[dedmoroz15]

Millionova (08 июля 2011 - 09:28) писал:

Я как посмотрю тяжко вам мужикам живется, женщины вас бьют, а вы терзаетесь бить или не бить?

5 баллов!
Не женщины стали сильнее, они всегда такие были. А мужчины расслабились...

[AMG]

Ландрик, охрана, посетители этой наливайки (4ре мужика на второй камере особенно) моральные уроды.
Ну жмёт очко у..бать этого выкидыша, скрутить его всегда было можно.
Отец и сын ярко выраженные представители секс меньшинств и ничтожества.

[Инквизитор]

Millionova (07 июля 2011 - 20:36) писал:

учиться проводить переговоры, не провоцировать.

Само собой, но речь идет о следующей стадии - описанная ситуация подразумевает что переговоры не удались =)

seitrol (07 июля 2011 - 20:46) писал:

[vanga-mod on]

Мод глюкавый =)
Но идея об одиночном вырубающем ударе - тоже вариант.

ratibor (07 июля 2011 - 20:59) писал:

Инквизитор, пользоваться преимуществом в весе, сближаться, переводить в партер и удержание

Насчет преимущества я писал выше.
Захватить и удерживать - допустим, но ведь когда-то и отпустить придется. И вот в этот момент может и прилететь...

ratibor (07 июля 2011 - 20:59) писал:

давайте разделим таки нападение банды пацанок, обезумевших спрортсменок, или утихомирить одну бабу
сколько раз мне мои ласточки разбивали ебло подручными предметами, ломали ухи, грызли, пинали куда не попадя - но взять и уебать никогда в голову не приходило

А теперь вопрос: если бы вам разбивали ухи и ломали ебло на ваши "ласточки", а совершенно вам индифферентный человек? Можно сказать, враг? Только женского пола?

ratibor (07 июля 2011 - 23:41) писал:

Лют, отож у Инквизитора постановка задачи на грани статистической погрешности

Ничего подобного. Я просто отсекаю от ситуации "мужчина бьет женщину" стереотипы и факторы и личных отношений. Вы ведь не станете спорить, что правила вежливости, нормы воспитания, рыцарские кодексы и джентльменская честь формировались тогда, когда женщины действительно были слабым полом, и не могли в спорах прибегать к силовой аргументации. Однако сейчас ситуация изменилась: женщины захотели равноправия и получили его, однако, когда речь заходит о сопутствующих приобретениях - "равнообязанностях", "равноответственности за свои действия" и "равновозможности получить заслуженных люлей", срочно вспоминают неписанные законы двухсотлетней давности

Я лично считаю, что если женщина с мужчиной на равных, то и мужчина имеет право ответить симметрично. О семейных ссорах и насилии речь не идет - мужиков, бьющих своих жен, надо дубасить до потери ориентации. О том, что нормальный мужчина должен сделать все, чтобы не дошло до рукоприкладства, тоже. А вот когда женщина - противник, не отличающийся от вражеского солдата (подъездного гопника / домашнего тирана / лидера уебков-одноклассников / просто любителя растворожить кому-нибудь портрет) ничем, кроме пола, когда речь, по сути идет о защите собственного здоровья - какие тогда будут предложения? Джентльменствовать, уговаривать, схватить и держать пока не устанет, или все-таки въехать со всей силы, как если бы на ее месте был мужик?

Millionova (08 июля 2011 - 09:28) писал:

Я как посмотрю тяжко вам мужикам живется, женщины вас бьют, а вы терзаетесь бить или не бить?

Вы даже не представляете, как эта дилемма иногда мешает =)

[Лют]

Millionova (08 июля 2011 - 09:28) писал:

Я как посмотрю тяжко вам мужикам живется...

а то

[Gvirinko]

Цитата

оказуєцця шо побітая маша корчунова, росіська нелегалка яка занімалась проституцією. тут її голі фотки. а син ландика як депутат зробив її зауваження щоб вона в україні говорила українською мовою і перестала займатись проституцією а почала ходити до церкви. на що вона почала грубо бити депутата української міськради і говорила лайливі слова стосовно української мови, конституції, вишиванки і всіх нас, українців.

