Крым. Курортный сезон 2024.

[bormaley]

Как сбер обустроил канатку? Терминалы поставил. А как еще?

 

Откуда ж я знаю. Или увижу в тырнете или сам, по приезду.

 

Как всё организовано в Теплицких/Андршпахе - я уже видел и знаю.

Как на Ай-Петри - еще нет.

 

А зачем ходить именно по заповеднику? Че, леса мало? Что там такого для рядового отдыхайки в том заповеднике? Оленя увидеть? Кабана?

А деревья ведь везде одинаковые.

 

 

Тропа туристическая В ЗАПОВЕДНИКЕ проложена

Ты когда на Су-Учхан, например, поднимался? К Красной Пещере в смысле.

Вот такого же типа, но в заповеднике.

 

И - нет, не везде. Верней не только деревья, я про "комплексное" впечатление :)

 

Смотри, тот же Адршпа в день, в сезон только на билетах, количество которых строго квотировано какое-то время уже как, чтоб избежать перегруза для природы (в меньшей степени) и не создавать толкучки в пиковую нагрузку, приносят в день 15-20 тысяч евро + продажа парковочных мест (так просто бросить машину не получится - надо или далеко ехать или платить за частные парковки) немного меньше, но примерно столько же... вокруг этого есть благоустроенные места кормежки/развлеччения туриков... плюс гостевые дома и прочая.

 

Ну так вот, будем считать, что госудапрству (или в партнерстве с частникаами, не интересовался еще) каждый день обустроенное ОФИГЕННЕЙШЕЕ ПО КРАСОТЕ МЕСТО (а это реально так, я обработаю и выложу все 4 с лишним сотни видосов и фоток, сделанные за эти 2 дня и кину ссыль) приносит 50 тысяч евро в день в пик сезона.

 

И ДЛЯ ЭТОГО проведена работа по БЛАГОУСТРОЙСТВУ туристической тропы... хорошая работа... и проводится дальше, поддерживается в смысле.

 

Так вот, цена входа 4 евро онлайн-билет, 6 евро на месте... 400 - 600 рублей... Скажи, это крымская цена?

Количество народа - такое же как и на Ай-Петри бывало...

[Таракан]

Да понял я, что тропа в заповеднике, понял.

А почему именно по заповеднику нужно лазить? Зачем ТАМ тропы обустраивать? Что, больше негде? Просто леса нет красивого? Палок, йолок больше негде посмотреть?

Как мне кажется, заповедник для того и заповедник чтобы по нему люди не шастали. А если есть тропа, дорожки, тропинки, то это уже не заповедник. Это просто лес. Парк, если хочешь.

 

Дальше: я считаю, что посещение леса, моря, речки, озера... не должно быть платным. Кому оно что там приносит - мне фиолетово. Да, могут быть платными услуги, мангал в прокат, уголь, мясо в конце-концов, пиво холодное... а платить за просто на водопад посмотреть \как у нас сейчас\ - это идиотизм! Ну с какого перепугу я должен платит за просмотр водопада? Это же дикость!!!! А чего тогда не берут деньги за просмотр неба? Звёзд?

 

И, прошу, только не надо говорить мне, что мол, кто-то же должен за порядком следить, кто будет убирать, им же платить деньги нужно и т.д. Потому что по этой логике прогулка по улицам города тоже должна быть платной. Улицы же убирают? Деревья пилят, бордюрчики белят, ну так какого лешего ты будешь нахаляву по ул. Пушкина ходить. Плати!

 

Пы. Сы. На Упс-Питер в этом году ещё не был. Но, думаю, (да я даже не думаю, я уверен в этом!), что кроме установленных терминалов сбера там ничего не изменилось. Велкоме центр построили? Нет. Просто вместо слова "Кассы" теперь написано "Сале! Взявшему кредит в сбере - один прокат на вершину с кэшбеком 31%. Акция небывалой щедрости! Оплатить можно лбом, просто ушебись лбом об терминал и оплата пройдёт. Это так удобно!"

Да и что там может измениться? Трос заменили? Нет. Кабинки? Нет. Опоры? Нет. Станции? Нет. Ступеньки? Нет. Вид как-то с вершины поменялся? Да. Ещё больше всего теперь внизу застроено.

[Таракан]

О, нашёл вот что. В принципе, всё как я и говорил. Станет лучше. Гораздо.

 

"Янина Павленко в интервью РИА Новости Крым заявила: «Буквально вчера у нас с инвестором прошло совещание, главная задача – запустить этот туристически привлекательный объект, потому что он пользовался большой популярностью. Еще раз напомню, что канатная дорога уникальная, аналогов ей в мире не существует, и я думаю, что уже с июля мы однозначно ее запустим».

 

Вроде бы хорошая новость, но при ближайшем рассмотрении ситуация представляется не столь радужной.

