[Gennadyi]

Цитата

«Несмотря на то, что вакцинация — добровольное решение каждого, директор завода несет прямую ответственность за каждого сотрудника.
Если на территорию завода попадут те, кто распространяет инфекцию, то они являются угрозой для тех, кто сделал прививку и хочет остаться здоровым и живым»,

Подробности: https://regnum.ru/ne...ty/3478231.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[FreeLSD]

Как известно, колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - расстреляют

[Gennadiy25]

С моряком лежал в госпитале с Северного флота. Он с корабля, который плотно с промышленностью работает. Всякие гиперзвуковые они запускают.
Работники оборонных предприятий вакцинированы одними из самых первых. И после - ни локдаунов, ни срывов заказов, ни вспышек заболевания.
Так что директора понять можно.

Статью главврача больницы имени Кащенко читал. Интересная достаточно. Грубо говоря, антиваксеров можно "победить" только двумя путями - гипноз и принуждение различное. Спорить и убеждать - в принципе бесполезно. Да и мастера демагогии, прям как здесь на форуме.

[старый трубочист]

https://sevastopol.s...vakcinirovatsya
Ссылки на оригинал новости в Канаде там нет. Но может правда в демократической стране решили озаботится правом не подхватить вирус от антиваксеров?

[Gennadyi]

Gennadiy25 (18 января 2022 - 12:02) писал:

Статью главврача больницы имени Кащенко читал. Интересная достаточно. Грубо говоря, антиваксеров можно "победить" только двумя путями - гипноз и принуждение различное. Спорить и убеждать - в принципе бесполезно. Да и мастера демагогии, прям как здесь на форуме.

А зачем их побеждать ? Вы за их здоровье беспокоитесь ? Или за медицину, что вам, привитому, не хватит ее когда заболеете ?
Или все ваксеры считают себя неуязвимыми - они не болеют и заразу не разносят ?

[Gennadiy25]

Gennadyi (18 января 2022 - 12:59) писал:

А зачем их побеждать ? Вы за их здоровье беспокоитесь ? Или за медицину, что вам, привитому, не хватит ее когда заболеете ?
Или все ваксеры считают себя неуязвимыми - они не болеют и заразу не разносят ?

Ну "победить" у меня в кавычках.

В целом - хочется зажить нормально. Без ограничений, без бесконечной череды смертей, связанных с этой болезнью. По большому счету, обеспечить это может только вакцинация. Спорить с этим без демагогии ни у кого не получается. И да, есть конкретный печальный пример из близких знакомых. Кто-то здесь на форуме неосторожно пожелал знакомой моей жены, купившей сертификат, заболеть... Конечно, это не из-за этого все... Поаккуратнее надо быть с пожеланиями...

Вакцинированные легче переносят болезнь, реже бывает кашель, меньше чихают. А другими способами возможность заразить снижается на порядок. Так что нет, не одинаково разносят.

А статья интересная
Главврач «Кащенко» — РБК: «Категорических антиваксеров не переубедишь»

[Gennadyi]

Gennadiy25 (18 января 2022 - 14:34) писал:

Вакцинированные легче переносят болезнь, реже бывает кашель, меньше чихают. А другими способами возможность заразить снижается на порядок. Так что нет, не одинаково разносят.

К сожалению не всегда легче переносят, и заразу разносят не меньше.
Уже есть примеры
Основная задача вакцинации - уменьшить нагрузку на медицину!
А насчет смерти - "На все воля божья!", так моя бабушка говорила.
Кому суждено быть повешенным, тот не утонет!

[FreeLSD]

Gennadyi сказал:

К сожалению не всегда легче переносят, и заразу разносят не меньше.

Основная задача вакцинации - уменьшить нагрузку на медицину!

Сами-то противоречия не видите?

[Gennadiy25]

Gennadyi (18 января 2022 - 15:06) писал:

К сожалению не всегда легче переносят, и заразу разносят не меньше.
Уже есть примеры
Основная задача вакцинации - уменьшить нагрузку на медицину!
А насчет смерти - "На все воля божья!", так моя бабушка говорила.
Кому суждено быть повешенным, тот не утонет!

Конечно, не всегда легче переносят. Но в подавляющем большинстве случаев.

А что это - уменьшение нагрузки на медицину, если это не уменьшение количества тяжелых случаев??? Не уменьшение количества смертей???

Я руководствуюсь еще одной поговоркой: "Береженого Бог бережет". А уж после этого: "На все воля Божья"... Но это лично для себя.

А для страны, общества в целом близкая к стопроцентной вакцинация - благо. Сейчас достаточно данных, чтобы отрицать это мог только идиот. Или демагог-нехороший человек.
Врач-блогер, на которую подписана моя жена рассказывала, что ей предлагали достаточно большую сумму за посты против вакцинации (при этом зная, что она категорично за). И еще одна конспирология - в беседе с этими людьми выяснилось, что именно они не отрицают эффект вакцинации, они за устранение балласта для общества, который мешает ему энергично развиваться. Сколько их, кто это - я не знаю. Но это реальные люди и реальные деньги.

