[Gennadyi]

В прошлом году пытался заключить письменный "Договор на отопление и горячее водоснабжение приватизированной квартиры"
вот след остался http://crimea-board....howtopic=32988#
http://crimea-board....e=post&id=23622
http://crimea-board....e=post&id=23623
тогда Крымтеплокоммунэнерго бодалось с горисполкомом, точнее с решением горисполкома.
За год что-то поменялось?
мне пока некогда снова переписку начинать

[Neinsager]

Gennadyi сказал:

За год что-то поменялось?

Насколько я знаю — ничего не поменялось.

[Gennadyi]

Schwein (13 июля 2011 - 13:19) писал:

Насколько я знаю — ничего не поменялось.

те горисполком считает, что договор надо заключать с Крымтеплокоммунэнерго, а Крымтеплокоммунэнерго считает, что с ЖЭО (горисполкомом)?

[Neinsager]

Gennadyi
Не припомню, чтобы пробегала информация о каком-то окончательном разрешении вопроса с исполнителем услуг по отоплению и горячему водоснабжению в Симферополе. Да и нонешнему горисполкому пока до не этого — «пилят» ©.

[Gennadyi]

Schwein (13 июля 2011 - 14:58) писал:

Gennadyi
Не припомню, чтобы пробегала информация о каком-то окончательном разрешении вопроса с исполнителем услуг по отоплению и горячему водоснабжению в Симферополе. Да и нонешнему горисполкому пока до не этого — «пилят» ©.

Во-во ! председателю партии и "настучим"!

[Gennadyi]

Первый пришел

Прикрепленные изображения

• 

[Odin]

Как то пропустил тему. Лет 5-6 назад Апеляха отменила решение суда 1 инстанции и удовлетворила иск о понуждении теплокомун заключить договор непосредственно с абонентом. Правда стороной по делу была прокуратура в интересах гражданина, при чем простого гражданина. Как было исполнено решение, хз.

[Neinsager]

Gennadyi
Если не сложно — информируйте нас и дальше о ходе процесса. Думаю, что это многим будет интересно.

[Gennadyi]

Odin (27 июля 2011 - 15:44) писал:

Как то пропустил тему. Лет 5-6 назад Апеляха отменила решение суда 1 инстанции и удовлетворила иск о понуждении теплокомун заключить договор непосредственно с абонентом. Правда стороной по делу была прокуратура в интересах гражданина, при чем простого гражданина. Как было исполнено решение, хз.

Подробнее можно ? очень интересно.
тк теплокоммун отменило в прошлом году через Ап. суд решение горисполкома о заключении договоров

[Odin]

по подробней к сожалению нельзя, документы если и лежат, то в списанном архиве, а лазить туда "страшно" тем более не помню фамилии и как "процесс" назывался внутри бумагооборота.
Времени уже прошло довольно таки много, так что все детали особо не припомню.
На сколько помню, суть заключалась в следующем. Пожилой человек, была недовольна качеством отопления. Теплокомун пенял на жэк, жэк пенял на теплокомун. Так как инвалид войны или вдова ветерана, в дело вмешалась прокуратура. По мнению абонента, прокуратуры и апеляхи договор заключается с тем, кто предоставляет непосредственно услуги, т.е. если не изменяет память, жэк отвечал за доставку горячей воды, а теплокомун за ее температуру и вообще подачу, а позиция теплокомунэнерго, заключалась в том, что нет порядка о заключении договоров непосредственно теплокомун и абонентами. В общем итоге для получения решения использовались не специализированные нормы, а нормы гражданского кодекса Украины.
Извините, но больше сейчас не вспомню деталей и прочих обстоятельств дела.
Если что, то допишу.

[Gennadyi]

Odin (27 июля 2011 - 17:20) писал:

... В общем итоге для получения решения использовались не специализированные нормы, а нормы гражданского кодекса Украины.
Извините, но больше сейчас не вспомню деталей и прочих обстоятельств дела.
Если что, то допишу.