Павленко сообщила, что канатка будет начинаться не с нижней станции на Алупкинском шоссе, как это было с момента открытия дороги, а со средней площадки «Сосновый бор».

«В Мисхоре у нас постоянно возникал коллапс с движением транспорта, поскольку там очень узкое «горлышко» и очень большое количество автотранспорта», – пояснила градоначальница.

 

Дорога в этом месте, действительно, узкая. И из-за припаркованных машин, в том числе и микроавтобусов «бомбил», зазывающих туристов подняться на Ай-Петри на маршрутке, встречным автобусам зачастую приходилось разъезжаться в буквально в миллиметрах друг от друга. Но решить эту проблему можно было бы несколькими дорожными знаками и патрулем ДПС.

Но чиновники выбрали более радикальное решение, которое не только создаст проблемы для туристов, но и может нанести ущерб уникальной крымской природе.

 

Во-первых, до нижней станции канатки на Алупкинском шоссе было относительно легко добираться: из Ялты довольно часто ходят автобусы в Воронцовский дворец, останавливаясь по дороге во всех курортных поселках, у всех крупных санаториев и нижней станции канатки. А многие отдыхающие в Мисхоре и вовсе могли добраться до отправной точки пешком (правда, сетовали на узкие или отсутствующие тротуары).

 

Если же у канатной дороги «отрежут» нижнюю часть, туристы не только лишатся возможности созерцать «плывущие» под ногами виноградники и леса, но и вынуждены будут решать проблему, как добраться до новой отправной точки.

Дело в том, что средняя станция «Сосновый бор» – техническая, она не предназначена для посадки и высадки пассажиров. Соответственно, туда не ходит общественный транспорт. Добраться к ней сейчас можно по узкой, давно не ремонтированной дороге, на которой едва разъезжаются две легковушки.

 

Если идти пешком, то это около 2 км – сначала по Южнобережному шоссе от ближайшей остановки автобуса до своротки, а потом по этой узкой дороге. Тротуаров там, разумеется, нет.

Если же власти решат пустить к станции «Сосновый бор» автобусы, им придется расширять дорогу и делать разворотное кольцо, а для это придется вырубать окружающий лес – тот самый сосновый бор, который так живописно смотрелся из кабинки канатки.

 

А еще придется вырубить лес под автостоянки – для машин сотрудников и тех, кто решит приехать на аттракцион на машине.

 

И еще придется вырубить лес под кассы, туалеты, площадку ожидания и так далее – ведь, напомним, сейчас это всего лишь техническая платформа, не предназначенная и не предусмотренная для пассажиров. И это мы еще не говорим о чудовищной антропогенной нагрузке на лес, в котором пока не толкутся одновременно до тысячи туристов.

 

Иными словами, решение проблемы «узкого горлышка» на Алупкинском шоссе, предложенное чиновниками, может привести к уничтожению крупного лесного массива, причем на границе Ялтинского горно-лесного заповедника. И вряд ли это хорошая новость...."

 

 

"Павленко сообщила, что канатка будет начинаться не с нижней станции на Алупкинском шоссе, как это было с момента открытия дороги, а со средней площадки «Сосновый бор»."

С верхней площадки нужно было посещение канатки начинать и этой же верхней площадкой заканчивать. Сделать на плато в заповеднике огромную платную парковку (всё культурно сделать вы за природу не волнуйтесь-то, природа она миллионы лет существует, ничего ей от одной парковки не сделается), пусть люди приезжают и просто смотрят как пустые кабинки туда-сюда ездят. Оплату брать за просмотр. Всё. Проблема решена. И безопасно.

[Таракан]

И ещё:

 

СИМФЕРОПОЛЬ, 5 мая /ПРАЙМ/. Канатная дорога на Ай-Петри в Крыму возобновит работу 6 мая, сообщается в официальном Telegram-канале горного тематического парка, в ведении которого сейчас находится управление канатной дорогой.

 

"Друзья, завтра состоится техническое открытие канатной дороги", - говорится в сообщении.

 

Канатная дорога будет работать с 9 до 19 часов, билеты продаются до 16.00. Стоимость проезда в оба конца составляет: взрослый 800 рублей, детский 250 рублей, для живущих в Крыму 600 рублей. С июня цены вырастут вдвое, сообщает горный тематический парк.

Начальная точка движения кабинок будет со средней станции "Сосновый бор" в районе Кореиза, а не с нижней, как было ранее. Как сообщала ранее глава администрации Ялты Янина Павленко, непосредственно к ней экскурсантов канатной дороги будут подвозить автобусами от создающегося "welcome-центра" с кассами, санузлами, парковкой и местами для автобусов - экскурсионных и тех, что буду т курсировать до средней станции канатной дороги и обратно.

