже полностью автоматизированные, но нам до них не дожить) Санитарные условия, между прочим, тоже. А ещё можно на роликах ездить или пешком ходить.

 

«Богдан» начал сборку электромобилей? Прекрасно. А кто и на какие средства развернёт инфраструктуру для них («заправки» то есть)? Причем эта инфраструктура должна ж быть не только в городе и пригородах, но и в последней дыре полуострова, не так ли? Или предлагается электромобиль покупать дополнительно, только для езды по городу?
Электромобили заряжаются от бытовой электросети. Зарядится не получится только если в "последней дыре" нет розетки с 220В.

 

весь мир, сцуко, бьётся, а тут "оп!" и весь Симферополь в электро-Богданах (да я бы в такую штуку не сел, если бы мне даже заплатили)
Зайди в богдановский троллейбус - не хуже минских и антоновских. На горной трассе после Skoda сейчас только они эксплуатируются. Удивительно. Но это говорит о хорошем качестве.

 

кстати, угадайте, какая национальность займет сразу все места - а что, круть, прав не надо
Им тоже нужно работать. Отсутствие прав не освобождает от необходимости знания правил дорожного движения. (и пешеходами в том числе)

 

а тут чудо - дорожки, стоянки, все уважают и любят друг друга прямо на улицах
Вот это уже утопия :-) Конечно, и ругаться будут как обычно и дорожки будут скорее всего хреновые. Но пусть будут хоть какие-нибудь! (Я, между прочим, до этого не додумался наверное потому что не курил :-) )
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Достаточно выделить землю

Выделить, а затем 5 лет что то строить и в результате там будет не парковка, а как всегда бизнес центр или жилой дом.

 

Старых одноэтажных домов можно немало найти

найти то можно, купить попробуйте :) Там серьезные суммы, что застройщики предпочитают застроить сквер чем расселять жителей участка.

 

Да, стоянки для велосипедов - нормальная мировая практика.

Чисто иллюстрация

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/56011221.jpg

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/53018004.jpg

конечно это лучше, чем то же количество авто, даже если на парковке-небоскребе.

Электромобили заряжаются от бытовой электросети

сколько часов? Сколько ресурс аккумуляторов? Производство аккумуляторы токсично и использованные надо утилизировать. Я лично не желаю чтобы какойто идиот выбросил бы аккумуляторы у моей улицы. Ну еще они возгораются и взрываются, если брак при изготовлении или проблема в зарядке.

Но это говорит о хорошем качестве

ничего не говорит. Гарантийный срок и китайский товар отрабатывает. Вопрос сможет ли оно 30 лет бегать? Наврятли. Пластик. Ремонтопригодности минимальная. Электроника сфотографирована в Фотогалерея СТТС. Не впечатляет. Кстати там в комментариях часто попадаются отзывы самих водителей и ремонтников. Часто скептические относительно предмета на фотографии.

Вот интересный предмет - http://transphoto.ru/photo/413926/

не все троллейбусы годны для горной трассы.

 

про особенности работы http://transphoto.ru/photo/383236/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Зайди в богдановский троллейбус - не хуже минских и антоновских. На горной трассе после Skoda сейчас только они эксплуатируются. Удивительно. Но это говорит о хорошем качестве.

 

Им тоже нужно работать. Отсутствие прав не освобождает от необходимости знания правил дорожного движения. (и пешеходами в том числе)

 

Вот это уже утопия :-) Конечно, и ругаться будут как обычно и дорожки будут скорее всего хреновые. Но пусть будут хоть какие-нибудь! (Я, между прочим, до этого не додумался наверное потому что не курил :-) )

 

Сорри, я не пользуюсь троллейбусами лет этак 12, для меня это слишком непозволительный экстрим.

Насчет что им тоже нужно работать - факт, только они и с правами-то ничего не знают ;)

Насчет утопии - угу :) Кстати, ничего не курил тоже, ага ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чисто иллюстрация [.. skipped ..]

