В крыму заведено дело о разжигании межнациональной ненависти

[bormaley]

продолжая тему крестов - понравился Наташин пост:

 

Да вы там охуели вообще!

 

Муфтий Крыма Эмирали Аблаев направил властям Феодосии обращение, где выражает недоумение по поводу решения о выделении земельного участка под поклонный крест, который ранее стал причиной конфликта казаков и украинской милиции.

 

Данное выделение земли под культовый символ не было согласовано с Духовным управлением мусульман Крыма :blink: , подчеркнули в пресс-службе крымско-татарского меджлиса.

 

Аблаев признал, что согласие на установку данного культового объекта дал председатель местной религиозной мусульманской общины, однако, по мнению муфтия, вопрос согласования размещения и установки объектов культового назначения не относится к компетенции какой-либо отдельно взятой мусульманской общины, а относится непосредственно к Духовному управлению мусульман Крыма. В своём обращении к мэру Феодосии Аблаев просит приостановить оформление землеустроительной и прочей документации по размещению и установке поклонного креста.

 

 

Чтобы было понятно, я вот сейчас пытаюсь выдыхать, и постараться Эмирали-ага не обложить хуями. В смысле, стараюсь вести себя сдержанно. В конце концов, он священнослужитель и просто человек старше меня. Поэтому как бы у меня вроде нет права выражаться матерно. Но как у журналиста у меня есть право написать об этом. И я скажу. Меня конечно никто не услышит, но я скажу. Потому что, именно потому что я журналист, молчать было бы преступно.

 

Историю в Феодосии долго обжевывали местные СМИ. По остальным она прошла не то чтобы незамеченной, но в общем, далеко не топовой новостью. Кто не знает - идем по ссылке.

 

 

 

Главные тезисы, которые меджлис постоянно озвучивает - межнациональный мир в Крыму, мы хотим мира, мы хотим всеобщей любви на фоне реабилитации крымских татар, мы хотим чтобы нас любили, мы любили, и права крымских татар были защищены, мы выступаем за целостность государства, не допустим чеченского сценария, если поменяем все указатели на крымскотатарские, а улицам вернем историческую топонимику. Поток сознания ощущается, да.

 

Идем дальше. Двуличие и маразматичность высказываний порождает противодействие в виде не менее оголтелого казачества. Но никак не наоборот. Люди, казачество не возникло в Крыму как военизированное подразделение просто так. Оно возникло именно таким, именно таким уродливым, потому что оно ваше зеркальное отражение. Это вы породили зверя, воспитав в нем ненависть и ксенофобию. Потому что любить можно за что-то, а не потому что вы хотите.

 

Покойный Джарты дал вам шанс. Он сказал, что проблемы надо решать, и желательно тихо, без вставания на чью-то сторону. Он умер, не доведя до конца. Вы тут же начали орать тем, кто еще даже не тянул на преемника: Барин нам абищал, выполнять, холопы!

 

Вам не нравятся поклонные кресты, вы не имея другой возможности, ищете юридические тонкости и цепляетесь за то, что земля не так была выделена. Метр на метр, госакт нужен, иначе Беркут. Не вопрос. Тогда выбросьте ваши аудиозаписи с фальшивыми завываниями муэдзинов, которые нарушают шумовой порог в 5 утра. Заплатите штрафы. Ответьте по закону.

 

А теперь по сути высказывания. Эмирали Аблаев, конечно, малограмотный человек. И может быть, ему бы можно было это простить, если бы его убогость не была в чине. Он даже в собственной среде настолько мало уважаем, что мировой величины фигура, глава Духовного управления мусульман Украины, шейх Ахмед Тамим, раздражает его. Он не устает поносить шейха во всех возможных образах, потому что тот видите ли, лезет в дела крымских мусульман. Ну простите, если шеф пялит секретаршу за неправильно составленные документы, это всем понятно, даже секретарше. А вот если глава мусульман Украины говорит, что у него в Крыму дела говно, так это личное оскорбление. И это почему-то должно быть проблемой всего полуострова.

