В борьбе за тело. Почему отдых в Турции доступнее, чем в Крыму

[Gvirinko]

Сейчас я быстренько посплю, а потом подумаю :)

 

".. семья Домодедовых из Москвы" гг

[bormaley]

хорошо хоть не Лиевых :rofl:

[bormaley]

и добить окончательно - на сладость сна ...

где ты видела РАЗВИТОСТЬ пляжно-валятельной инфраструктуры в Крыму?

среди обрыгано-заплевано-зашелушенно-забычкованных-заразбитобутылочных-запахлавамедованных ПЛЯЖОВ Николаевки?

не будет лень - расскажу как кумовья отваливали по ТЫСЯЧЕ грн. в день те же 2 недели назад только за проживание в Сказке в Рабочем уголке и что они за это получили ...

[ratibor]

отдых в турции (в прошлом в египте, тунисе, но теперь там - ЭТО) доступнее для читателей глянцев, обладателей ЧСВ и прочих, которые решают с суммой на отпуск.

но на чёто поинтереснее (да хоть абхазия или грузия, болгария в конце концов, хорватия, черногория) к сожалению не хватает, - нужно годик поработать, может хоть тогда выйдет?

простые граждане страны нашей, а также какой-то беларуси и россии не парятся пафосом, отдыхают по деньгам.

и что удивительно - им в крыму обходится дешевле, чем в райских странах, несмотря на неосведомлённость об таких няшках описанных в статье.

ну не грамотные, чё с них взять.

может от них отъебаться уже?

[bormaley]

А может всё таки в Крыму начать РАБОТАТЬ и ПРИВОДИТЬ его (Крым) в ПОРЯДОК, а не отъебываться от простых граждан???

А так ведь знаем, что человек никуда не денется и можем ему впаривать это УГ за непомерные бабки- так у тебя ж бабок нет на Турцию, Египет и Тунис - вот и сиди, блять, на засранных пляжах, живи в курятниках, водичку может тебе включим, а если хорошо повезет, то и горячую...

 

Еще раз, на понимание - ЭТО столько не стоит ...

[Gvirinko]

Поясни принципиальное (для тебя) различие меж:

В борьбе за тело. Почему отдых в Турции доступнее, чем в Крыму

и

Почему некачественный отдых на украинском курорте отдыхающим дороже, чем комфортабельное пребывание за границей

 

Различие (для меня) в том, что "доступнее" - это более широкое понятие, нежели "дешевле".

с точки зрения географии - турция нам не доступнее.

 

меня вот что зацепило:

с одной стороны мы говорим: крым отстой, мне СТЫДНО за крым, фу-фу-фу, море грязное, хоть бы эти быдло-туристы сюда никогда не приезжали!

с другой стороны мы говорим: это крымский форум! надо создавать контент, который был бы интересен людям и из других регионов тоже..все эти рейтинги, поисковики..я б на месте потенциального туриста перестала рассматривать крым как вариант после таких тем.

 

я согласна, что надо быть объективным при освещении реалий, но, может, делать это мягче? раскрывать обе стороны? плюсы и минусы.

что я попыталась сделать.

 

нужно подумать о том, что МЫ конкретно можем сделать, чтобы изменить эту ситуацию.

для начала - полюбить крым таким, какой он есть.

а то толку от этих лучей поноса правительству и всяким негодяям.

 

я лично знаю, что прямо повлиять на налоговые каникулы и добрую волю политиков не могу.

моя позиция пассивно-активна - не создавать спрос на продукцию плохого качества.

и продвигать годные места отдыха.

 

Оффтопик:

мне понравилось про "колорадов". вначале подумала, что это потому что люди загорают полосочками-бретельками.

 

и еще удивило, что уважаемое коммерс-глянц издание пишет то "Анталья" то "Анталия". определились бы..

[FreeLSD]

Различие (для меня) в том, что "доступнее" - это более широкое понятие, нежели "дешевле".

с точки зрения географии - турция нам не доступнее.

Скорее всего, статья адресована не крымчанам.