[DJ2001]

СМИ уже не знают что и писать, а то что Маша "непростая", да какое вообще ему дело до этого чем она занимается? По сути мажор первый руки распустил в ответ получил по хлебалу. Маша всё правильно сделала. Если бы было наоборот т.е. она его по чердаку графином, а он в ответ, был бы на стороне мажора. Да и вообще, не понимаю а накуя руки то распускать? Классика..

[BHyK]

Вспомнил!
В году так 92-93 была знатная махаловка в Кечкемете и одна девушка разбила бутылку о мой лоб.
Самое смешное, что она ошиблась ( жена моего друга) В ответку я ничего ей не сделал а в пылу драки могло бы.... Кечкемет долго не работал, столов и стульев целых почти не осталось..
У меня шрам на переносице и лбу остались навсегда.

[DJ2001]

BHyK фигасебе "ошиблась"

[Инквизитор]

bred сказал:

это ты про Кувалду? ))

Эм... я не в теме.

[Millionova]

Просто у каждого своя мораль и своя норма. Есть люди для которых не допустимо поднять руку на женщину абсолютно в любой ситуации а есть для которых такое поведение в порядке вещей.

[ratibor]

Инквизитор, чего-то вас понесло, враг, противник
даже крупной разъярённой барышне можно выкрутить руку (да с риском огрести в процессе), а можно угадать превентивно, и с вас пылиночка не упадёт.
я сторонник первого варианта, вы похоже второго?

[FreeLSD]

Пошла теория В теории все просто, а на самом деле ни одно правило не работает всегда

[KillerSerg]

Цитата

За что можно бить женщину?

Мой товарищ сел в тюрьму. А дело было так. Как-то летом в субботу среди бела дня его жена пришла домой в зюзю пьяная. При личном досмотре товарищ обнаружил, что коленки у супруги были зеленые от травы, а трусы надеты наизнанку. Он дал жене по физиономии, она неудачно упала, ударившись головой о батарею парового отопления. Тут, как на грех, в дверь позвонили, и на пороге появился участковый инспектор. В итоге товарищ сел на четыре года. (Правда, после отсидки вновь вернулся к своей благоверной). Вопрос на засыпку: можно ли ударить женщину?

«Женщину нельзя ударить даже цветами!». (Убейте, но не помню, кто придумал эту фразу). Женщину, может быть… Давайте определимся, кого можно считать женщиной. Однажды я написал статью о феминистках. И привел такой случай: в Израиле мы были на экскурсии в кибуце, перед отъездом я попытался поцеловать руку женщине из местной администрации, которая эту экскурсию проводила. «Что вы делаете? – сказали мне люди из окружения этой дамы. – Она вправе подать на вас в суд за сексуальные домогательства!» Домогательства? Да ни в жизнь!

Внешность этой дамы я очертил банальной фразой – «страшнее атомной войны». Прочитав статью в рукописи, мои коллеги женского пола потребовали эту фразу убрать:

– Женщина по определению не может быть страшной. Какой бы она ни была! Женщина – это святое.

– А уличная девка, по-вашему, тоже женщина? – спросил я. – А пьяница синюшная? А детоубийца, бросившая на помойке только что родившегося младенца? Звание женщины тоже заслужить нужно.

Знаете, как на меня стали орать? Сказали, что, унизив женщину, я опустил себя много ниже плинтуса, что они теперь со мной не только на одном гектаре, но и на квадратном километре с… не сядут (а я и не собирался!). Что же получается? Чтобы считаться настоящим мужчиной, подвиг нужно совершить, или по крайней мере обладать массой каких-то качеств, а женщиной достаточно только родиться.


Я считаю, что у подлецов, хамов и прочих гадких людишек, нет пола. И все должны получать по заслугам.

– Как можно? – закричат оппонентки. – Ведь женщина не может ответить ударом на удар!

Еще как может! Лидер группы «Дюна» Виктор Рыбин («Если б море было пивом...») рассказал такой случай. Пообедал он как-то с женой в провинциальном ресторане. Официантка назвала сумму, от которой Рыбин, человек, который за словом в карман не полезет, едва не упал в кому. Он попросил счет. Официантка ушла. Вместо нее появилась директор заведения, которая стала на Рыбина орать. Счет музыканту так и не дали. Тогда Рыбин встал, положил на стол деньги и пошел к выходу. Директриса шла следом и грязно ругалась.