 

И этот, с позволения сказать, муфтий, который на удобные для себя камеры говорит о толерантности, считает, что с ним должны другие конфессии согласовывать установление своих памятных знаков? Он каким вообще местом, какими, пардон, тестикулами, думает? С какого перепугу епархия должна просить у него разрешения на установку поклонного креста? Он вообще сам спрашивает у епархии разрешения на строительство мечети? Ага, той самой соборной мечети, которая строится в природоохранной зоне возле водохранилища, которую не мытьем так катаньем протащили через решение горсовета? Он спрашивал Лазаря, к примеру, можно ли ему там построиться? Нет.

 

Установка крестов, конечно, проблема еще та. Но лично я не вижу причины не поставить рядом крест и полумесяц. Не надо много пиздеть о толерантности. Просто скажи - а давайте выразим ее символами, сделаем вместе кресты и полумесяцы, и пусть все завидуют, как мирно сосуществуют лев и ягненок. Но блять ягнята ведут себя как бараны. Крымскотатарский народ довольно неоднороден. Есть как ебанутые генетически, так и вполне нормальные люди. Также, как и украинцы, и уж тем более русские. Но важна пропорция. Чем больше ебанутых татар, тем больше о них хреновое мнение в целом. Хочешь, чтобы с тобой считались - покажи, чем ты крут. И будут считаться. Если бы на татарах держалась экономика Крыма, если бы среди них в наше время появлялись великие политики и чиновники, если бы они созидали с любовью - я уверена, русские закусили бы удила и равнялись бы на соседское упорство.

 

Я понимаю, что отдельно взятый муфтий не выражает мнение всего народа. Я понимаю, что нельзя судить по нему всех. Но меня выхарило вот это согласовывайте со мной . Да кто ты такой вообще?

 

PS когда-то давно я написала фельетон, о том, как разгул исламистов в Крыму был допущен именно при попустительстве Аблаева и меджлиса. Его тогда побоялись публиковать. Многие моменты в нем понятны только жителям Крыма и тем, кто вообще в теме. Но может быть, стоит сделать это сейчас. Чтобы все поняли, что турецкий и арабский фактор, который присутствует сейчас в Крыму, и представляет сумасшедшую опасность, тоже не был согласован, но был допущен, потому что за это платились деньги. А за крест вот не заплатили. Поэтому ничтожество должно оскорбиться и начать выступать. Хочется сплюнуть.

[GFD]

Очередной поток эмоций?

 

По факту - опровержение лжи в этом "произведении":

 

Он вообще сам спрашивает у епархии разрешения на строительство мечети? Ага, той самой соборной мечети, которая строится в природоохранной зоне возле водохранилища, которую не мытьем так катаньем протащили через решение горсовета? Он спрашивал Лазаря, к примеру, можно ли ему там построиться? Нет.

Как же "нет", когда "да"?!

Муфтий мусульман Крыма согласовывал свои действия по соборной мечети с Митрополитом Симферопольским и Крымским Лазарем. И Митрополит строительство этой мечети поддержал. Как и лидеры других конфессий Крыма.

http://www.crimea.orthodoxy.su/Chronica/2010-10-04-MKSovet-Mechet.html

 

Точно также все конфессии, входящие в Межконфессиональный совет Крыма "Мир - дар Божий", в свое время поддержали строительство Собора Александра Невского в Симферополе.

 

И этот, с позволения сказать, муфтий, который на удобные для себя камеры говорит о толерантности, считает, что с ним должны другие конфессии согласовывать установление своих памятных знаков?

Абсолютный непрофессионализм, с позволения сказать, журналистки.

Представители всех конфессий, входящих в Межконфессиональный совет Крыма, ДОГОВОРИЛИСЬ согласовывать между собой установку религиозных символов.

И до этого в течении нескольких лет - всегда согласовывали.

 

Установка крестов, конечно, проблема еще та. Но лично я не вижу причины не поставить рядом крест и полумесяц. Не надо много пиздеть о толерантности. Просто скажи - а давайте выразим ее символами, сделаем вместе кресты и полумесяцы, и пусть все завидуют, как мирно сосуществуют лев и ягненок.

Ну наставим крестов и полумесяцев по всему Крыму, как на кладбище. Что это даст?

Соревнование - кто больше поставит?