[ratibor]

bormaley, таки ты демагог и софист покруче меня

я вам не скажу за всю одессу, но в отдельно взятом пгт работают и занимаются. одна только полная замена магистрали канализации под всей набережной впервые с брежневских времён дорогого стоит во всех смыслах. с мусором наконец наводят порядок, но ещё не начали пиздить наказывать отдыхающих, которым десять метров до урны сходить впадлу - оне на отдыхе.

что касается дороговизны, я те вроде выше с примерами тезис про уг за немерянные бабки раскрасил как мог.

и ещё одни момент, в разгар сезона в судаке на городские пляжи после 8 утра ходят только мазохисты. народу больше чем при союзе, а вот моральные качества давно не те. понастроили хибарок, гостишек и дворцов, набили в них народу на любой вкус и кошелек, но пляжи-то не резиновые. на мое ИМХО судаку не нужно столько отдыхающих, не переваривает он таких количеств. но хибарки строятся, а хомячки отдыхайки валят нарастающими толпами.

и в этой стране всегда так будет :lol:

[bormaley]

Скорее всего, статья адресована не крымчанам.

 

естественно, не СТОЛЬКО крымчанам, это ВСЕУКРАИНСКОЕ издание, одно из двух оставшихся в живых в стране с высоким уровнем доверия

№ 1. Корреспондент

№ 2. Фокус

[bormaley]

 

меня вот что зацепило:

с одной стороны мы говорим: крым отстой, мне СТЫДНО за крым, фу-фу-фу, море грязное, хоть бы эти быдло-туристы сюда никогда не приезжали!

с другой стороны мы говорим: это крымский форум! надо создавать контент, который был бы интересен людям и из других регионов тоже..все эти рейтинги, поисковики..я б на месте потенциального туриста перестала рассматривать крым как вариант после таких тем.

 

 

ты почитай выше пост ратибора - там тебе ответ

[Gvirinko]

ты почитай выше пост ратибора - там тебе ответ

 

читаю:

и в этой стране всегда так будет

 

оно? :)

[ratibor]

bormaley,

высоким уровнем доверия

спасибо, смиявсь

настолько высокий уровень, что фактчекинг отменили :D

[ratibor]

Gvirinko,

оно?

ага

в треугольнике "госуправление - куротная инфраструктура - курортники" невидимая рука рынка, основанная на максимизации прибыли, привела к тому шо маемо.

пока профит будет главным - мы и будем иметь дешевый доступный курорт с низким качеством обслуживания и культуры, причем как курортного персонала так и самих отдыхающих

[bormaley]

оно? :)

 

нет, вот это:

 

простые граждане страны нашей, а также какой-то беларуси и россии не парятся пафосом, отдыхают по деньгам.

и что удивительно - им в крыму обходится дешевле, чем в райских странах, несмотря на неосведомлённость об таких няшках описанных в статье.

ну не грамотные, чё с них взять.

может от них отъебаться уже?

 

он писал ёрничая, а написал фактаж - ключевые слова "отъебаться" и "по деньгам".

 

Ты главное бабки заплати, да побольше ... ах так ты еще хочешь за эти (презрительно кивая на 2-3 месячную зарплату) бабки что-то НОРМАЛЬНОЕ (не то что приличное) получить - пиздуй на канары - отъебись в общем от нас отдыхающий, мы благо тебе сделали что приняли в своем гадюшнике, а с тебя бабла, да поболее...

[ratibor]

bormaley, да не от нас, а от отдыхающих статья раскрывает дремучим отдыхайкам глаза на то что оказывается в турции можно отдохнуть дешевле и качественее чем в крыму. что верно, но для своего сегмента, а не вообще.

если брать по количеству - большинство приезжих к нам исходят из суммы грубо 150 грн. голова/день на всё. то есть двухнедельный отдых 2100 + дорога.

что коррелирует с средней месячной зарплатой.

ну и какая турция с общим бюджетом 300 у.е./голова?

[alexk]

Жилибы бы в Софии или Испании, точно также можно было бы говорить, тут Крым не причем.

 

Из Крыма можно также спонтанно поехать в Турцию, как из Испании или Болгарии, только дешевле.

 

 

 

А вот и нифига, турки, обслуживающий персонал нормально говорит по русски, конечно по душам сними не поговорить, ну а так вполне

 

Типичные фразы:

- Эй, пойдем кушать рыба.