Ранее дорога, которая длительное время находилась в аренде, была передана из муниципальной в республиканскую собственность, а договор с арендатором компанией "Стартинвест" был расторгнут. Канатная дорога не работает с конца 2022 года.

Маятниковая канатная дорога Мисхор - Ай-Петри заработала в 1988 году. На ней курсируют два вагончика вместимостью до 35 человек. Поездка занимает от 12 до 15 минут, пассажиры поднимаются на высоту 1153 метра, безопорный пролет между средней и верхней станциями дороги протяженностью 1670 метров и углом подъема возле гор 46 градусов - самый длинный в Европе.

В декабре 2023 года гендиректор курортного комплекса Mriya Resort & Spa Самвел Саруханян сообщил о намерениях строительства новой канатной дороги карусельного типа на Ай-Петри в Крыму, которая позволит поднимать на плато до трех тысяч человек в час, планируемый срок ввода в строй нового объекта - 2026 год."

 

Думаю, что нижнюю станцию под застройку. Спасражра отелем каким-нибудь. Сто пудово. Посмотрим.

[bormaley]

За что берут деньги и ограничивают, чтоб *** не убили?

 

Есть ЗА ЧТО, просто поверь.

И это ЧТО - надо охранять, беречь от рагулей и безмозглых отдыхаек, присматривать, прибирать и наводить порядок.

 

Я про Чехию, есичо.

[Rumlin]

Я бы больше на канатку не ездил из соображений безопасности. Этот тот случай когда умные люди что-то построили, железно доказав расчетами безопасность.

А потом приходит мастер-ломастер и начинает переделывать - тут несущую стену уберем, там подпилим опорную колонну. .

[Таракан]

За что берут деньги и ограничивают, чтоб *** не убили?Есть ЗА ЧТО, просто поверь.И это ЧТО - надо охранять, беречь от рагулей и безмозглых отдыхаек, присматривать, прибирать и наводить порядок.Я про Чехию, есичо.

Совершенно не понимаю как плата за проход по заповеднику может спасти его от убивания. Как? Ну вот как?

Денюжку на ровном месте грести, да, этому взимание платы способствует. Чуваку, который типа дорожки в заповеднике обустроил, новый мазуратти своей бабе купить, да, это помогает. Как оплата за проход по тропе и за созерцание водопада природу от людей защищает не пойму.

Животным похеру оплатил турист проход или бесплатно лазит. Кабанчику плевать! И оленю плевать. Им нужно чтобы люди по их территрии не шастали. И все. Назвали территорию заповедником - значит не должно там людей быть. Точка.

Дальше. А что, красивые деревья, виды, пейзажи, поляны, речушки непременно и исключительно в заповедниках? Токмо за деньги и в заповедных местах туристу кайфово?

Чем лес вокруг водохранки не красив? Чем березовая роща не устраивает. Иди. Бесплатно. Обними березку, послушай шелест листочков на ветру. Красота же!!! Нет, мать, нужно переться в заповедник, платить деньги за проход по тропе(!!!) и только там наслаждаться. Мастурбация какая-то!

[a mad tea-party!?]

Оспади.. Не тот ли это старичок, у которого казан с пловом стоял аккурат под лестницей, со ступенек которой прямо в этот казан сыпалась грязюка и пыль от ног приехавших туристов шагавших с кабинок каблдороги по той лестнице?

 

Не, не этот старичок? Другой? Так может быть вкусен был тот плов с учётом того, что на вершине Упс-Петри никогда не было ни воды ни канализации и за водой нужно было спускаться вниз в ближайшую деревушку и хозяева этих шалманов из-за сложности доставки воды ЗАПРЕЩАЛИ лишний раз сотрудникам даже руки мыть..

Вкусный был плов. Ага. Супер.

 

 

Окститесь,неугомонный вы наш. Нет,это не тот старичок. Он не стоял под лестницей. Все? У вас отлегло? Для приготовления плова не надо много воды,а одноразовую посуду уже изобрели.

Давайте еще ваши глупые вопросы-всхлипывания-они заводят здешнюю публику )

[Aquarelle]

Чем лес вокруг водохранки не красив? Чем березовая роща не устраивает. Иди. Бесплатно. Обними березку, послушай шелест листочков на ветру. Красота же!!!

 

Тем, что засран. Или сейчас там чисто? Если чисто, если все любители березок и шелеста листочков на ветру взяли свой мусор, убрали в те пакеты, в котором его привезли еще до того, как он мусором стал, и увезли на специально организованную помоечку, бросили аккуратненько в бак, а в лесу осталась девственная чистота, как до прихода любителей природы - то всё ок. Не просто ок, а чудесно, замечательно, восхитительно, респект и уважуха всем туристам. Виды на нашем водохранилище обалденные, как на пейзажах Боссоли.

