Ребенки в поезде

[Инквизитор]

Приперли меня черти съездить в отпуск на западную Украину. База - город-герой Трускавец, оттуда радиальные вылазки экскурсионного типа. Санкурлечение и минеральные воды - побоку (что сильно удивило знакомых, допытывались, зачем вообще тогда ехал). К сожалению, чтобы добраться до этого чудного, хоть и скучноватого места, вначале нужно допилить до Львова, а уж оттуда - автобусом или электричкой. И вот эта поездка окончательно позволила сформулировать ниженаписанное...

 

Вообще, существуют три фактора, гарантированно превращающие путешествие куда-нибудь в ад. Знаете, что такое ад? Не, это не там, где черти грешников в котлах варят. Неееее, ад - это вообще не место. Это процесс. Когда начинаешь терять человеческие качества, превращаясь в злобное, ненавидящее весь мир вообще и некоторых лиц в частности существо с раскалывающейся головой и настроением ниже плинтуса.

 

Вот эти три фактора:

1. Погода. Точнее, неподходящая погода. Жара во время перемещения бренного тела к очередной точке маршрута. Дождь с грязью во время нахождения в оной точке. Туман, скрывающий то, ради чего перся за тыщу верст "ради посмотреть". Эффективность - в зависимости от продолжительности воздействия и планируемых маршрутов - до 10 баллов из 12.

2. Болезнь. Даже банальная простуда, появившаяся невовремя. Такая, которая не требует срочной госпитализации, но отравляет существование. до 10/12.

3. Дети. Не буду говорить о своих - нет опыта. Чужие дети. Эффективность - до тысячи двухсот баллов. Из двенадцати.

 

Если с первыми двумя факторами все ясно и повлиять на них нельзя, зато можно с ними бороться, то с третьим фактором сложнее. Гораздо.

Почему-то мне "везет" на детей. Нет, наверное, страшнее пытки, чем сутки вынужденного соседства с визгливым человеческим детенышем. Хотя вру, есть - это когда таковых детенышей больше одного, а их возраст не позволяет им пользоваться поездным сортиром.

 

Я заметил: одна поездка в таких условиях отбивает желание продолжить свой род на три года как минимум.

Я, наверное, вообще слишком раздражительный. И не скажу, что ненавижу детишек - даже наоборот, охотно играю с ребятишками своих друзей... если не слишком долго, конечно. Но это не совсем то - обычно это не происходит в условиях, когда ребенка нечем занять и некуда сбежать самому. Но вот в поезде...

 

Не, самое худшее, пожалуй - это когда родители, возящие своих чад в общественном транспорте, не понимают простых вещей:

 

1) ребенок должен быть занят. Неважно, чем - сном, едой, развлечениями - но занят. Ему не должно быть скучно. Это должно иметь высший приоритет. Нормальные родители при этом не должны скучать сами. Идеальный случай - когда общее занятие увлекает и дитё, и его предков.

2) ребенок должен вести себя более-менее культурно. Достичь этого - обязанность родителей. Если ребенку СЛИШКОМ весело, это тоже перебор. Такой ребенок заебет всех остальных почти так же быстро, как и капризничающий со скуки.

 

Часто попадаются молодые пары, которые, вместо того, чтобы уделять внимание дитю, развлекаются сами в силу убогих предусмотренных возможностей. Например, играют в картишки или трепятся с соседями по купе, время от времени шипя на ребенка, который либо ноет от скуки, либо носится по всему вагону и орет. До этих дебилов не доходит, что злобное "тише ты!" и шлепок под зад действуют максимум минуту. Впрочем, куда им, если они даже не догадались заранее выяснить, какие игрушки занимают малыша подольше и взять их с собой. Максимум, на что способны эти убогие - купить на вокзале книжку-раскраску. При этом большая часть их не догадается купить цветные карандаши и только шипят на детей, когда тем через пять минут надоедает унылая мазня шариковой ручкой.