 

Кстати, кто нибудь знает - где в Крыму просто так, в поле, стоят мусульманские символы (полумесяцы)? Или на въезде в какой город, село?

 

p.s. Да, и журналистке материться в "статье", причем на духовных лидеров - это наверное такой новый признак высокого профессионализма.

[ratibor]

GFD, рад видеть старых знакомых :) приятно, что заглядываете на огонёк, но к делу:

пост сястры безусловно эмоционален и фактологически противоречив, но может вы сначала разберётесь в своих делах? "Кефе" почему то крест устраивает, интересно было бы узнать что по этому поводу думают граждане Абсатаров, Короглу, Куртосманов? а то как-то похоже на вынесение сора из избы...

[bormaley]

Вопрос стоял в другом - КТО ОН ВООБЩЕ ТАКОЙ чтоб направлять властям Феодосии СВОЁ недоумение ... тем более что сам же и признает, что "признал, что согласие на установку данного культового объекта дал председатель местной религиозной мусульманской общины" ...

Это такой же имбецилизм как и письмо из Крымской эпархии УПЦ КП о взятии на поруки бесноватой Юли ...

[ratibor]

bormaley, мусульманские общины у нас вообще неоднородны и между собой имеют сложные отношения. то что "кефе" согласилось с установкой креста ровным образом ничего не меняет. почему и спросил что говорят другие

более того, узбеки (вьехавшие на чужом хую в рай крым) и азеры, при в десятки раз меньшем численно составе имеют большОе, а местами и бОльшее влияние и вес в нашем бгг... истеблишменте, чем третья по количеству национальность

[GFD]

пост сястры безусловно эмоционален и фактологически противоречив,

Я тоже так считаю.

 

но может вы сначала разберётесь в своих делах? "Кефе" почему то крест устраивает,

тем более что сам же и признает, что "признал, что согласие на установку данного культового объекта дал председатель местной религиозной мусульманской общины" ...

Какая-то субординация должна быть - в том числе в религиозных структурах. Кстати, далее приведу обоснование Муфтия, почему согласовывать надо было именно с ДУМК, а не с руководителем местной общины "Кефе".

 

Вопрос стоял в другом - КТО ОН ВООБЩЕ ТАКОЙ чтоб направлять властям Феодосии СВОЁ недоумение ...

Вы пожалуйста подумайте - почему ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ имеет право направить властям Феодосии письмо с выражением своего недоумения, несогласия, протеста и т.д. (Законы Украины почитайте)- а духовный лидер мусульман Крыма такого права не имеет?

 

http://qtmm.org/новости/529-муфтий-крыма-просит-приостановить-процесс-установки-поклонного-креста-в-г-феодосии

В связи с вышеуказанным решением Совмина Крыма, Муфтий Духовного управления Мусульман Крыма hаджи Эмирали Аблаев направил в адрес мэра г. Феодосия Александру Бартеневу обращение, которым сообщает, что данное выделение земли под культовый символ не было согласовано с Духовным управлением. «Указанным решением СМ АРК нарушен п.3 постановления Совета министров Автономной Республики Крым от 13 февраля 2001 года № 33 "О некоторых мерах по стабилизации межконфессиональных отношений в Автономной Республике Крым», в котором указано на необходимость согласования с межконфессиональным советом Крыма установку объектов культового назначения», - говорится в обращении Муфтия Крыма.

 

Также Муфтий Крыма Э.Аблаев отмечает, что как стало известно, согласие на установку данного культового объекта дал председатель местной религиозной мусульманской общины «Кефе», однако, вопрос согласования размещения и установки объектов культового назначения не относится к компетенции какой-либо отдельно взятой мусульманской общины, а относится непосредственно к Духовному Управлению Мусульман Крыма.

 

«Считаем, что одностороннее решение данного вопроса недопустимо и необходим диалог с представителями иных религиозных конфессий, в том числе и мусульманских», - убежден Муфтий Крыма hаджи Эмирали Аблаев.

 

В своём обращении к городскому голове Феодосии, Муфтий Крыма просит приостановить оформление землеустроительной и прочей документации по размещению и установке культового объекта - поклонного креста на земельном участке в Феодосии в районе автомобильной дороги Джанкой-Керчь, а также принять меры к дополнительному изучению и согласованию данного вопроса с Духовным управление мусульман Крыма.