А где там роще березовая? Что-то я только сосны помню. Но может быть до берез просто не дошла. Мне берез и в средней полосе хватает.)))

[bormaley]

Мастурбация какая-то!

 

Именно. Сань, ты *** (буковками) на какую-то свою "картинку" (пропихивая своё представление о правильности/неправильности).

 

Вот смотри, на примере того же Адршпаха (ну и для сравнения возьмем Большой Каньон).

 

так уж сложилось, природно, что на небольшом участке среди гор появилась неипическая красота (ну, так мы, человеки это оцениваем)... эту красоту стали облюбовывать досужие людяйки.

Государство озадачилось - ипать-колотить, эти отдыхайки угандошат в хлам красоты и нашим детям/внукам (пользуясь терминологией из недалекого прошлого) не достанется/не сохранится.

Государство, такое же умное как и наше бывшее, объявляет этот боооольшущий кусок гор и леса, включая этот локальный кусочек особо ниипической красоты, ЗАПОВЕДНИКОМ... и дальше... дает людям смотреть эту красоту, но при выполнении ряда правил направленных на максимальное сохранение оной.

 

Благоустраивает тропу, чтоб по ней (ТОЛЬКО) ходили, площадки с которых смотрели, домики для отдыха, скамейки, уборку, службу охранников/рейнждеров, стоянки пере вхоами, туалеты, кафешки ПЕРЕД заповедниками, дороги К заповеднику...

 

*** людей ежегодно ездют и смотрют эту красоту... отдельные дебилы конечно нарушают правило, но это исключение...

красота - сохранена... ею можно наслаждаться и ... приносить нефуйовенькие бабосики в бюджет это мухосранска, затерянного в горах...

 

как то так...

 

а теперь - вот просто АНАЛОГИЧНЫЙ обект, в котором попытались это же воплотить и у нас - Большой Каньон и Серебрянные Струи с Юзуповским озерком...

 

https://www.youtube.com/watch?v=jDf4NqeifNM

 

вот очень короткий ролик и не в самое удачное время, сейчас там бомбически, зелено чудно

[Таракан]

А где там роще березовая? Что-то я только сосны помню. Но может быть до берез просто не дошла. Мне берез и в средней полосе хватает.)))

[Таракан]

для сравнения возьмем Большой Каньон).так уж сложилось, природно, что на небольшом участке среди гор появилась неипическая красота (ну, так мы, человеки это оцениваем)... эту красоту стали облюбовывать досужие людяйки.Государство озадачилось - ипать-колотить, эти отдыхайки угандошат в хлам красоты и нашим детям/внукам (пользуясь терминологией из недалекого прошлого) не достанется/не сохранится.Государство, такое же умное как и наше бывшее, объявляет этот боооольшущий кусок гор и леса, включая этот локальный кусочек особо ниипической красоты, ЗАПОВЕДНИКОМ... и дальше... дает людям смотреть эту красоту, но при выполнении ряда правил направленных на максимальное сохранение оной.Благоустраивает тропу, чтоб по ней (ТОЛЬКО) ходили, площадки с которых смотрели, домики для отдыха, скамейки, уборку, службу охранников/рейнждеров, стоянки пере вхоами, туалеты, кафешки ПЕРЕД заповедниками, дороги К заповеднику...*** людей ежегодно ездют и смотрют эту красоту... отдельные дебилы конечно нарушают правило, но это исключение...красота - сохранена... ею можно наслаждаться и ... приносить нефуйовенькие бабосики в бюджет это мухосранска, затерянного в горах...как то так...

И как же, скажи мне, Большой Каньон, до, примерно, 1998 года, будучи бесплатным, сохранился? Без оплаты, без охранников, не засрался, не угандошился людяйками. Чудеса какие-то! Магия!

 

"Разруха, не в клозетах, а в головах!"

 

За сим снимаю шляпу. Кушайте плов на Ай-Петри, он без воды, платите за просмотр водопада, ходите по заповедникам, но только по платным организованным тропам - берегите природу, в общем, да, как-то так.

 

Пе. Се. Нет, не могу. Ну как вот можно такое ляпнуть, плов без воды. А рис помыть? А мясо? А казан? А овощи?...А руки после подтирания зёпы....

Не могу. Что за люди.

Всё. Уполз.

[Ezhik]

Чё , реально есть надежда на сохранение природы при взымании платы..?? Причём здесь природа и бабло..?? Саня правильно сказал - это тупо очередной бизнэс , к сохранению природы он , к глубокому сожалению, не имеет никакого отношения..Оленям не нужны дорожки и смотровые площадки.., оленя нужно чтоб как меньше людей там шастало.., особливо возле реки..

[a mad tea-party!?]