[Таракан]

Gennadiy25 (18 января 2022 - 16:04) писал:

Врач-блогер, на которую подписана моя жена рассказывала, что ей предлагали достаточно большую сумму за посты против вакцинации (при этом зная, что она категорично за). И еще одна конспирология - в беседе с этими людьми выяснилось, что именно они не отрицают эффект вакцинации, они за устранение балласта для общества, который мешает ему энергично развиваться. Сколько их, кто это - я не знаю. Но это реальные люди и реальные деньги.

Противоречия.
Если есть люди, как я понял, готовые платить деньги для того чтобы скинуть 'балласт для общества" (кто эти люди, почему они в этом заинтересованы, тот еще вопрос), то почему кто-то НЕ хочет сбрасывать этот балласт. Кто он? Государство /упаси ог, не про наше речь/? Сомневаюсь. Скинуть "балласт" - это же мечта любой капиталистической страны. Да, звучит это не очень красиво и гуманно, но это так. Бесспорно так!
Так с чего же вдруг такая забота?
По другим пунктам нет заботы, а тут прямо аж до остервенения и упорства достойного лучшего применения.
Бомжей в Париже тысячи и уйх всем на них. Под Лос-Анджелесом миллионый город на свалке из бездомных, в казакстане цельное слово для класса нищих, безграмотных ЛЮДЕЙ, которые живут в юртах на сырой земле придумано, в Филадельфии наркоманы на улицах толпами валяются и всем на это насрать, но, сука, за ваш ковид мы очень переживаем.

Вообще - это странно. Верить в одну конспирологию, но совершенно не верить и отрицать другую.

[Gennadiy25]

Таракан (18 января 2022 - 16:28) писал:

Противоречия.
Если есть люди, как я понял, готовые платить деньги для того чтобы скинуть 'балласт для общества" (кто эти люди, почему они в этом заинтересованы, тот еще вопрос), то почему кто-то НЕ хочет сбрасывать это балласт. Кто он? Государство /упаси ог, не про наше речь/? Сомневаюсь. Скинуть "балласт" - это же мечта любой капиталистической страны. Да, звучит это не очень красиво и гуманно, но это так. Бесспортно так!
Так с чего же вдруг такая забота?
По другим пунктам нет заботы, а тут прямо аж до остервенения и упорства достойного лучшего применения.
Бомжей в Париже тысячи и уйх всем на них. Под Лос-Анджелесом миллионый город на свалке из бездомных, в казакстане цельное слово для класса нищих, безграмотных ЛЮДЕЙ, которые живут в юртах на сырой земле придумано, в Филадельфии наркоманы на улицах толпами валяются и всем на это насрать, но, сука, за ваш ковид мы очень переживаем.

Вообще - это странно. Верить в одну конспирологию, но совершенно не верить и отрицать другую.

Вообще-то это не странно))) Верят обычно в свою, единственную, горячо любимую)))

А где я писал что верю???

Оказывается, платят деньги не только за пропаганду вакцинации. А и за противоположную. О подобных случаях раньше просто слышал в сети, а теперь врач, с которым иногда общается моя жена. А под каким соусом это дерьмо пытаются подать - в этом вы получше меня разбираетесь.

[Таракан]

Gennadiy25 (18 января 2022 - 16:46) писал:

... А под каким соусом это дерьмо пытаются подать - в этом вы получше меня разбираетесь.

Спасибо.
Опять противоречия((
Если сами не верите, то зачем об этом пишете? Поговорить?
Если я в чем-то (по вашим же словам) лучше разбираюсь, то почему же вы ко мне не прислушиваетесь?))
Я так-то пытался склонить вас к дискуссии, к размышлениям, полетам мысли и фантазии, но... все свелось к соусам и дерьму.
Ну и ладно. Поговорили))

[Gennadiy25]

Таракан (18 января 2022 - 16:52) писал:

Спасибо.
Опять противоречия((
Если сами не верите, то зачем об этом пишете? Поговорить?
Если я в чем-то (по вашим же словам) лучше разбираюсь, то почему же вы ко мне не прислушиваетесь?))
Я так-то пытался склонить вас к дискуссии, к размышлениям, полетам мысли и фантазии, но... все свелось к соусам и дерьму.
Ну и ладно. Поговорили))

Ни в коем случае не хотел вас оскорбить.
Конспирология - как шутка. Основное - продвижение идей за деньги. Неужели не понятно?

Так вы ведь постоянно всякие интересные статьи в эту тему бросаете. Либо плюсуете подброшенные некоторыми другими. Статьи, типа наводящие на размышления, но по сути часто бредовые. Как в недавнем случае, когда пример Китая опровергает все слова израильского профессора.