Поясните мне, что в этом обращении вызвало такое возмущение? Или у кого-то нервы сдают?

 

более того, узбеки (вьехавшие на чужом хую в рай крым) и азеры, при в десятки раз меньшем численно составе имеют большОе, а местами и бОльшее влияние и вес в нашем бгг... истеблишменте, чем третья по количеству национальность

Узбеков в Крыму (это с учетом нелегалов) - менее 5 тысяч.

Азербайджанцев - около 20 тысяч.

 

Никакого "большого" влияния ни у тех, ни у других я не замечал (если Вы о влиянии в вопросах религии). Азербайджанцы к тому-же и в абсолютном большинстве шииты, какое у них может быть "большое влияние" в суннитском (на 90%) Крыму?

Вот арабские и турецкие "миссионеры" появляются периодически, и влияние их ощущается (если сравнить это влияние с их мизерной численностью в Крыму). Но что у тех, что у других - большие деньги, поддержка их стран и организаций (вахаббиты, Хизб-уль-Тахрир и многие другие, далеко не все экстремистские, конечно-же).

 

Кстати, упомянутый в материаоле Муфтий мусульман Украины - хабашит. Это одно из течений в Исламе, корни которого - на Ближнем Востоке. Это конечно-же не экстремистское направление, но в Крыму (да и в Украине) примерно 90% мусульман исповедуют Ислам суннитского толка. В Крыму хабашитов никогда не было.

Что же касается его "величия" по сравнению с Муфтием мусульман Крыма - журналистам наверное видней. Они у нас такие профессионалы, дальше некуда.

Да вот только Муфтия мусульман Крыма в этом конфликте поддерживают около 300 тыс. мусульман Крыма, а кто поддерживает Тамима, кроме нескольких сотен хабашитов в Украине и сотен тысяч хабашитов в Сирии, Египте, Иордании и.т.д.?

Изменено 4 сентября, 2011 пользователем GFD

[Гость bred]

В Крыму возбуждено уголовное дело за прощальное слово на похоронах

 

Напомним, что 18 июня 2010 года в Джанкое 26-летний бесстрашный ваххабит Сервер Ибрагимов, с криком "Аллах акбар!", перерезал горло… пятилетнему русскому ребёнку Вите Шемякину.

 

Стало известно, что Джанкойской межрайонной прокуратурой возбуждено уголовное дело, связанное с трагедией произошедшей в июне этого года в Крыму. Об этом сегодня крымские СМИ оповестила пресс-служба прокуратуры АРК.

 

Со слов детей (среди них была и сестра погибшего), на глазах которых произошло убийство – сосед мальчика Сервер Ибрагимов, предложил ребенку посмотреть на красивую птичку, и когда мальчик поднял голову, перерезал ему горло.

 

Как сообщалось в прессе, убийца и его семья являются приверженцами запрещенной в ряде стран мира исламистской партии "Хизб-ут-Тахрир".

 

Зверское преступление всколыхнуло, но не удивило крымчан.

 

Случаи, когда жертвами инородцев в Крыму становятся славяне – не единичны. Как правило расследование подобных преступлений проходит формально, "переводятся рельсы". Порой заведённые уголовные дела не доводятся до конца, а если и доводятся, преступники получают символическое наказание. Об этом не единожды сообщалось в независимой прессе.

 

Виной этому трусость местных правоохранительных властей, или негласное (гласное?) указание не провоцировать обострение межнациональной ситуации. Вот только "национальные" преступники понимает эти толерантные па, как капитуляцию властей и Закона перед их Правом Вседозволенности.

 

Но вернёмся к Джанкойской трагедии. Убийца Сервер Ибрагимов был арестовани и в этапирован в Симферополь. Против него возбужденного уголовное дело, которым занимались следователи Главного управления МВД Украины в Крыму.

 

Ни для кого не стало удивлением, что хладнокровного убийцу признали …невменяемым.

 

Зато, на родственников убитого, оказывалось такое давление (в том числе и административное), что семья была вынуждены бежать из Джанкоя в Севастополь, где казаки помогли разыскать для беженцев жилище.