Чё , реально есть надежда на сохранение природы при взымании платы..?? Причём здесь природа и бабло..?? Саня правильно сказал - это тупо очередной бизнэс , к сохранению природы он , к глубокому сожалению, не имеет никакого отношения..Оленям не нужны дорожки и смотровые площадки.., оленя нужно чтоб как меньше людей там шастало.., особливо возле реки..

 

Да глупости. Во многих странах мира в заповедниках и просто охраняемых территориях проложены тропы для желающих посмотреть на красоты природы.А что здесь странного?Тот же Карадаг.С экскурсоводом пожалуйста..по определенному маршруту..за деньги. Другой вопрос,как расходуются.Но то уже к Таракану вопросы:он скажет,где копнуть,где чо посадить,где землицы подкинуть,а где просто покрасить.

И да,есть надежда.Нет бесконтрольного потока людей,грозящего территории захламлением.Неужели это плохо?

Изменено 7 мая пользователем a mad tea-party!?

[a mad tea-party!?]

И как же, скажи мне, Большой Каньон, до, примерно, 1998 года, будучи бесплатным, сохранился? Без оплаты, без охранников, не засрался, не угандошился людяйками. Чудеса какие-то! Магия!

 

"Разруха, не в клозетах, а в головах!"

 

За сим снимаю шляпу. Кушайте плов на Ай-Петри, он без воды, платите за просмотр водопада, ходите по заповедникам, но только по платным организованным тропам - берегите природу, в общем, да, как-то так.

 

Пе. Се. Нет, не могу. Ну как вот можно такое ляпнуть, плов без воды. А рис помыть? А мясо? А казан? А овощи?...А руки после подтирания зёпы....

Не могу. Что за люди.

Всё. Уполз.

 

 

Не передергивайте и не врите.Я не говорил о том,что не надо воды,я говорил о ее количестве.

И разговор был о старичке,не надо забалтывать публику.

Могу вам подсказать следующую тему-как он был одет.В белом халате-ли,с шапочкой на голове и в специальной обуви-ли? А то там же эти,бактерии всякие.Представил вас,жарящим шашлык-жена не проверяет вашу сан.книжку,регулярно осмотры проходите?

[Таракан]

Не передергивайте и не врите.Я не говорил о том,что не надо воды,я говорил о ее количестве.И разговор был о старичке,не надо забалтывать публику.Могу вам подсказать следующую тему-как он был одет.В белом халате-ли,с шапочкой на голове и ...

Послушайте, ну вот как вам объяснить... у меня к вам нет претензий. Вы сказали, что плов на Ай-Петри вкусный, хорошо.

А я вот как-то поднялся туда на канатке и там, когда приехал наверх, сразу есть ступеньки такие, советские еще, и вот идем по этим ступенькам, это сразу возле станции, и там сбоку от них, можно сказать под ступеньками, смотрю, мужик, да, в белом халате черного цвета, плов готовит. Казан огромный, аромат классный, но... Стою я, значит, прямо над ним, а по ступенькам народ идет, вверх-вниз, и видно прямо как пыль вся эта со ступенек вниз летит, в казан, чуть ветер подул и все.

Ну вот что мне с этим воспоминанием делать?

Почему я не могу здесь про этот свой "опыт" рассказать? На что вы обижаетесь?

Дальше:знакомая девочка работала там в шалмане наверху. Блин, я вам даже не буду все рассказывать. Ушла через месяц. Говорит, тупо нельзя было помыться нигде. Ушла потому что завонялась. Понимаете? Девочка-официант завонялась. Хозяин каКфешки ездил вниз за водой и его это напрягало. Расходы лишние, ну и тяжело это еще физически.. Так он их чуть ли не посуду заставлял мыть в одной воде неделю. Какой там помыться!

Ну вот что мне с этим делать? Молчать и кивать, что, мол, плов на вершине вкусный?

Ливерпуль кабак помните? Перед перевалом. Дорогуший кабак был. Потом сгорел. Так вот другая знакомая девочка работала там и говорила что хозяин/хозяйка до того жадные были, что одноразовую посуду мыли и использовали до тех пор пока дырки не появлялись.

Ну и что вы мне еще про одноразовую посуду расскажете?

А я человек брезгливый. Ну что поделать? Я вижу это все. Еще пример, из недавнего, вот у нас на рынке есть точка с шавермой. Я это все не люблю. Мне лучше что-то закрытое купить в магазине. Запечатанное. Как в Индии рекомендуют туристам. Так вот все уши мне прожужжали, что, мол, там, ТАМ, тааааакая шаверма, чистенько все... Пришел. Ага. Смотрю, а там в углу шашлычник стоит у мангала, жарит что-то и курит. Ну курит и курит, хотя это уже минус. Покурил и окурок, бычок, в мангал в угли кинул. ***, мусорка это у него. Там где моё мясо жарится, за которое я деньги заплачу. *** Нет нормальных шаверм! Нет. Вы просто себя обманываете.