– Козел московский! Понаехали тут…Счет ему надо…

И так далее.

Но этого ей показалось мало. Женщина прыгнула на Рыбину сзади, одной рукой схватила его за волосы, а другой стала рвать ему рот. Что оставалось бедному музыканту? Стряхнуть ее с себя и дать в ухо.

Чем закончилось дело? Рыбина повязала милиция.

Случай этот Рыбин рассказал во время телевизионной передачи. Знаете, как отреагировали женщины, участвующие в обсуждении? Думаете, осудили хамку? Куда там!

– После этого случая вы для меня – не мужчина! – кричала женщина восточной внешности (кто бы говорил!).

– А как вы отнесетесь к тому, если вашей дочери муж ударит по физиономии? – спросила другая.

– Не знаю, – ответил Виктор. – Нужно смотреть по ситуации. Может быть, она заслужила…

Знаете, что сказал по этому поводу мой уважаемый коллега? Цитирую: «Женщину бить нельзя. Но если она перестает быть женщиной, то можно. И даже нужно!».

Убил – значит любил!

А теперь посмотрим на эту проблему с другой стороны. Что делать женщине, если ее мордует муж? Если нет брата, или папашки с кулаками, величиной с два арбуза, то совет один – бежать! Вы скажете: снимите побои, напишите заявление в полицию – и товарищ отправится по этапу валить лес в каком-нибудь отдаленном районе страны. Ой, не смешите меня! Да никто с вами разбираться не будет – это дела семейные. Я знаю женщину, которую бывший муж, проживающий в одной квартире, бил по почкам, в живот (кстати, в Интернете есть материал, как правильно бить женщину!) и душил подушкой. Участковый милиционер отвечал примерно следующее: «Ну, вы же живы! А в чем тогда дело?». Типа, когда убьет, тогда и придете! Пришлось поднапрячь знакомых милиционеров и решить проблему на уровне полковника. С товарищем провели профилактику, и только тогда он успокоился...

Красивую молодую женщину (эх, мне бы такую!) бил любовник. Бил страшно. И виновато оправдывался, когда отправлял ее в глубокий нокаут: «Я – кикбоксер и удары не контролирую!» Однажды на улице отвесил такую пощечину, что бедная сделала пируэт на 360 градусов и чуть не захлебнулась кровью. Забежала на пост милиции, кикбоксер – за ней: «Это моя жена!». «Ааа,» – только и промычал милиционер. Разбирайтесь сами...». И даже не приподнял задницу. Спрашивается, а почему она не послала своего бойфренда? А попробуй, пошли – не только девушку, но и ее мать запугал, а управы на него не было.

Это у проклятых капиталистов могут принять решение по суду, чтобы бывший муж не приближался ближе, чем на 100 метров, или почистить его банковские счета, как поступили с Мелом Гибсоном. Одной моей знакомой муж после развода сказал, что личной жизни у нее не будет. Встречал после работы и под пистолетом провожал до дома. В милиции у женщины поинтересовались: «А пистолет газовый или настоящий? Какой системы?» Да откуда она, баба, мужем битая, знает, какой у него пистолет – настоящий, газовый или травматический! Для нее что танк, что пулемет – все едино. И что вы думаете, ей ответили? Вот, мол, как разберетесь, так приходите! Получается, как в поговорке: «Бьет – значит любит. Убил – значит любил!».

Однако, положив руку на сердце (или на другой орган тела), надо признать, что милицию можно понять. Впрягаются они в семейные разборки, тащат супруга-драчуна в каталажку, а утром бежит жена – заявление забирать. За ночь уже простила! Да на фига милиции это нужно? Одна морока. При мне как-то на общественный прием к прокурору пришла женщина со своей мамашей. И стали на два голоса выть: муж бьет, с топором гоняется! Прокурор быстро им рты заткнул (это не служба психологической разгрузки!) и задал традиционные вопросы: «Побои сняли? Так, хорошо, завтра его посадим!». И вновь раздался жалобный вой голодных волчиц: «Не надо! Вы его напугайте... Посадите – нас совесть замучит!»

Прокурор их послал. И был по-своему прав.

Итак, как жить: по совести или по закону? Многие так и не могут определиться. Так что, как ни крути, но решать – простить или не простить, терпеть или не терпеть – ваше личное дело. А ваше личное дело – всем далеко по барабану.