 

Такое впечатление, что родителям во время беременности не хватало нужных веществ, и они передали ребенку для формирования его мозга остатки собственного. Причем это относится и к молодым папашам. Если уж не хватает ума озаботиться ответственностью за своего отпрыска, то отношения с прочими людьми, похоже, вообще вещь непостижимая. Такие индивидуумы на просьбу заняться, наконец, своим чадом и успокоить его либо огрызаются - типа "не указывай чо нам делать", либо пучат глаза, искренне не понимая "а чо не так?". В результате их ребенок уже через несколько минут начинает серьезно испытывать психику окружающих. Люди, конечно, разные, но только сам господь, наверное, сможет все это время только радоваться за него. Лично я начинаю подвергаться процессу ада очень быстро, до появления первой мысли "щас бы как треснул родителям по башке" достаточно трех условных минут.

 

1 условная минута равняется:

• 1 минуте непрерывного плача (плач, если что-то болит, не считается, это другое)
  
• 1,5 минутам капризного несформулированного нытья
  
• 3-5 ноющим просьбам типа "купи"
  
• 5-10 громким возгласам (не типа "ой, мама, коровка!", а просто чтобы поорать) с интервалом меньше четверти минуты
  
• 1 ультразвуковой атаке (это когда избалованное дитятко повышенной капризности с помощью визга давит на предков)
  
• 2 минутам громогласных воплей во время совместных игр или беготни
  

 

К счастью, до завершения процесса "ад" дело не доходит, но хорошего мало в любом случае.

 

И вот как с этим бороться? Летать самолетом дорого, да и купейные билеты в поезд ненамного дешевле. Медикаментозные методы (беруши) помогают мало. Сотворить заклинание безвременья и поместить крикунов в стазис? Не умею еще. Давать по шеям родителям? Незаконно, небезопасно и неэффективно. На ребенка, само собой, рука не поднимается, солдат ребенка не обидит. А мягкое "Не бегай по вагону, упадешь" действует недолго и не всегда...

 

Сталкивались с этим? Поделитесь опытом нейтрализации, плиз... Может есть методики ввода себя в специальный поездной транс, позволяющий перенести этот кошмар без ущерба для здоровья?

[Lara Kroft]

не всегда можно это сделать, да и не со всеми, но я обычно сама беру такую ребенку на руки и начинаю рассказывать сказки, или как-то общаться, и самой занятие, и дитя как правило успокаивается в момент, может, у меня энергетика такая....

Но родителей, не умеющих дрессировать своих чад, конечно на кол.

А бороться как... ну... я стараюсь машиной ездить везде, все проще, хоть и несоизмеримо дороже. Но в таких вот уже описанных ситуациях, много раз убеждалась, что вопрос как правило в самом себе - если настроен на раздражение, то найдется что-то, сыгравшее роль. Дети безусловно сильный раздражитель, но поверьте, дородная храпящая баба в купе ничем не лучше.

[Инквизитор]

Ну, с храпящими толстухами все понятно, этих я уж давно обламываю... да и многие другие факторы тоже. Грубо, но действенно. Но с детьми так не могу ведь! Да и они не очень-то идут на ручки к бородатому дядьке, особенно если носятся не рядом, а за два-три купе от меня... Дело даже не в детях как таковых, а в испускаемых ими акустических колебаниях. Быстро начинает раскалываться башка и хочется кого-нибудь укокошить. Тот же эффект оказывает компания треплющихся рядом кумушек, но их хоть иногда урезонить можно...

[Lara Kroft]

Да и они не очень-то идут на ручки к бородатому дядьке, особенно если носятся не рядом, а за два-три купе от меня...

 

 

видите ли, нас всех в мире что-то раздражает. Меня к примеру, дико бесят бородатые дядьки. Хочется взять его и побрить насильно, чтобы стал от обезьяны отличаться. То же самое с мужиками в шортах в ресторане, патлатыми субтильными юнцами и гэкающими гламурными кисо. А орущие дети не производят на меня ровным счетом никакого впечатления. Неприятно, но не более.

 

в связи с чем я думаю, имеет смысл разобраться в себе - во-первых, вы сами можете кого-то раздражать, вы не червонец. А во-вторых, возможно именно неприятие детей так вас анноит по каким-то внутренним причинам?

[Инквизитор]

Увы мне...