А в Алуште. На набережной. Шавермичная. Очередь. Друзья стали ну и я рядом трусь. Все хвалят. Довольны. Смотрю, а шаурмен скручивая шаверму кладет ее на столик, перед окошком выдачи, куда ему денежку кладут. В перчатках, в белом халатике. Умничка такая!

Ну вижу я всю эту гадость! Ну что мне со мной делать? Почему не могу рассказать здесь об этом? Я не придумываю же. Это не какие-то фантазии больные.

На что обида-то у вас? Откуда злость на меня? Я что ли руки не мою, когда плов вам готовлю?

[Таракан]

Чё , реально есть надежда на сохранение природы при взымании платы..?? Причём здесь природа и бабло..?? ..

Так водопад Учан-Су знаешь почему пересыхает? А потому что люди бесплатно на него смотрят. Падлы такие! Вот когда платят за просмотр, тогда он полноводный. А когда не платят - сохнет.

Чудеса, но как есть.

Истину глаголю!

[bormaley]

Чё , реально есть надежда на сохранение природы при взымании платы..?? Причём здесь природа и бабло..?? Саня правильно сказал - это тупо очередной бизнэс , к сохранению природы он , к глубокому сожалению, не имеет никакого отношения..Оленям не нужны дорожки и смотровые площадки.., оленя нужно чтоб как меньше людей там шастало.., особливо возле реки..

 

Оленей надо беречь от "оленей", от "владимирского централа под водочку и шашлыки".

 

а надеяться на совестливость и высокую гражданскую ответсвенность когда место становится популярным и туда прутся уже не десятки, а сотни и тысячи (хуже когда сотни тысяч) отдыхаек - ну, такое...

 

Поэтому - да, бабло и ограничения.

[Таракан]

Оленей надо беречь от "оленей", от "владимирского централа под водочку и шашлыки".а надеяться на совестливость и высокую гражданскую ответсвенность когда место становится популярным и туда прутся уже не десятки, а сотни и тысячи (хуже когда сотни тысяч) отдыхаек - ну, такое...Поэтому - да, бабло и ограничения.

Борь, я не знаю точно, но у меня сложилось такое впечатление, что по походам и природам всяким ты ходишь частенько.

Ну вот про какие сотни тысяч ты сейчас говоришь? Да за всю историю существования Чатыр-Дага на нём не было столько людей. Даже если всех динозавров и ежёй посчитать, то, наверное, сотни тысяч не наберутся.

Откуда?

Ты о чём вообще?

Отдыхайку МАССОВО свозят автобусы. Почему их тудой везут? Деньгу сшибить. Таким образом, мы приходим к выводу, что природу, заповедники губит не отдыхайка, как таковая, а бизнес, который делается на ней.

Если на Ай-Петри построить шалманы, рестораны, базы отдыха, лестницы над пропастью сделать, значит там будут люди. Если всего этого не будет - не будет людей. Точка. Может придёт три калеки в год, но они ничего заповеднику не сделают. Ну поднимутся на канатке, ну поплюют в пропасть, может ссыканут разок под кустик и всё - спустятся обратно.

А вот толпы, пусть даже и по тропинкам за деньги ходящие - сделают. И какой же это к чертям заповедник, если на его территории велкоме центры пооткрывали, кафешки с туалетами понастроили, стоянки с парковками? Если там движение автобусов в сезон такое, как на куйбышатнике в час пик?

Ну очевидно же это! Как ожий день!

[Таракан]

Вот:

бесплатно.(пока)

Не, это не Ай-Петри. Неа. От ближайшего микрорайона идти пешком, примерно, минут десять.

Красота!

Никаких троп, никаких велкоме-центров, никаких охранников \пока\, никаких автобусов с отдыхайкой. Иди - любуйся. Отдыхай.

Не, это не модное место. А что я потом друзьям расскажу, что, мол, отдыхал недалеко от Пневматики. Засмеют! Нужно ехать на Розу хутор!

[bormaley]

Борь, я не знаю точно, но у меня сложилось такое впечатление, что по походам и природам всяким ты ходишь частенько.

Ну вот про какие сотни тысяч ты сейчас говоришь? Да за всю историю существования Чатыр-Дага на нём не было столько людей. Даже если всех динозавров и ежёй посчитать, то, наверное, сотни тысяч не наберутся.

Откуда?

Ты о чём вообще?

Отдыхайку МАССОВО свозят автобусы. Почему их тудой везут? Деньгу сшибить. Таким образом, мы приходим к выводу, что природу, заповедники губит не отдыхайка, как таковая, а бизнес, который делается на ней.

Если на Ай-Петри построить шалманы, рестораны, базы отдыха, лестницы над пропастью сделать, значит там будут люди. Если всего этого не будет - не будет людей. Точка. Может придёт три калеки в год, но они ничего заповеднику не сделают. Ну поднимутся на канатке, ну поплюют в пропасть, может ссыканут разок под кустик и всё - спустятся обратно.