 

Прошло время. Пора подводить итоги года. А тут такой "висяк"…Видимо кому-то в верхах показалось недостаточным, что столь громкое дело обошлось без "уголовного развития".

 

И новый виновный был найден!

 

Джанкойской межрайонной прокуратурой возбуждено уголовное дело "в отношении оратора" за разжигающие межнациональную рознь высказывания. Сегодня по крымским СМИ, пресс-службой прокуратуры, было разослано, это, в высшей степени толерантное и обтекаемое сообщение:

 

"Психолого-лингвистическое исследование подтвердило, "что высказывания подозреваемого, сделанные 21 июня с.г. на кладбище и зафиксированные средствами массовой информации, носили явно выраженный дискриминационный характер по отношению к представителям отдельной национальности. С учетом выводов специалистов прокуратурой возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.161 Уголовного кодекса Украины по факту совершения действий, направленных на разжигание национальной вражды, на унижение национальной чести и достоинства. Ведется следствие".

 

Что можно понять из этого сообщения читателю, который забыл или не знал о трагедии более чем полугодовой давности?

 

О том, что на кладбище изловили безумного оратора, который, видимо, бродил среди могил, и словесно дискриминировал "представителей отдельной национальности" (возможно португальцев)…

 

О том, что 21 июня на этом кладбище состоялись похороны, и какие именно это были похороны – ни слова… Толерантность…

 

А вы можете представить горе обезумевших родителей и близких, которые хоронили своего зверски убитого ребенка и, вероятно, действительно высказались о том, что думают по поводу убийцы?

 

Да, вы можете представить.

 

А вот с точки зрения демократического Закона (который в Крыму для одних "ровнее", чем для других) эти высказывания "подпадают" под уголовно наказуемую статью.

 

И пусть пресса сообщает о том, что "похороны убитого в Джанкое 5-летнего мальчика прошли спокойно и под контролем милиции", через пол года кто-то "вспомнит", что 21 июня был один "оратор", который говорил не то, что хотелось терпимой власти. К слову, мальчика "во избежании большого наплыва людей" отважные власти Джанкоя з а п р е т и л и хоронить Витю на городском кладбище.

 

Какой вывод можно сделать из абсурдного продолжения этой истории? Когда "представители отдельной национальности" убивают ваших детей, постарайтесь на похоронах подбирать терпимые слова и, вообще, быть предельно толерантными.

 

------------------------------

:beat:

[Гость dwor]

Боян, причем весьма дурно пахнущий.

[Гость dwor]

http://nata-scherbina.livejournal.com/79856.html - что думаете? Не унимается Наташа

[Neinsager]

dwor

Ну как бы без комментариев — я чту УК.

[GFD]

http://nata-scherbin....com/79856.html - что думаете? Не унимается Наташа

Ну так Храмова высылают - место лидера "самого-самого отмороженного крыла пророссийский поцреотов" освобождается. Вот Наталья и решила поучаствовать в их движении.

А может "лавры" Астаховой покоя не дают. Хочет переплюнуть.

 

На мой взгляд - полный неадекват.

[ratibor]

dwor, тут сястра права 100%, загнал бы Виссарионыч в лагеря бы всех причастных к помощи фашистам - практически одни бабы с дитями бы остались. а так товарищ Берия разумно распорядился людским ресурсом

[ratibor]

GFD, по словам покойного деда - слава богу что вывезли, народ безумно озлобленный с войны пришел

[Гость bred]

Боян, причем весьма дурно пахнущий.

и что там дурнопахнущего?

какой-то факт извращен?

Мнение гфд не берем в расчет, тут всё понятно, что сторона заинтересованная, а вот для тебя в чем "дурность запаха"?

[Гость dwor]

Костя, события в Джанкое разжеваны от и до. Там психически нездоровый человек, да, крымский татарин, да, это трагедия.

Но не клоуну Храмову раздувать тему, превращать ее незнамо во что и пиариться на этом. Храмова за это осудил суд - ссылка.

 

Возможно, для вас Храмов некая загадочная фигура, овеянная ореолом патриотизма.

А для меня это обычный криминальный коммерс, поднявшийся на рейдерстве и обнале.