- Привет, как ваш дела, спасибо, пожалуйста (говорится как одна фраза сразу после того, как вы были идентифицированы как русский).

 

Людям в Турции, которые работают в сфере услуг, хотя бы английский выучить, не то что русский. Если английский - это набор ключевых слов, на которых есть просчитанная реакция, то русский - это просто набор фраз, заученных как стихотворение.

 

Насчет девушек - it depends, Турция большая.

[alexk]

Для меня Крым имеет одно неоспоримое преимущество - менталитет, более близкий к западному миру.

 

Возьмем, например, торговлю. Заходим в небольшой магазин (нет, не рынок, именно магазин) в Турции - WTF, где цены? Торговаться любите? Учитесь, при желании можно торговаться за каждую бутылку минералки. Если желания нет - то можно не торговаться, оставаясь с warm fuzzy feeling что вам продают втридорога и смотрят как на дурачка, хоть и улыбаются.

 

Ищем в Стамбуле супермаркет где-нибудь в туристическом районе - WTF, ни супермаркетов, ни магазинов больших, одни полуларьки со странным товаром.

 

Вообще это общество, бескомпромиссно ориентированное на общение, для меня с моим интровертным отношением к миру достаточно странное.

 

В Симферополе можно зайти в нормальное заведение, выпить чашку вкусного кофе, пообщаться. В Турции вроде и Старбакс есть, но все не то, какая-то атмосфера другая, там гораздо более уместным будет есть шиш (шашлык) и курить кальян где-нибудь посреди бурного базара, общаясь с местными на ломаной смеси разных наречий. Для меня в таких сборах слишком много людей.

 

Ну и много других особенностей.

[Neinsager]

Всегда было любопытно — а в благословенных Турции с Египтом индустрия «нематрасного» отдыха присутствует? Уж не знаю, как кому, но мне совсем неинтересно провести неделю-две в режиме «номер—пляж—номер».

[a0xff]

нельзя сравнивать, нельзя

сезон в турции 5 месяцев против наших 2-3, никак не 12. причём летом там очень не уютно(соответственно реально пригодное время для отдыха те же 2-3 мес)

отношение и цены в приморских курортных посёлках ничем не лучше наших.

по поводу отдыха девушек без сопровождения не знаю, со стороны проблем не видел.

встреченные аборигены русский знали вполне сносно.

возможностей для активного отдыха меньше на порядок, а те, что есть, по обеспеченности очень плохи.

[Neinsager]

Ну а по теме если... Пока не будет ясно и конкретно очерченной государственной политики по поводу курортного бизнеса — всё останется так, как есть сейчас... если что-то и улучшится за счет конкуренции — то не системно. Лично я думаю, что ничего не выйдет у нас, ибо время уже ушло.

 

Так что или дёшево и сердито, но в Крыму, или дорого, но в дальнем зарубежье :)

[Rumlin]

Сейчас идет замечательная передача "Среда обитания: Жулье у моря" на ОРТ про отдых через туроператоров, как бороться за свои права. На примере Испании и Турции. http://www.1tv.ru/sfilms_edition/si6222/fi55

Интересные нюансы, чем кормят и поят турки.

[LisaAlisa]

«Миллионные» туристы в шоке от крымского отдыха

 

Симферополь, Июль 29 (Новый Регион – Крым, Анна Савицкая) – С помпой встреченные в Симферополе «миллионные» крымские туристы – Максим и Мария Дедовы из Москвы, которых одарили путевками в здравницу, назвали свой отдых в Крыму безобразным.

 

«Санаторий «Дружба», где мы были, пора закрывать: питание скудное и убогое, столовая не соответствует элементарным санитарным нормам. Людей кормят отвратительно, из-за чего наши дети в течение двух недель питались на побережье картошкой-фри и блинами. Уровень обслуживания – нулевой, никто ни за что не отвечает», – признались туристы газете «Сегодня».

 

Кроме того, Дедовых огорчило отсутствие инфраструктуры для детей – нет никаких развлечений для маленьких туристов.

 

«Зря потратили время и деньги, не получив никакого удовольствия: приехали в Москву с расстройством желудка, бледно-зеленые и несчастные. В следующем году поедем в Турцию и там потратим свои деньги. Вы за эти годы не то что остались в советском прошлом, но очень многое потеряли», – выразили уверенность москвичи.