Простите, уклоняюсь от общения с людьми, которые занимаются демагогией или (и) не совсем ориентируются и понимают статистику.
Я просто не понимаю, какая может быть дискуссия, когда вчера в Великобритании зафиксировано более восьмидесяти восьми тысяч случаев (уже на спаде) и 267 летальных исходов. Какие ЕЩЕ нужны доводы??? Все остальное - частности, не очень меня интересующие. Бытие, которое определяет сознание. Как мудаки, которые принципиально не носят маски, к примеру. Поделать я ничего с этим не могу, но могу скорректировать свое отношение к этому и свое поведение.

[Таракан]

Gennadiy25 (18 января 2022 - 19:24) писал:

... Как в недавнем случае, когда пример Китая опровергает все слова израильского профессора. .....

И вот опять))
Как(!!!) пример Китая(!!!) может опровергать ВСЕ слова \и предлоги, и знаки препинания, наверное\ израильского профессора ОБ ИЗРАИЛЕ?!!!!!
О, а сможете спроецировать пример Китая на ..., \нет, нет, нет, не на Россию, упаси ог, нельзя эту тему вообще трогать, у вас о России, уж простите меня за МОЁ глупое и тупое сравнение, как о мертвом, можно только хорошо, причем ОБЯЗАТЕЛЬНО без окончания этой поговорки про правду\, на любую другую страну и что-нибудь опровергнуть. Науку? Религию? Компартию? Питание? Величие драконов? Постройку стен?...
Эх....
Мне кажется, что вы тоже та ещё муха. Видите во всех моих поступках одно... оно.

Ну и ещё раз, в тысячный уже: Я НИГДЕ, НИ РАЗУ, не высказывал СВОИ сомнения относительно эффективности прививок, ношения масок, мытья рук, обработки всего и вся антисептиком и прочая. Не приписывайте мне того, что я не делал.
Я, блин, бутылку с пивом из магазина прежде чем в дом занести мою с мылом несколько раз и септиком обрабатываю. И так, блин, с каждым товаром.

Где я там и под чьим постом спасибы ставлю.. Жесть. Вы и правда ЭТО мониторите?

По-поводу же моих суждений о том, что происходит у нас в стране, так вот, вы может быть не знали, но если в стране НЕТ критики власти, политики, депутатов, событий, принимаемых законов, то эта страна обречена \партия рэгионов, ынукович, украина\. Но не тупой и убогой критики, типа карНавального, ксюшади, типа я вот с народом, \сука, когда в 90-х люди хер без соли доедали она красную икру на чёрную мазала, а теперь с народом\, типа, вот у Путина слишком большой дворец, "засиделся", "кровавая гэбня"..., а нормальной критики, интеллектуальной критики, если хотите.
А упоротость.. она никому и никак ещё не помогала. Возьмём всё ту же украину... Там патриотов до хера и трышки. Пиндец, всю страну в жёвто-блакитные цвета размалевали. Гимны поют, любят неньку аж до усрачки. Гинуть вороженьки. Все в вышиванках. Говорят только на мове! И ЧТО?!!!!!!!!!!!
Такой вот будет мой вам ответ.

[Gennadiy25]

Таракан (18 января 2022 - 20:19) писал:

И вот опять))
Как(!!!) пример Китая(!!!) может опровергать ВСЕ слова \и предлоги, и знаки препинания, наверное\ израильского профессора ОБ ИЗРАИЛЕ?!!!!!
О, а сможете спроецировать пример Китая на ..., \нет, нет, нет, не на Россию, упаси ог, нельзя эту тему вообще трогать\, на любую другую страну.
Эх....
Мне кажется, что вы тоже та ещё муха. Видите во всех моих поступках одно... оно.

Вы статью читали? Простите, но мне студентов хватает, информацию разжевывать и в башку им вкладывать.
Зачем проецировать пример Китая? Что за бред? Там полтора миллиарда живет. Это есть свершившийся факт. Само по себе "массовое тестирование, локдауны, практически принудительная вакцинация и т.д." позволяет минимизировать ущерб от ковид. А дохтур израильский критикует не конкретных людей в руководстве, конкретные ошибки, а как раз сами по себе меры.

Не пойму, чего вы от меня хотите? Мы друг друга вообще способны понять? Вернее, я не способен понять, как простые вещи могут быть не понятны вам.

Глупости. Я уже писал - у меня есть очень хороший и глубоко уважаемый мною товарищ со схожим вашему отношением к окружающему. Однако мы с ним замечательно друг друга понимаем. А к его отношению я сам отношусь иронично, впрочем, как и к вашему.