[bormaley]

Продолжая "межнациональщину" - менты вчера совершенно неожиданно дали прессуху (перед этим молчав об лёд) и всем рассказывали что межнациональной розни на резне в Родниковом (если кто не в курсе - ВОТ) нет - и все присутствующие именно в эту версию неожиданно раздобревших на инфу ментов и поверили...

 

А сегодня этот бар в котором армяне схлестнулись в поножовщине с татарами "случайно" оказался сожженным ... ну типичная бытовуха и ни разу не отягощенная национальным контекстом.

[bormaley]

зы. интересно, "ряженные" за братУшек-христиан впишутся?

[Гость bred]

Но не клоуну Храмову раздувать тему, превращать ее незнамо во что и пиариться на этом. Храмова за это осудил суд - ссылка.

 

Возможно, для вас Храмов некая загадочная фигура, овеянная ореолом патриотизма.

А для меня это обычный криминальный коммерс, поднявшийся на рейдерстве и обнале.

для меня храмов -только фамилия, ничего более. Я о нем не слышал.

Меня заинтересовало то, что исполнитель не то что не казнен, а фактически свободен, а дело заведено за "разжигание", поскольку "нетолерантно" отозвались о национальностях.

И кто это сделал - храмов или сидоров - сорри, но мне параллельно..

Даже учитывая, что пиариться на крови - позор. Всё равно выбор наказывать не исполнителя, а тех, кто посмел осуждать, - мне дико.

[GFD]

для меня храмов -только фамилия, ничего более. Я о нем не слышал.

Ну так познакомьтесь...

Чтобы знать, о ком речь вообще.

http://rutube.ru/tracks/3842114.html?v=6ad19f5cc52b43e19520faa2e80f4069

 

Да, эти "откровения" Храмова - относительно безобидные. Судили его за другие (их в сети нет).

 

 

P.S. Я абсолютно не оправдываю нелюдя, который убил ребенка, и считаю, что он должен быть навсегда изолирован от общества - если вменяемый - пожизненный срок (раз уж смертую казнь отменили), если невменяемый - пожизненная изоляция в психиатрической больнице в состоянии овоща.

Но и такие как Храмов не должны на этой трагедии пиариться и разжигать межнациональную рознь.

[Odin]

Храмов уже тю-тю.

Был в понедельник в административном,когда была первая часть окончания марлезонского балета состаялась, краем глаза наблюдал его спонтанный митинг перед соратниками и журналистами в холле суда во время перерыва в судебном заседании. Ничего нового и особо путного не прозвучало, но людей в черном и их младших товарищей в синем было больше чем журналистов и группы поддержки.

Хы. Судя по статье в новом регионе Храмова Россия не признает своим гражданином и отправила обратно в Керчь

Изменено 14 сентября, 2011 пользователем Odin

[GFD]

Хы. Судя по статье в новом регионе Храмова Россия не признает своим гражданином и отправила обратно в Керчь

Уже приняли.

Туда ему и дорога - пусть там проявит свою активность.

 

Впрочем, в России ему повыступать не дадут - быстро отправят в СИЗО или в психушку. Там свое понимание демократии - вот Храмов его на себе и испытает.

 

Впрочем, на место Храмова очень скоро найдется другой.

[bormaley]

Система противовесов ... а как Вы хотели - на каждого "резкого" с одной стороны надоть иметь как минимум исчо одного с другой ...

[GFD]

Система противовесов ... а как Вы хотели - на каждого "резкого" с одной стороны надоть иметь как минимум исчо одного с другой ...

Конкретизируйте пожалуйста - "противовесом" кого являлся Храмов?

Назовите имя этого "резкого с другой стороны"

И если можно - видео его выступлений, тексты интервью и т.д.

Чтобы можно было сравнить, кто "резче".

[bormaley]

честно ... вот даже и не буду напрягаться ...

бахчисарайские баталии меж "казаками" и "меджлисовцами" (обобщенные понятия национальных славянских и татарских образований, камнями прошу не кидать) за экономические сферы, например, тому показатель (системы противовесов)...

[Лют]

достаточно вменяемая статья касательно Храмова и местных разборок... http://korrespondent.net/worldabus/1262075-ng-krymskie-kazaki-gotovy-mstit-za-atamana