Разбирайтесь сами...

спёр отсюда - http://voffka.com/ar.../08/069658.html

[ratibor]

так граждане, сворачиваем базар Янек высказался:

Цитата

За його словами, моральна сторона справи "не вписується ні в які рамки – депутата, чоловіка, людини". "Це, як кажуть шановні колеги з першого ряду, "Ганьба"! цьому мужику, який піднімає руку на жінку" - cказав Янукович.

[FreeLSD]

Я так понял, это была оценка данной конкретной ситуации, а ее как-то иначе оценить и невозможно
Но народ жаждет холивара и стремится в дебри

[Лют]

Цитата

Я не думаю, что она станет заниматься подобным

нууу... если вспоминать историю из-за чего она с мужем развелась...

[Инквизитор]

ratibor сказал:

чего-то вас понесло, враг, противник

Да так, ради интереса.

ratibor сказал:

даже крупной разъярённой барышне можно выкрутить руку (да с риском огрести в процессе), а можно угадать превентивно, и с вас пылиночка не упадёт.
я сторонник первого варианта, вы похоже второго?

Понимаете, есть в философии такая штука - интервальный подход. Автор - Лазарев, преподает у нас в ТНУ. Воды развел немеряно, книгу написал... А суть в том, что всё сущее и происходящее имеет собственные интервалы существования и применимости. То есть, присвоил, перефразировал и расширил древнюю истину, что всему свое место, время и ситуация. Частный случай этого подхода написал выше FreeLSD.

Я это к чему:
* Ситуации, когда на женщину однозначно нельзя поднимать руку, я не рассматриваю. Тут как бы все очевидно.
* Ситуации, когда женщинам нельзя поднимать руку на мужчину (а что вы хотели, это тоже побочный эффект равноправия и эмансипации) не рассматриваем тоже - во-первых, не по теме, а во-вторых, большинство участников, похоже, просто не верит в существование таковых.
* Остаются ситуации, когда женщина вне всякого сомнения заслуживает битья. Например, нападает (по-настоящему, игры в сторону). Вот тут-то и возникает спорный вопрос о мужчинах - "так может или нет?".

Я лично считаю, чтобы мужчина вел себя по-рыцарски, женщина должна этому поведению соответствовать. Быть женщиной в том самом, позапрошлого века, смысле. А если женщина - быдло или реальная угроза, а из женского в ней остался только пол - тут, сдается мне, следует реагировать так же, как на соизмеримого по степени опасности мужика. Без скидок на отсутствие яиц.

[Seniorita]

a mad tea-party!? (08 июля 2011 - 00:14) писал:

vashe stranno...nado derzhat' sebya v rukax.Chto bi ni govorila dama,bit' ee -priznak skudoumiya.Tem bolee<chto nanix eto ne deistvuet.Vot kakoi prok ot ego postupka?

Это даже не поступок, это просто финал.
Если имели место какие-то отношения, то мужчина, ударивший девушку, с этого момента перестает быть для нее быть Мужчиной (ну вот ИМХО). В это же время, если он себе позволил это сделать (тут можно упомянуть все выше выложенные прецеденты) значит она для него тоже перестала быть Женщиной. Финал

Ландик-младший -- судя по всему типичный представитель своей глубоко чуждой мне культуры, точнее ее отсутствия, даже обсуждать его не хочу, это проблемы его и его окружения... от того что я напишу, Рома - ты гандон и я тебя не уважаю, ему ни холодно ни жарко. И неважно, кто завтра будет сидеть с ним в очередном клубе - невеста, сестра или проститутка, в поведении местного божка не изменится ничего...

P.S.
А вот по поводу остальных разговоров и битье отдельных "мадамов", всем своим поведением добивающихся отгрести от мужика, ну, вот ИМХО, ... это от недостатка мужского внимания, ..."ну давай, давай, ударь меня!" и в таком свете, мужик, отреагировший на ее побои и бычество так, как она добивается - для нее уже вроде как спаситель... Вопрос в том, что не все тут МС и КМС, грамотно заломить и обезвредить подвыпившую истеричную бабу даже теоретически сможет далеко не каждый.. что там говорить о практике.. Лют примеры привел.