[Gennadiy25]

Оперштаб: Несмотря на рост заболеваемости уровень госпитализаций практически не изменился

Цитата

Отмечается, что процент госпитализированных с COVID-19 за неделю снизился почти в 1,5 раза. «На 46%, то есть почти в 1,5 раза снизился процент госпитализированных от числа заболевших COVID-19. За последнюю неделю было госпитализировано 12,5% от инфицированных, неделей ранее — 23%», — подчеркнули в Оперштабе.

Если что - в Москве госпитализируют при более 25% поражения легких. Либо отдельные случаи - затруднение дыхания, низкая сатурация...

Реальная заболеваемость, думаю, намного выше. Глядя на знакомых и коллег.

[Gennadiy25]

Таракан (18 января 2022 - 20:19) писал:

Ну и ещё раз, в тысячный уже: Я НИГДЕ, НИ РАЗУ, не высказывал СВОИ сомнения относительно эффективности прививок, ношения масок, мытья рук, обработки всего и вся антисептиком и прочая. Не приписывайте мне того, что я не делал.
Я, блин, бутылку с пивом из магазина прежде чем в дом занести мою с мылом несколько раз и септиком обрабатываю. И так, блин, с каждым товаром.

Такой вот будет мой вам ответ.

Я-то с вами лично и не спорю. Как правило, мои комментарии касаются этих ссылок ваших, а не личного мнения.
Вы писали?

Цитата

Aquarius, самый главный вопрос: почему несмотря на проводимую вакцинацию наблюдается "всплеск заболеваемости в ЕС"?

Цитата

... в Австрии, Швейцарии и Германии привито 75-78% населения, а в Швеции 84%.

НО

"В Австрии в понедельник, 22 ноября, начался общенациональный локдаун из-за роста числа заражений. В соседней с ней Баварии с 24 ноября будет действовать режим «катастрофы», который включает в себя локдаун — и в отдельных случаях комендантский час для непривитых."

И объясняется этот рост числа заражений

ТАДАМммммм!!!

"распространением в этих странах учения немецкого эзотерика начала XX века Рудольфа Штайнера, которое называется антропософия."

Да, действительно, насыщенность идиотами зашкаливает.

Мы тут с вами вроде бы идиотами себя не считаем, поэтому я повторю свой вопрос: почему при 78% привитого населения наблюдается "рост числа заражений"?

Что это? ВАШИ сомнения В ЧЕМ?
Замечательный преподаватель лет двадцать назад нам как-то рассказывал о целеполагании, об эффективности... Во время войны британцы ставили на торговые корабли зенитные орудия. Со временем оказалось, что сбили эти орудия такой мизерный процент вражеских самолетов, что затраты на установку орудий, сами орудия, снаряды, обучение экипажей на порядок превышали стоимость сбитых самолетов противника. Неэффективно? Но нашлись умные люди, которые указали, что соотношение надо считать другое - стоимость сохраненных морских судов с их грузами к стоимости затрат на орудия.

[Таракан]

Все наши доводы мы (я и вы /и все/) черпаем из этого долбанного интернета. Чем мной вытащенная из интернета информация отличается от вашей? Да ничем! И статистика вся эта... И вообще все. Моя возможно брехливая информация против вашей возможно брехливой информации. Вот и все. Взгляды наши на эту информацию разные. А есть ли в ней правда? А фиг знает.
Вот и весь спор.

[Gennadiy25]

Таракан (18 января 2022 - 21:32) писал:

Все наши доводы мы (я и вы /и все/) черпаем из этого долбанного интернета. Чем мной вытащенная из интернета информация отличается от вашей? Да ничем! И статистика вся эта... И вообще все. Моя возможно брехливая информация против вашей возможно брехливой информации. Вот и все. Взгляды наши на эту информацию разные. А есть ли в ней правда? А фиг знает.
Вот и весь спор.

В целом так. Но я оцениваю вероятность истины в подаваемом материале. Иду от общего к частному. А частное - то, что я вижу собственными глазами. Здесь, в Балашихе, в Москве.
Или по техническим средствам - вижу заполненные трибуны на игре "Манчестер Юнайтед" или заполненные трибуны на играх "Сент-Луис Блюз" или "Вашингтон..." или "Миннесота ..." или "Тампа...". И становится все предельно ясно, какие факты истинны, а какие лживы.

Статистика всегда имеет погрешность. Вопрос в том, превышает эта погрешность оцениваемое значение или нет.
В случаях Китая, Великобритании погрешность явно незначительна.

[Гаррик Афонариди]

По горячим следам! Всем старушкам и дедушкам: Власти Крыма вводят обязательную самоизоляцию для всех пожилых людей – указ https://www.c-inform.../news/id/100176
Не бродить - лежать на печи!
А тем временем молодёжь с QR-кодом будет бороться с трёхголовыми ковидами: профессор Гинцбург раздайте патроны, поручик Аксёнов надеть ордена...