За пару дней в поезде отрастаю, а бриться в вагонном туалете неудобно и брезгливо. И моя любимая бородка "трезубцем" превращается в устрашающее зрелище =))))

То же самое с мужиками в шортах в ресторане,

Бррр... фу, гадость. Особенно если они при этом еще и в сандалиях на босу ногу.

 

в связи с чем я думаю, имеет смысл разобраться в себе - во-первых, вы сами можете кого-то раздражать, вы не червонец.

Таки да. Но почему я стараюсь прояснять и гасить такие ситуации в реале, а другие - нет?

 

А во-вторых, возможно именно неприятие детей так вас анноит по каким-то внутренним причинам?

Да не, причина одна: невозможность прямого воздействия на раздражающий фактор. С теми же храпунами проще - чаще всего это происходит, когда люди спят, и перед этим (или несмотря на) удается заснуть самому.

[NeliyZar]

Инквизитор, таблеточка Персенчика или Ново-Пассита, ну или на крайний случай просто Валерьянку, вакуумные наушники в плеер с нормальной аудиокнигой)) И пусть весь мир подождет))

Ибо не всякий раздражающий фактор можно прекратить)

[Neinsager]

Оффтопик:

таблеточка Персенчика

Инъекция аминазинчика, и чтоб потом санитар с профессионально ласковым лицом зафиксировал на полочке...

Извините.

[LisaAlisa]

Я пока 1 раз ездила с ребенком поездом, в августе снова собираюсь. Загодя откладываю деньги на выкуп всего купе, пусть дорого, но ни мы никому не мешаем, ни возле нас никто не жрет пиво с рыбой или не бухает водяру, занюхивая вонючими носками. Может я тут неправа, но вот для меня это единственно возможный вариант путешествия с дитем.

[Инквизитор]

NeliyZar, этак же и привыкнуть можно =) Да и с какой стати я должен травить себя таблетками?

Наверное, я недоформулировал свой пост - прям же ж с поезда и на работу =)

Скажем так - громкие и/или пронзительные звуки (особенно если "И") просто не переношу. Реально начинается п-ц внутричерепного масштаба.

Дети - не единственный источник такой неприятности. Еще есть женский шепот (большинство женщин шептать не умеют, к сожалению), шипение из чужих наушников, лай мелких псевдособачек, процесс заряда дефектных фотовспышек и несколько иных вещей. Однако, все это быстротечно и/или легко нейтрализуется. Чаще всего просто ухожу. Транквилизаторы, кстати, не помогают =) Однако, дети в поезде - случай особый, некуда уйти и не всегда можно убедить их быть тише.

 

Кстати, в дополнение: я вообще не понимаю какого черта берут малышню в дальнюю дорогу. Как бы родители ни занимались дитем в пути, для него это стресс. Я бы законодательно запретил перевозить детишек в общественном транспорте дольше пары часов. Не хватает детских вагонов-игрален.

 

Хех, или... представилось вот:

" - Поезд Львов-Симферополь отправляется с третьего пути. Пассажиров просим занять свои места и переключить детей в режим вибрации."

[Инквизитор]

LisaAlisa, вы уникальная женщина! Ваш вариант очень хорош, в первую очередь для окружающих. К сожалению, не все обладают возможностью выкупить купе, а большинство и не догадывается подумать о подобном.

 

Мне "повезло" ехать в плацкартном - в купе просто не было билетов, да и кондиционеры никогда не работают. В этот раз желание размазать кого-нибудь об стенку возникло после того как увидел, как ребенка усадили на горшок прямо посреди коридора...

[LisaAlisa]

Я бы законодательно запретил перевозить детишек в общественном транспорте дольше пары часов.

а так же всех дурно пахнущих, с пивом, водкой и сигаретами. Храпящих изолировать. А лучше упразднить железную дорогу, тоже законодательно

 

Инквизитор, что бы иметь возможность выкупить купе я с марта откладываю деньги. По чуть-чуть, копилки мелочью забиваю, ибо очень хочу на родину.

[LisaAlisa]

Кстати, в дополнение: я вообще не понимаю какого черта берут малышню в дальнюю дорогу.

банально - по причине подправить ребенку здоровье. Одна из причин.

[mas]

Инквизитор, Появятся дети - появится терпение, а в плацкарт вас силком никто не тащил, надо было быть готовым к подобному..:)

Кстати, совет Лары Крофт очень правильный... Дети не боятся, просто вы не умеете их заинтерисовать.