А вот толпы, пусть даже и по тропинкам за деньги ходящие - сделают. И какой же это к чертям заповедник, если на его территории велкоме центры пооткрывали, кафешки с туалетами понастроили, стоянки с парковками? Если там движение автобусов в сезон такое, как на куйбышатнике в час пик?

Ну очевидно же это! Как ожий день!

 

Сань, смотри, твоя же логическая ошибка в твоем же тексте.

 

На Ай-Петрю и так уже построили подъемник. Так?

Нахрена то вбухав дохрена деньжищь.

Государство.

Нужно ли было государству строить канатку для трёх обсыкунов в год?

Сомневаюсь.

 

 

Дальше.

Да. Ты абсолютно прав - реклама и бизнес - двигатель ТОЛП.

Я написал тебе про Теплицкие скалы и Адршпах, где сотни тысяч за год и за деньги. А в 5 километрах от них есть менее известный (неизвестный, почти нераскрученный) еще один заповедник.

Я постараюсь в это воскресенье поехать и пройти не Теплицкие + Адршпах, а вот этот малоизвестный Осташ + Теплицкие... и тогда смогу тебе дать сравнительную характеристику по месту.

 

Что же касается Ай-Петри...

 

Сань, есть объективная реальность - из Крыма опять хотять сделать, к сожалению, туристическую канхвэтку... Ты посмотри как *** природуза Судаком, перед меганомом - бульдозерами посрывали холмы и отгрохали Арт-Тавридовские объекты... нет больше ПРИРОДНОЙ бухты.

 

Которая была, к слову, достаточно засранненькая, угу

[bormaley]

Вот:

бесплатно.(пока)

Не, это не Ай-Петри. Неа. От ближайшего микрорайона идти пешком, примерно, минут десять.

Красота!

Никаких троп, никаких велкоме-центров, никаких охранников \пока\, никаких автобусов с отдыхайкой. Иди - любуйся. Отдыхай.

Не, это не модное место. А что я потом друзьям расскажу, что, мол, отдыхал недалеко от Пневматики. Засмеют! Нужно ехать на Розу хутор!

 

Достаточно засранненькое место местами, с иглами/шприцами время от времени, БЫЛО это местечко (лесополосы вокруг Пневматики) по состоянию на весну-лето 2022

Как щас - ХЗ, но наверняка всё вычистили, навели порядок, не то что при Украине ;)

[Таракан]

Сань, смотри, твоя же логическая ошибка в твоем же тексте.На Ай-Петрю и так уже построили подъемник. Так? Нахрена то вбухав дохрена деньжищь.Государство.Нужно ли было государству строить канатку для трёх обсыкунов в год?Сомневаюсь. Дальше. Да. Ты абсолютно прав - реклама и бизнес - двигатель ТОЛП.Я написал тебе про Теплицкие скалы и Адршпах, где сотни тысяч за год и за деньги. А в 5 километрах от них есть менее известный (неизвестный, почти нераскрученный) еще один заповедник.Я постараюсь в это воскресенье поехать и пройти не Теплицкие + Адршпах, а вот этот малоизвестный Осташ + Теплицкие... и тогда смогу тебе дать сравнительную характеристику по месту.Что же касается Ай-Петри...Сань, есть объективная реальность - из Крыма опять хотять сделать, к сожалению, туристическую канхвэтку... Ты посмотри как *** природуза Судаком, перед меганомом - бульдозерами посрывали холмы и отгрохали Арт-Тавридовские объекты... нет больше ПРИРОДНОЙ бухты.Которая была, к слову, достаточно засранненькая, угу

Твой посыл остался мне не понятен, но!!!

Ты правда думаешь, что СССР начал строить канатную дорогу в 1967 году для получения прибыли?!!! Ну то есть идея была в том чтобы на ней зарабатывать? И вот только для этого она строилась? Серьёзно?

Дальше, тогда ТАМ, наверху, не было никаких шалманов. Не было. И не подразумевались там гостиницы и спасраотели. Поехал советский человек наверх, постоял-посмотрел на красоту внизу и спустился. Жрать и бухать там совсем не обязательно. И на конях кататься. И по верёвочным мостикам ходить. И плов готовить.

Это сейчас всё заточено на то чтобы ты денюжку оставил. А тогда об этом никто не думал. Взял чаёк в термосике, два бутера детям и себе сосиску и поехал. Всё.

 

По поводу места с соснами на Пневматике. Там никогда не было засрано и никаких шприцев не валялось. И сейчас не валяется. Это ты путаешь лесок недалеко от свалки. Это другое место. А какой вид с горы неподалёку!

