Прививаемся от ковида или нет

[kosmos]

В четверг оформил второй компонент. Сегодня на госуслуги пришел сертификат. Теперь на найти вышку с 5г для обновлений.

[Дед Мороз]

Министерство здравоохранения РК поручило главному врачу роддом № 2 в Симферополе

прекратить прием беременных, рожениц и больных и подготовить учреждение к

развертыванию на его базе госпиталя для помощи инфицированным коронавирусом.

 

https://rg.ru/2021/06/25/reg-ufo/roddom-2-v-simferopole-snova-stanet-kovidnym-gospitalem.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Глава Минздрава Великобритании объявил, что подает в отставку

 

В своем видеообращении министр принес извинения за то, что нарушил правила социального дистанцирования, встречаясь с любовницей

 

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/11761697?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Нам англичан не понять.

[bormaley]

Борис. А можно ваш пост 829 использовать на других форумах ?

 

ноу проблем, друже

[Дед Мороз]

В Центре имени Гамалеи смогут изменять вакцины от коронавируса за неделю при

появлении новых штаммов болезни. Но есть одно условие — для этого должна быть

зарегистрирована векторная технология. Это условие назвал директор центра

Александр Гинцбург, его слова приводит ТАСС.

https://lenta.ru/news/2021/06/27/nedelya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Гинзбург решил шантажировать ВОЗ?

 

Так страны и без Спутника справляются с эпидемией. Например Польша.

А в Крыму за вчера 369 случаев. 258 + 111 Севастополь.

[fresh]

почитал последние страниц 20, все то же, что и везде - за, против, апелляция к своим частным случаям заболевания/выздоровления

но вроде как очевидно, что дальше лучше не будет - переход к обязательной вакцинации всех групп населения с непременным поражением в правах (возможно, вскоре и платной вакцинации). Ну, и дальше по нарастающей - те кто ревакцинировался энное количество раз, всегда будут лучше в правах, чем те, кто только начинает.

пока что единственный вопрос, который очень интересует - смогут наварить такое количество вакцины или в итоге просто будет физраствор?

 

ЗЫ сам на процедуру не ходил - пока по роду деятельности не надо, да и не уверен, что по здоровью прохожу. При этом, как я понимаю, при вакцинации это никого не интересует - болеешь ли чем-то, может уже с коронавирусом пришел итд.

Пока просто наблюдаю со стороны - все-таки последние лет 9 мы живем в удивительное время и в удивительном месте.

[Gennadyi]

¯\_(ツ)_/¯

 

А где у нас эта вышка?

[Gennadiy25]

В Центре имени Гамалеи смогут изменять вакцины от коронавируса за неделю при

появлении новых штаммов болезни. Но есть одно условие — для этого должна быть

зарегистрирована векторная технология. Это условие назвал директор центра

Александр Гинцбург, его слова приводит ТАСС.

https://lenta.ru/news/2021/06/27/nedelya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

 

Гинзбург решил шантажировать ВОЗ?

 

Так страны и без Спутника справляются с эпидемией. Например Польша.

А в Крыму за вчера 369 случаев. 258 + 111 Севастополь.

 

От гриппа вакцины для каждого штамма отдельно регистрируется? Или технология зарегистрирована?

 

Наверное, это особенность технологии. Или РНК, или векторной. Разработчикам вирус сам не нужен, только формула. По крайней мере, так рассказывал специалист по Ковивак (они разрабатывать свою смогли начать, когда только вирус получили).

[Gennadiy25]

 

Так страны и без Спутника справляются с эпидемией. Например Польша.

 

 

А есть совсем маленькая страна, которая еще в мае "обнулилась", на Спутнике. Сан-Марино.

[salievan]

А где у нас эта вышка?

Плохо ищете))

Вот у меня есть аж две -

[FreeLSD]

Так страны и без Спутника справляются с эпидемией

Естественно, т.к. любая вакцина (даже с эпическими 47% эффективности ) лучше её отсутствия.