[NeliyZar]

Инквизитор,

NeliyZar, этак же и привыкнуть можно =) Да и с какой стати я должен травить себя таблетками?

Наверное, я недоформулировал свой пост - прям же ж с поезда и на работу =)

Ни с какой)) Просто как бы это не парадоксально звучало, но то что тебя раздражает это как бы только личная проблема раздражаемого)) Ну просто не реально убрать все раздражители, если касается не собственного жилища а именно вот такого замкнутого и общественного места.

 

А то количество раздражителей, что перечисляешь, это просто капец. Это не что то там редкое и особовыдающееся. Это куча мелочей, доводящие до белого каления)) В таких случаях надо искать проблему в себе а не в окружающих))

 

Я вот точно так же не люблю плохо пахнущие, визжащие, галдящие "наполнители" общественного транспорта и прочее... Я просто стараюсь избегать подобных мест, транспорта, мест скопления и прочее...

[Lara Kroft]

ну вопрос требований к месту пребывания, несопоставимых с реальными условиями, безусловно есть. если вы ездите плацкартом, все ужасы оного вам должны быть не в новинку. Если вы ездите им из экономии - не стоит и гундосить, если же так случилось разово - ну тут просто пережить и не делать проблемы.

 

А уровень культуры, комфорта, и окружения стоит не только усилий, денег, но и ваших внутренних качеств, когда вы смотрите на мир определенным способом.

У меня нет детей, но я сомневаюсь, что я сажала бы своего ребенка в тамбуре на горшок при всех. Равно как и сомневаюсь, что зная проблемность своего отпрыска (орет, капризничает, плохо переносит дорогу) поехала бы в плацкарте или даже в купе с кем-то. Есть самолеты, есть машина, своя, есть в конце концов легкие седативные препараты, успокаивающие, есть мамы-няни с кем оставить, есть просто культура бытия.

Проблема столкновения с быдлом в плацкарте - это из разряда "а что, правда, какахи воняют?"

[Sirius]

А вот что делать с большими "ребенками" в поезде? Которые насвинячились в зюзю до невменяемого состояния.

 

Дальше будет местами мат.

 

 

Могу тоже описать небольшой эпизод. Еду в плацкарте, ночью перед отъездом поспал всего 2 часа. Спать хочется неимоверно. Трое попутчиков нажрались так, что двое спят сидя, головами на столе, который находится на боковой полке. А третий еще держится, сидит на полке напротив меня (я пытаюсь в это время заснуть) и с периодом 20 секунд бьет в бок того, что спит сидя, на боковой, со словами "слышь, Лех". Бьет чувствительно, так, что тот просыпается и на весь вагон орет, не открывая глаз "блядь, да ты заебал". И эта фраза звучит каждые 20 секунд (!), в течение 10 минут. Хотелось вскочить, и избить ногами этого третьего со словами "блядь, да ты в натуре заебал уже". Через некоторое время второй, который тоже лежит башкой на столе, приподнимает голову, смачно сморкается прямо на стол, а потом снова ложится в эти сопли прямо своей башкой. :nivstat:

 

 

А дети. Дети — это так... мелочи жизни. Не раз приходилось брать общение на себя и общаться и с 6-летними, и с постарше, потому что начинали доставать окрики родителей/бабушек "Миш, сядь", "Миш, не ходи туда", "Миш, сиди спокойно" и т.д.

[bormaley]

...

У меня нет детей, но я сомневаюсь, что я сажала бы своего ребенка в тамбуре на горшок при всех. Равно как и сомневаюсь, что зная проблемность своего отпрыска (орет, капризничает, плохо переносит дорогу) поехала бы в плацкарте или даже в купе с кем-то. Есть самолеты, есть машина, своя, есть в конце концов легкие седативные препараты, успокаивающие, есть мамы-няни с кем оставить, есть просто культура бытия.

Проблема столкновения с быдлом в плацкарте - это из разряда "а что, правда, какахи воняют?"

 

наииииивная - шо пипец.