И,заметь, ничего никто не ***. А вот начнут туда отдыхайку автобусами возить, парковку сделают, велкоме-центр откроют, туалетики, вкусно и запятую... - всё, хана природе.

[a mad tea-party!?]

Послушайте, ну вот как вам объяснить... у меня к вам нет претензий. Вы сказали, что плов на Ай-Петри вкусный, хорошо.

А я вот как-то поднялся туда на канатке и там, когда приехал наверх, сразу есть ступеньки такие, советские еще, и вот идем по этим ступенькам, это сразу возле станции, и там сбоку от них, можно сказать под ступеньками, смотрю, мужик, да, в белом халате черного цвета, плов готовит. Казан огромный, аромат классный, но... Стою я, значит, прямо над ним, а по ступенькам народ идет, вверх-вниз, и видно прямо как пыль вся эта со ступенек вниз летит, в казан, чуть ветер подул и все.

Ну вот что мне с этим воспоминанием делать?

Почему я не могу здесь про этот свой "опыт" рассказать? На что вы обижаетесь?

Дальше:знакомая девочка работала там в шалмане наверху. Блин, я вам даже не буду все рассказывать. Ушла через месяц. Говорит, тупо нельзя было помыться нигде. Ушла потому что завонялась. Понимаете? Девочка-официант завонялась. Хозяин каКфешки ездил вниз за водой и его это напрягало. Расходы лишние, ну и тяжело это еще физически.. Так он их чуть ли не посуду заставлял мыть в одной воде неделю. Какой там помыться!

Ну вот что мне с этим делать? Молчать и кивать, что, мол, плов на вершине вкусный?

Ливерпуль кабак помните? Перед перевалом. Дорогуший кабак был. Потом сгорел. Так вот другая знакомая девочка работала там и говорила что хозяин/хозяйка до того жадные были, что одноразовую посуду мыли и использовали до тех пор пока дырки не появлялись.

Ну и что вы мне еще про одноразовую посуду расскажете?

А я человек брезгливый. Ну что поделать? Я вижу это все. Еще пример, из недавнего, вот у нас на рынке есть точка с шавермой. Я это все не люблю. Мне лучше что-то закрытое купить в магазине. Запечатанное. Как в Индии рекомендуют туристам. Так вот все уши мне прожужжали, что, мол, там, ТАМ, тааааакая шаверма, чистенько все... Пришел. Ага. Смотрю, а там в углу шашлычник стоит у мангала, жарит что-то и курит. Ну курит и курит, хотя это уже минус. Покурил и окурок, бычок, в мангал в угли кинул. Сука, мусорка это у него. Там где моё мясо жарится, за которое я деньги заплачу. *** Нет нормальных шаверм! Нет. Вы просто себя обманываете.

А в Алуште. На набережной. Шавермичная. Очередь. Друзья стали ну и я рядом трусь. Все хвалят. Довольны. Смотрю, а шаурмен скручивая шаверму кладет ее на столик, перед окошком выдачи, куда ему денежку кладут. В перчатках, в белом халатике. Умничка такая!

Ну вижу я всю эту гадость! Ну что мне со мной делать? Почему не могу рассказать здесь об этом? Я не придумываю же. Это не какие-то фантазии больные.

На что обида-то у вас? Откуда злость на меня? Я что ли руки не мою, когда плов вам готовлю?

 

К вашим рукам претензий нет.Плов вкуснейший я и сам готовлю.Просто вас заносит непонятно в какие дебри сознания..Пустое это,но вы так на этом настаиваете...взрослый же )

[FreeLSD]

Насчёт засранности: ещё несколько лет назад, когда работали турфорумы в Крыму и на Украине, тамошние активисты категорически запрещали делиться координатами интересных малоизвестных мест в открытую - только в закрытых темах или в личке. Не потому, что такие жадины, а потому, что практически любое такое место, будучи рассекреченным, в кратчайшие сроки засиралось. Особенно спелеообъектов касается, но не только. Никто туда, разумеется, никакие автобусы не возил и канатки не строил. Рядовые граждане, жаждая новых ощущений, продирались сквозь кусты, блуждали в чаще, чтобы посмотреть и... намусорить, оставить надпись, отколоть чего-нибудь на память и т.д.

Такая вот реальность. Поэтому варианта ровно два: снести нахер канатку, распахать тропы, разобрать беседки с указателями, обнести колючкой и расставить автоматчиков по периметру, либо таки оборудовать какие-то разрешённые места для желающих приобщиться. Весь мир идёт по второму пути, потому что для первого, по мере роста населения, перестаёт хватать автоматчиков уже.

А когда есть куда, к примеру, выкинуть мусор культурно, абсолютное большинство так и сделает, а не станет злостно мусорить под ноги - это и в городе работает, и на природе. Люди в массе, всё-таки, не злодеи, просто раздолбаи.