[Gennadyi]

Одуван:

Почему Россия провалила кампанию по вакцинации

Если переполненные курорты Турции представляют опасность, то представляют опасность и переполненные курорты Краснодарского края и Крыма.

[Ta.]

Москве нужен порог вакцинации — 90%: профессор Баранова не просит, а требует

27 июня 2021

13:08

Минувшая неделя обескуражила нас стремительным увеличением числа заболевших коронавирусом и ростом смертельных случаев в большинстве регионов страны. Вопросов все больше, а ответы, как правило, банальны и стандартны. Отсюда и такой интерес к прямому эфиру «КП» с доктором биологических наук, профессором Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона известным вирусологом Анчей Барановой. Здраво, конструктивно и безапелляционно.

 

Наверное, так и нужно отвечать на поставленные вопросы в столь тревожное время.

 

— Как будет развиваться ситуация дальше?

 

— У нас нет волшебного хрустального шарика, в который мы можем посмотреть и сказать, что дальше будет. К сожалению, мы скорой победы над Covid-19 не видим. Скорее всего, у нас вирус вольется в структуру общих патогенов (микроорганизмов, вызывающих болезни. — Ред.), которые терзают человечество. И мы будем получать сезонные инфекции от этого коронавируса и прививаться регулярно.

 

— Зачем человеку прививаться, ведь у него есть собственный иммунитет?!

 

— Очень многие путают просто иммунитет и напряженный иммунитет. Сейчас нам стало понятно: чтобы защититься от этого вируса, нам нужно состояние напряженного иммунитета. Хорошо иметь Т-клеточный иммунитет, но мы его плохо умеем измерять. Хорошо полагаться на клетки памяти, которые проснутся и нас спасут. Но для этого требуются 3−5 дней. Когда вирус работает быстро, этого времени достаточно, чтобы наш организм положить в Коммунарку. Поэтому лучше иметь напряженный иммунитет, чтобы он сразу начал работать, чтобы ему не приходилось нарабатываться за несколько дней.

 

— Когда вирус победят, мир разделится на богатые страны (которые будут отсиживаться за «железным занавесом») и бедные?

 

— Страны не будут отгорожены «железным занавесом». Эта граница будет проходить не между государствами, а внутри государств между разными группами населения. В каждой стране, которая имеет ресурс и может свою вакцину сделать или купить, уже есть четкое разделение людей на тех, кто хотят прививаться, и тех, которые не хотят. Россия — отличный пример. У нас люди не хотят прививаться. 10% привитых — это позор. Мы опоздали на вакцинацию, не она к нам! Мы просто не хотели это делать, потому что нам было лень.

 

— Можно ли доверять вакцинам, если они не прошли все испытания до конца?

 

— Ситуация разработки и начала применения вакцин была не ситуацией мирного времени. Тогда главной задачей перед учеными, производственниками и регуляторами было дать вакцину людям, чтобы мы оказались защищены. В то время у нас была немного розовая картинка, что если мы все навалимся, передачу вируса разорвем, то сможем выйти из локдаунов, вирус не вернется. К сожалению, оказалось не так. С вирусом нужно бороться постоянно, в несколько волн. Но предпринятые действия по поводу быстрого введения вакцинации, как сейчас показал опыт, это были абсолютно правильные действия. Страны, которые находятся в ряду тех, где есть вакцинация, — они находятся в более хорошем положении, чем страны, где нет таких возможностей.

 

— Как вы относитесь к тому, что в России появился рынок фальшивых сертификатов о вакцинации?

 

— Ужас. Эти люди заболеют, попадут в больницу. И затем будут настаивать на том, что они вакцинировались. Они официально окажутся внесенными в статистику людей, которые заболели после вакцинации. Теоретически понять, был человек вакцинирован или нет, по анализу крови возможно. Мы справки выдаем по факту вакцинации, а не по наличию иммунного ответа. Человек может не развить иммунный ответ, потому что у него к этому есть объективные причины.