конечно это лучше, чем то же количество авто, даже если на парковке-небоскребе.

Вот вот! Гораздо лучше!
ничего не говорит. Гарантийный срок и китайский товар отрабатывает. Вопрос сможет ли оно 30 лет бегать? Наврятли.
И не должно. Общественный транспорт после отработки гарантийного срока/километража должен идти на слом, как это происходит с автобусами. Ситуация со Skoda-ми - из ряда вон: уж слишком хороши! (И дороги во всех смыслах)

По факту, Богдан - третья модель троллейбуса, успешно выдерживающая наш Ангарский перевал. (Южмашевские и антоновские экземпляры куда-то исчезли не отработав и гарантийный срок, судя по периоду эксплуатации.) И это только первые экземпляры, наверняка уже работают над их усовершенствованием.

 

Да, аккумуляторы нужно утилизировать правильно, равно как и весь остальной мусор. Для этого отработанные можно принимать как лом на переработку, тогда валяться на улицах они не будут. (По этой причине валяющегося куска железа сейчас уже не сыщешь)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о троллейбусах ;) АКСМ-420 (Белкоммунмаш 42003А, "Витовт") - 5км на АКБ !!!

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собственно, центр любого города, как правило, "неприкасаем". Там полно всяких памятников, которые ни при каких обстоятельствах трогать нельзя, а остальное слишком дорого для стоянок или расширения проезжей части. Поэтому радикально увеличить пропускную способность не получится. Значит, из возможных мер остается только уменьшение габаритов транспорта (популяризация велосипеда - т.к. электромобиль вряд ли намного меньше занимает места) и ограничение количества транспорта вообще. А уже способы, какими это будет достигнуто - только это и повод для обсуждения.
Или что-то случилось, или одно из двух.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

про богданы конечно прикольно, как они перевал преодолели

только тихо забывают, что двигатель в них чешский(т.е. та же шкода), а подвеска немецкая(что в итоге даёт мягкий ход)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

двигатель в них чешский(т.е. та же шкода), а подвеска немецкая(что в итоге даёт мягкий ход)

международная кооперация и глобализация однако ;)

зы

и транзисторы китайские :bravo:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... 5км на АКБ !!!

Богдану есть к чему стремиться - заявляют 15-20км

С развитием троллейбусов понятно. И всё таки из обсуждения я не понял, что плохого в запрете на въезд в центр машин с двигателем внутреннего сгорания? Реально - не реально, утопия - не утопия, ...

Если без философии: предположим что такой запрет ввели с 1 августа с.г. Какие минусы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

предположим что такой запрет ввели с 1 августа с.г. Какие минусы?

В таком раскладе езда в городе на любом виде транспорта (ну кроме велов и шайтан-табуреток™) превратится в ад, ибо весь трафик, так или иначе идущий через центр будет перенаправлен в ебеня объезд на улицы, где асфальтоукладчик не видели со времён немецкой оккупации.

Вполне наглядно же было, когда по прихоти горисполкома вероломно, без объявления войны маршруты были переведены с Кирова/Севастопольской на Пролетарскую/Маяковского...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

> Вполне наглядно же было, когда по прихоти горисполкома вероломно, без объявления войны

> маршруты были переведены с Кирова/Севастопольской на Пролетарскую/Маяковского...

 

маршрутки - зло, и упомянутый (соглашусь, неудачный) эксперимент тому яркое подтверждение: не помню центр и пл.Куйбышева настолько комфортными и организованными в части проезда транспорта;

- интересует другое, где обещанные новые траллы в достаточном количестве?!!

 

зы: сегодня как раз торчали в пробке на Козлова, и скажу я Вам: маршрутки - ну это-же нет слов, ну просто писец б.. в четыре ряда какой-то.. >:-F"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

http://www.youtube.com/watch?v=zIo5e2qfz-Y

Провода от старости лопаются. И недавно было в новостях о отмене закупки 60 троллейбусов.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...