 

Напомним, несколько недель назад Минкурортов торжественно встречало миллионного туриста в аэропорту «Симферополь». Юбилейной признали семью Дедовых из Москвы – мужа, жену и двоих детей. Им вручили подарочные сертификаты на авиаперелет лоу-костером «Авианова» и путевку в ялтинский отель «Вилла Елена», а также билеты на экскурсию в «Красные пещеры».

[Gvirinko]

«Миллионные» туристы в шоке от крымского отдыха

гггг бедняжки

 

а путевку на "виллу елену" им на следующий год выписали?

о, а это не та ли вилла, в которой дженифер лопес на днях отдыхала?

 

upd.

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/284707_222315861143776_161337500574946_597585_6916858_n.jpg

Дженнифер Лопес, звезда мирового масштаба в лучшем отеле Ялты – Вилла Елена.

Организаторы предложили несколько отелей на выбор, но менеджеры певицы настояли на том, чтобы это был только пятизвездочный отель.

После утомительного перелета г-жа Лопес разместилась в самом роскошном номере, площадью 250 кв.м., две комнаты были переоборудованы под гримерные, а весь номер утопал в цветах и изысканном аромате свечей любимой марки певицы. Вечером звезда вышла к публике сияющая и готовая к выступлению, она дала автографы всем желающим, сфотографировалась с сотрудниками отеля и поблагодарила всех за теплый прием.

Вместе с певицей в отеле останавливались ее менеджеры и помощники. Гости выразили особую благодарность команде Виллы Елена и сказали: «Guys you are the best, Thank you for everything» (Ребята, вы лучшие! Спасибо за все).

отсюда

[Nikolas]

а также билеты на экскурсию в «Красные пещеры».

одарили так одарили... Хотя бы в мраморку или в эмине баир хасар дали билеты.... там хоть, в сравение с красной и посмотреть есть что и подъехать проще... семье с двумя детьми тем более...

[Гость dwor]

Заметки о Сочи. Найдите разницу. Думается подобные проблемы характерны для всей территории бывшей сверхдержавы.

---

Нечаянно побывал за казенный счет в Сочи.

В командировке.

Обрывки впечатлений докладываю.

 

* * *

 

Заходим на посадку. Сверху видим забитое шоссе из аэропорта в город.

- О, да они тут пробки уже внедрили! Не отстают от столицы! - комментирует кто-то сзади меня.

 

В аэропорту несколько огромных плакатов - пользуйтесь только аккредитованными такси! От аэропорта до Сочи - 1000 рублей!

При этом никто не везет за тыщу. Все просят полторы.

- А это что?

- А это компания тут была, в мае еще разорилась, а реклама с тех пор висит...

Клево, да?

 

На аэропорту большие плакаты с логотипом Сбербанка и олимпиады. Слоган - "Наши Олимпийские игры уже начались!".

Откровенно, чо...

 

Какая-то дикая смесь имперскости, совковости, современных понтов... Города не увидел - какая-то каша просто.

 

Сплошные ошпарки за рулем: если без пробуксовки стартанул - не джигит!

 

В гостинице интернет платный. Не дорого, но сам факт! Что за жлобство? Я за последнее время где только не был, так в гостиницах интернет или есть, или нет. Но если есть, то он само собой бесплатный для постояльцев. Сочинская "Жемчужина" - первый случай...

 

Прямо у ресепшн в бляди в ассортименте. Сидят в товарных позах, упаковки весьма зазывные, но без откровенного порношика, все в пределах приличия.

Упреждая вопрос - не приценивался...

 

Но на все практически московские цены. Кабаки дорогущие.

Спрашиваем у давно отдыхающих - где бы тут бюджетно поужинать?

- Негде, мы в отеле едим, шведский стол там, обед 600 рублей, ужин 500.

То есть это - дешево!

И мы в этом убедились. Нормально пожрать и выпить пива - по полторашке оставили. Минимум еды и пара пива - 900 рублей.

Может, где-то и есть дешевые забегаловки, но мы не успели найти.

 

Брожу по набережной, никак не могу понять, что у меня такой диссонанс вызывает? Что не так?