ладно, как родишь - через пару лет вернись и перечитай

[Lara Kroft]

адно, как родишь - через пару лет вернись и перечитай

Борь, у меня достаточно подруг, родивших совершенно вменяемых детей. Но они ими занимались. И так же масса примеров невменяемых, которыми никто не тревожился и они росли сами по себе.

[bormaley]

ребят, ну вот просто представьте, что у родителей детей которые почему-то вдруг должны перестать быть детьми и стать немычаче-шелковыми болванчиками и непонятно с какого хрена приносить своим неотсвечиванием радость левому дяде НЕТ возможности купить купе (не важно ситуативно или финансово) и самбики не летают и на машине будет не так кошерно ...

 

да у меня старшее дитё когда ей было 5 лет из полутора часов лёта до Львова успело и наиграться и начитаться и изнудиться и полазить по всем свободным сидухам ...

а младшенькая (2х лет от роду) ваабще звуковой ураган ко всему прочему ... не считая того что только-только научилась сама ходить в горшок и не приведи пришлось бы путешествовать в плацкарте ВЕСЬ вагон слышал бы её радостный вопль "мама/папа, уляяяяяяяяя, а Валя (р не выговаривает еще) пописяля" или раз 20 за полчаса орала бы истошно "мама А-А") и весь вагон бы аплодировал стоя, что она наконец посрала и похер что в горшок посреди прохода, но наконец-то, ибо нет уже никаких сил слышать эти вопли :rofl:

 

мы по этой причине пока по возможности не берем с собой в трипы.

но это на наше счастье есть возможность её не взять, а оставить под присмотром бабушки, а если у людей нет такой возможности???

 

просто был не ваш день/не ваш поезд/не ваши попутчики ...

[Lara Kroft]

просто был не ваш день/не ваш поезд/не ваши попутчики ...

ну вот тут да :)

[FreeLSD]

Я все детство пропутешествовал в поездах - каждое лето в Крым и обратно :) Нет никаких проблем с детьми в поезде, если их нет со взрослыми. А вот со взрослыми они, увы, случаются...

Оффтопик:

Я вообще склоняюсь к мысли, что на детей надо выдавать разрешение. Воспитание ребенка - куда более ответственное и потенциально общественно опасное занятие, чем езда на автомобиле, к примеру.

Ну а конкретно по теме - не всегда есть возможность выбрать, чем ехать, тем более выкупить купе и т.п. Сейчас вот - хорошо, если повезет вообще на нужное число билдет взять, не то что выбирать. А уж попутчиков точно не выберешь. Надо просто сразу рассчитывать нерассчитывать на лучшее, и не ждать, что весь вагон окажется набит милыми интеллигентными людьми :) В итоге действительность окажется лучше ожидаемого и все окажутся довольны ;) Единственная настоящая проблема с детьми в поезде - это когда едет больной ребенок или в поезде очень дискомфортно (например, все время жарко). Тогда ночью точно будет не уснуть...

[LisaAlisa]

Мы кстати тоже все детство в поездах откатались. И зачастую на много больше проблем доставляют взрослые, очень часто тупо бухающие всю поездку. И купе теперь ввкупаю не для изоляции нас от людей, а людей от нас, что бы рядом не оказалось вышеперечисленных уродов. И то, что у меня есть возможность выкупить это самое купе исключительно заслуга того, что к поездке готовлюсь очень-очень заранее, и когда на предполагаемую дату открывается продажа билетов (за 40 дней до поезда) я еду на вокзал и свободно беру. Импровизированные поездки у меня крайне маловероятны.

 

Оффтопик:

Я думала что я оч раздражительный человек, но похоже я еще ниче так

[FreeLSD]

Да на самом деле еще в стартовом сообщении было указано, что дети - всего лишь индикатор состояния взрослых. Просто очень уж хороший индикатор

А настолько заранее готовиться к поездке далеко не каждый может себе позволить, тут уж как повезет. Хотя, конечно, если возможность есть - ее надо использовать.

[LisaAlisa]

Оффтопик:
FreeLSD, это просто я гребаная зануда во многих вопросах.

[ratibor]

если у малого чего болит или смена обстановки пугает, а при переездах в суете это часто бывает, как вы его не развлекайте - он будет орать. так шо или пристрелить (вместе с родителями) или медитировать