 

Например, состояние врожденного или приобретенного иммунодефицита. Или он находится на препаратах, которые мешают развитию иммунного ответа. Например, ему была пересажена почка или просто он принимает препараты противоартритные. Это факт жизни. Мы не можем начать разделять людей по биологическому признаку. Это будет очень недемократично и неэтично. Да, у человека с поддельной справкой можно взять антитела и посмотреть. И сказать: «У вас антител ноль, вы с вирусом никогда не сталкивались, ни с вакцинным, ни с каким». Или: «У вас фоновый уровень. Поэтому ваша справка поддельная».

 

Но реально так сделать нельзя. Должна быть презумпция невиновности.

 

— Работают ли вакцины против мутаций коронавируса?

 

— К сожалению, индийский, или «дельта», вариант коронавируса примерно в 6−8 раз снижает эффективность антител, выработанных вакцинами. Но не надо пугаться цифр. Реально у нас иммунный ответ имеет очень большой размах. Если в 6−8 раз упала защита от антител — то это меньше, чем на порядок. А у иммунного ответа на вакцины шкала на три порядка. Даже при таком снижении у нас есть очень много людей, которые защищены. Просто у нас маленький иммунный ответ, который остаточный. Нам нужно его довакцинировать, чтобы поднять на более высокий уровень.

 

— Как принудительная вакцинация сочетается с соблюдением прав человека?

 

— Россияне много говорят: вот, нас заставляют принудительно вакцинироваться. Это не принудительная вакцинация, это обязательная вакцинация или вакцинация с поощрениями, чтобы направлять ее в нужное русло! И это не исключительная особенность России. В США все очень демократично. Я работаю в университете, у крупного работодателя. У нас 38 000 студентов и 20 000 сотрудников. Месяц назад ввели правило: для того чтобы работать или учиться лично, все преподаватели и студенты должны загрузить справку о вакцинации на сайт университета. Я это уже сделала.

 

У нас нет закона о насильной постановке прививок. У нас нет принудительной вакцинации. В России очень бережный сценарий вакцинации с поощрением, со стимуляцией. Вакцинация даже не обязательная. Требование вакцинации 60% сотрудников, а почему не 90%? Я бы поставила порог 90% в Москве.

[FreeLSD]

Сегодня со второй попытки удалось

Пришёл в начале двенадцатого, очередь - :blink: Больше двадцати человек стояло. Сначала думал плюнуть и прийти пораньше, но потом смотрю - примерно каждую минуту очередной чипированый выходит, думаю, пока анкету заполню, очередь и подойдёт. Блин, я был предпоследним, кому хватило первого компонента! :blink: Второй ещё оставался, ну и люди на него были, а с первым, опоздай я на десять минут, опять ушёл бы ни с чем. Имейте в виду.

Кстати, в субботу они работают до часу (в инторнетах написано, что не работают).

Одна девушка в очереди за вторым сказала, что первым прививалась вообще не в Крыму. Понаехи отнимают у нас вакцину!

[FreeLSD]

Полёт нормальный. Слегка тянет плечо, температура 37, всё остальное в норме, самочувствие (пока) обычное. Но не расслабляюсь, коллега в пятницу укололся, говорит, только сегодня попустило

[MamaMia]

а мне уже пришёл сертификат на госуслуги

[FreeLSD]

Накрыло ночью. С вечера температура даже упала, потом проснулся от озноба. Через некоторое время озноб прошёл, но заболело всё. Ноги скрутило так, что трудно было ходить :blink: Температуру не мерял, но, скорее всего, немаленькая была. К утру отпустило, только температура ещё держится.