Спасибо ! Суть ясна.
но на сегодня существует 2 противоположных варианта решения вопроса
1. ЖЭК (ЖЭО) покупает тепло у теплокоммун и продает его жильцам и полностью отвечает за качество услуги
2. Теплокоммун продает тепло непосредственно жильцам и вопросы качества решает самостоятельно (примерно по аналогии с электричеством, газом и холодной водой.

Первый вариант - это по Закону Украины "О жилищно-коммунальных услугах", а второй по решению Симф. горисполкома (№ 3380 от 11.12.2009) и приказу Гос-комитета Украины по вопросам ЖКЖ (№60 от 25.04.2005)

[Gennadyi]

Процесс пошел ! КТКЭ начало заключать договора с населением.
Договор у них якобы типовой "про надання послуг з централiзованного опалення, пiдiгрiву холодноi воды" и они его выдают за додаток 1 к постановлению КМУ № 630 от 27.07.2005, громко именуя себя "Виробник", а не "виконавець".
При этом ссылаются на угоду с виконавецем - ЖЭУ Киевского района, которую никому не показывают.

интересно мнение независимых юристов по поводу такого договора

[Gennadyi]

Договор

[Susa]

Немного не понятна суть темы? У нас квартира приватизирована и договор с Теплокомунэнерго.

А вопрос по теме, но возможно не в тему:
почему мы платим за отопление круглый год???

[Gennadyi]

Susa (28 июня 2012 - 12:05) писал:

Немного не понятна суть темы? У нас квартира приватизирована и договор с Теплокомунэнерго.

А вопрос по теме, но возможно не в тему:
почему мы платим за отопление круглый год???

Суть темы - это договор ! и не просто договор, а договор в которм четко расписаны права и обязанности сторон.
Что-бы не получалось так: у вас идет холодная вода вместо горячей, счетчик считает кубометры, а КТКЭ на ваши обращения говорит - мы воду греем, обращайтесь в ЖЭО, у нас с ними "згода", вот они за ваши кубометры ненагретой воды и отвечают! А вы платите нам, платите !!!
Так-же и с отоплением.

За отопление платите круглый год потому, что у вас на вводе в дом нет теплосчетчика потребленного на отопления тепла.
С теплосчетчиком платят только в отопительный период, но при этом зимой в морозы оплата получается весьма внушительной.
В нормальных местах (с теплосчетчиком) платят круглый год по среднему, а по окончании отопительного сезона производят окончательный расчет и там или вы должны или вам

[KiR]

Для домов без счетчиков оплата делится за отопительный сезон на 12 месяцев в равных частях и платитcя весь год.

Для домов с счетчиками оплата идет по факту в отопительный сезон при подаче тепла и из-за этого большие суммы.
Но все чаще народ с счетчиками не рад им, так как стали топить на порядок лучше и суммы резко возрасли.

[Gennadyi]

Если я правильно понял - юристов желающих проанализировать (и прокомментирвать изменения от типового договора) вариант Договора с "КрымТеплоКоммунЭнерго" не нашлось ?