Потом сообразил - я впервые на русском курорте! До того если море, пальмы и горы - то это другая страна, другая валюта, другой язык, другие люди.

А тут - Москва с пальмами просто какая-то.

И цены в рублях очень печалят сразу.

Вон давеча в Европах смотришь на цену - пара евро - и кажется вроде недорага! Пока там в уме пересчитаешь, да и все равно сама цифирька-то мелкая кажется.

А тут сразу 80 рублей - ой-ёй! Много!

 

Дико выбесило жлобство с полотенцами! Бассейн открывается в восемь утра, в 8:15 все лежаки заняты барахлом. Типа я на минутку, щасвирнусь.

Реально начинают подтягиваться не раньше одиннадцати, когда большая часть пришедших с утра и так уже уходит.

Как с этим бороться, я не представляю. Но понимаю бунт немцев пару лет назад на каком-то египетском курорте, когда они собрали такие русские шмотки в кучу и сожгли их нахуй.

 

Переставили одинокий лежак с явно женскими вещами - на одно место его сдвинули, чтобы наши три были рядом. Тетка пришла через два часа и устроила скандал - зачем вы мои вещи трогали!!!

- Черт с тобой, сейчас обратно переставим.

- А, да ладно, не нужно, не принципиально...

Блять! А чего ж орала-то??

 

Проехали по железной дороге до Лазаревского. Где-то 70 километров вдоль моря - местами колея практически в двадцати метрах от прибоя идет.

Всю дорогу пялился в окно, везде отдыхающие загорают.

Что характерно - топлесс видел только одну девицу, и еще один мужик без трусов попал в поле зрения. Все.

Никаких нудиков судя по всему нет и быть не может - просто негде! Нет на берегу места, где можно хоть как-то уединиться. Как минимум железка рядом.

 

В работе пауза. Сижу на камушках, смотрю на море, слушаю прибой.

Звонок по работе. Потом еще один...

- Ты где?

- В командировке. (шшшшшшуууууу.... шшшшшуууууу.......)

Палево какое!

 

Дендропарк офигительный, да!

 

На краю дендрария стоит огромный небоскреб в стиле хайтек. Спрашиваем тетку, торгующую сувенирами - а это от парка оттяпали землю, или все же строили за оградой?

- Да какой там... Оттяпали, конечно.

- Как же так??

- Ой, не говорите... Но этот участок - это такой мизер, черт уж с ним. Вы бы видели, как наверху в парке столетние секвои валили, участки под особняки освобождали. И никто ничего не смог сделать. Митинговали, жалобы писали... Прокуратуре насрать. Всем насрать...

 

В маршрутках слащавый до гадостности плакатик с логотипом ЕдРосов и умудренным лицом орла нашего бесцветного.

Текст потрясающий: "Едешь домой или по делам? Увидел что-то плохое? Отправь смс на номер ..., сделай свое желание обязанностью для власти!"

 

Вообще весь город в плакатах ПЖиВ, и на всех мудрые сентенции типа "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

 

Таксист по дороге в аэропорт:

- Меня тут спрашивали, вы же радовались выбору места проведения Олимпиады, чего ж вы теперь стонете? А я расскажу, как мы радовались. В ночь, когда должны были объявить результаты голосования, все бюджетные организации города получили приказ - все должны собраться в три ночи на площади и радоваться, радоваться! У меня жена так ходила. Не пойдешь - уволят.

 

* * *

 

В общем, с той же Болгарией - невероятный контраст!

Осталось загадкой - кто сюда едет по своей воле за свои деньги? Судя по ценам отдых тут совсем не бюджетный. И сервис так себе..

Гостинице "Жемчужина" тридцать пять лет уже. Три звезды и больше явно никогда не светит. При этом минимальный одноместный номер с дополнительным местом стоит больше сотки баксов в сутки! (Для сравнения - в Созополе за 45 евро с пары можно жить в двухместном номере и трехразовое питание получать).

Невыездные сюда едут - понимаю.

По профсоюзным путевкам на халяву - тоже понимаю.

Кому рядом - Краснодар, Ростов - тоже ясно.

 

А еще что сюда манит? Чем тут намазано? Ведь ездят, и постоянно, а не по одному случайному разу.

Кто-нибудь что-то знает?

 

http://maxxwozz.livejournal.com/