[Den3]

Накрыло ночью. С вечера температура даже упала, потом проснулся от озноба. Через некоторое время озноб прошёл, но заболело всё. Ноги скрутило так, что трудно было ходить Температуру не мерял, но, скорее всего, немаленькая была. К утру отпустило, только температура ещё держится.

 

Нихрена себе :blink: . Лучше я еще потяну.

[_sv_]

Лучше я еще потяну.

Потом что? Симптомы будут иные?

 

У Бориса Рожина выложен опросник людей из Новосиба. Судя по нему 80% жителей отказываются прививаться и те же 80% не желают мер принуждения.

Как по мне, так всё очень просто: На Госуслугах должно быть заявление, в котором будет 5 пунктов:

 

- Осведомлён, что лечение от ковида и осложненией не его фоне в среднем стоит ХХХ рублей.

- Обязусь оплачивать лечение за свой счёт.

- Обязусь не посещать организации и места, где непривитые нежелательны.

- Осведомлён, что отзыв звявления занимает 4 недели.

- Отказываюсь от вакцианции.

 

Мне очень любопытно сколько людей подпишет такое заявление. Сдаётся, что 0,1% из 80 сопротивляющихся.

[NnN]

FreeLSD, Но-Шпа и парацетамол сбить температуру. И всё будет гут.

Особенно, если стали холодными кисти рук - сразу Но-Шпу.

[FreeLSD]

У меня на прививки реакция всегда стремительная и убийственная. На противостолбнячную, например, сутки с +39 - норма Так что я сразу не питал иллюзий :)

[NeliyZar]

При этом, как я понимаю, при вакцинации это никого не интересует - болеешь ли чем-то, может уже с коронавирусом пришел итд.

Если болеете то температура. Если инкубационный период то прививка ни на что не влияет. Мужу при осмотре инфекционист измерила температуру, проверила сатурацию, по здоровью у него пока ничего такого нет, кроме лишнего веса)

Вчера уколол второй компонент.

Народу у нас значительно прибавилось. Врачи шепчутся, что вакцина подзаканчивается.

Если мы в первую прививку минут по 5 ждали, в два кабинета, то вчера он прождал более часа, сначала в одном кабинете через 5 кололи, 5 первую и 5 вторую, потом все таки разделили людей между прививочным, в моей поликлинике это отдельный кабинет, и манипуляционным, он работает в это время на инекции, так медсестру припахали колоть прививку в том числе, ибо народу набилось прилично.

 

[Инквизитор]

- Осведомлён, что лечение от ковида и осложненией не его фоне в среднем стоит ХХХ рублей.

- Обязусь оплачивать лечение за свой счёт.

- Обязусь не посещать организации и места, где непривитые нежелательны.

- Осведомлён, что отзыв звявления занимает 4 недели.

- Отказываюсь от вакцианции.

- И без того за всю медицину плачу, ничего не изменится.

- см. п. 1.

- Обязуюсь не посещать места, где, будучи больным, могу кого-то заразить. Пока здоров - идите нах.

- ага

- да

[_sv_]

Пока здоров - идите нах.

Если нет справки, датированной сегодняшним днем, то никаких никто не знает болен человек или нет. Со всеми вытекающими.

Но тут важно другое. Вы отдаёте себе отчёт в какую сумму такая хотелака обошлась бы в Штатах? Или в Германии? Назовите плюс-минус ориентировочно хотя бы.

И после этого скажите спасибо стране, в которой живёте и которая позволяет так себя вести.

 

 

Это счёт от 2012го года. Новее сейчас не найду. Как думаете за что счёт?

[Rumlin]

Как думаете за что счёт?

Вопрос медстраховки отдельная тема: "Страховка дешёвая до 33 лет, потом начинается адский ад."

https://habr.com/ru/post/339300/#comment_10454780

[Ta.]

У меня на прививки реакция всегда стремительная и убийственная.

Мне интересно, от чего это зависит? Почему у меня не бывает реакций на прививки и говорит ли это о чем-то?