для начала вот эти пункты в типовом договоре КМУ и они-же в дороворе КТКЭ

Цитата

Точки розподілу, в яких здійснюється передача послуг від виконавця споживачеві
22. Точками розподілу, в яких здійснюється передача послуг від виконавця споживачеві, є:
1) у багатоквартирному будинку послуги з:
централізованого опалення - відгалуження від стояків у межах квартири;
постачання холодної та гарячої води - після першої водозапірної арматури на відгалуженні від стояка у квартирі споживача;
водовідведення - зливний отвір санітарно-технічних приладів;
2) у будинку садибного типу - місце підключення відповідної інженерної мережі будинку до мережі виконавця.
Порядок встановлення факту неналежного надання або ненадання послуг та розв'язання спорів
23. У разі неналежного надання або ненадання послуг виконавцем споживач повідомляє про це виконавця в усній формі за допомогою телефонного зв'язку чи у письмовій формі за адресами, що зазначені в цьому договорі.
У повідомленні зазначається прізвище, ім'я та по батькові, точна адреса проживання споживача, а також найменування виду неналежно наданої або ненаданої послуги. Повідомлення споживача незалежно від його форми (усна або письмова) обов'язково реєструється представником виконавця у журналі реєстрації заявок споживачів. Представник виконавця зобов'язаний повідомити споживачеві відомості про особу, яка прийняла повідомлення (прізвище, ім'я та по батькові), реєстраційний номер повідомлення та час його прийняття.
24. Представник виконавця, якому відомі причини неналежного надання або ненадання послуг, зобов'язаний невідкладно повідомити про це споживача та зробити відповідну відмітку в журналі реєстрації заявок, що є підставою для визнання виконавцем факту неналежного надання або ненадання послуг.
25. Представник виконавця, якому не відомі причини неналежного надання або ненадання послуг, зобов'язаний узгодити з виконавцем точний час та дату встановлення факту ненадання послуг, надання їх не у повному обсязі або перевірки кількісних та/або якісних показників надання послуг. У разі необхідності проведення такої перевірки у приміщенні споживача представник виконавця повинен з'явитися до споживача не пізніше визначеного у договорі строку.
26. У разі незгоди з результатами перевірки кількісних та/або якісних показників надання послуг споживач і виконавець визначають час і дату повторної перевірки, для проведення якої запрошується представник уповноваженого органу виконавчої влади та/або органу місцевого самоврядування, а також представник об'єднання споживачів. За результатами проведення повторної перевірки складається акт про неналежне надання або ненадання послуг, який підписується споживачем (його представником), представником виконавця, представниками уповноваженого органу виконавчої влади та/або органу місцевого самоврядування, а також представником об'єднання споживачів.
27. За результатами перевірки складається акт-претензія про неналежне надання або ненадання послуг (далі - акт-претензія), який підписується споживачем та представником виконавця згідно з додатком 2 до Правил. Акт-претензія складається у двох примірниках по одному для споживача та виконавця.
28. У разі неприбуття представника виконавця в установлений договором строк для проведення перевірки кількісних та/або якісних показників або необґрунтованої відмови від підписання акта-претензії такий акт вважається дійсним, якщо його підписали не менш як два споживачі.
29. Акт-претензія реєструється уповноваженими особами виконавця у журналі реєстрації актів-претензій згідно з додатком 3 до Правил. Виконавець зобов'язаний розглянути такий акт і повідомити протягом трьох робочих днів споживача про її задоволення або про відмову у задоволенні з обґрунтуванням причин такої відмови. У разі ненадання протягом установленого строку виконавцем відповіді вважається, що він визнав викладені в акті-претензії факти неналежного надання або ненадання послуг. Спори щодо задоволення претензій споживачів розв'язуються у суді. Споживач має право на досудове розв'язання спору шляхом задоволення пред'явленої претензії.

[zachott]

Gennadyi (09 июля 2012 - 15:10) писал:

Если я правильно понял - юристов желающих проанализировать (и прокомментирвать изменения от типового договора) вариант Договора с "КрымТеплоКоммунЭнерго" не нашлось ?

для начала вот эти пункты в типовом договоре КМУ и они-же в дороворе КТКЭ

Необходимо письменно в 2-х экз написать в КТКЭ свои изменения и\или дополнения в договор и зарегистрировать их в приемной КТКЭ, а если отказываются - заказным письмом с уведомлением отправить. В противном случае будет считаться что Вы приняли оферту (договор) КТКЭ без замечаний и согласны с его условиями.
Главная суть договора - необходимо, чтобы КТКЭ фигурировало в договоре как поставщик услуги без всяких оговорок. Тогда и вопрос содержания, проверки и т.п. теплосчетчика в доме будет возложен на них. Хотя, как показала практика, это не мешает КТКЭ "забивать" на показания счетчика.

[Gennadyi]

Текста "тайной" угоды КТКЭ с ЖЭО Киевского р-она ни у кого нет на руках ?

[Gennadyi]

zachott , новости есть ?