Прививаемся от ковида или нет

[FreeLSD]

Разбавим тему:

"Я не антипрививочник, я просто жду, когда помимо Спутника V станет доступен Спутник VS, а лучше - VSOP"

[Gennadiy25]

а эти страны открыты или там таки карантин? :) откройте те страны и вы удивитесь росту заболеваемости :)

Закройте Крым или РФ, вылечите всех и мы можем забыть о пандемии!!! Откройте ЛЮБУЮ привитую страну - и пишите их в статистику по рекордсменам по вирусу!

 

Венгрия. ЧЕ по футболу 2020. 55 000 на стадионах в каждом матче. На сегодня 69 случаев на всю Венгрию. У вас в Севастополе больше.

[Дед Мороз]

Венгрия. ЧЕ по футболу 2020. 55 000 на стадионах в каждом матче. На сегодня 69 случаев на всю Венгрию. У вас в Севастополе больше.

https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/hungary/

 

По РФ данные отсутствуют. Только указано: В России одобрены следующие вакцины против COVID-19: EpiVacCorona + Sputnik V

Изменено 25 июня, 2021 пользователем Дед Мороз

[NeBarbi]

Ну и пост израильского адвоката. Просто чтобы тему про "сознательных израильтян" и "рептилоидных и мракобесных россиян" чуть-чуть прикрыть

 

https://www.facebook.com/avraham.rabinovich

 

ПИСЬМО В РОССИЮ

"Больная" тема про уколы. Насколько я понимаю, Россия сейчас оказалась в той же неприятной ситуации, в которой был Израиль три-четыре месяца тому назад: интенсивная и абсолютно незаконная кампания принудительной вакцинации на предприятиях и в учебных заведениях.

Важно отметить следующее.

������ В Израиле с апреля 2020 действует циркуляр минздрава, запрещающий производить вскрытия умерших от ковида или с подозрением на него. Вскрытия можно производить только "в исключительных случаях" с разрешения окружного санитарного врача. Поэтому практически для всех заявленных "жертв ковида" нет установленного точного диагноза.

������ Массовая вакцинация в Израиле началась 20 декабря 2020. Немедленно увеличилось число смертей. В январе 2021 оно было заметно больше, чем в предыдущие годы. Минздрав отметил этот факт и объявил, что смертность повысилась из-за того, что приезжают люди из-за границы и привозят опасные "варианты" вируса. Поэтому 28 января границы были практически закрыты. Въезд и выезд разрешались только по разрешению особой комиссии, а общее число въезжавших и выезжавших в страну составляло максимум по 600 чел. в день.

Несколько групп граждан и общественных организаций подали по этому поводу ходатайства в Высший суд справедливости (Высший административный суд). Одно из таких ходатайств подала я. 4 дела объединили в одно производство. После тщательного изучения материалов и трех заседаний, в ходе которых были допрошены представители минздрава, суд пришел к выводу, что версия минздрава (об опасности заморских "вариантов") не подкреплена необходимыми доказательствами.

Чуть позже несколько врачей и юристов создали независимую комиссию, которая собирает данные об опасных "побочках" вакцины. Их отчеты переведены на русский и англ. языки.

https://www.the-people-committee.com/english

Ситуация с повышением смертности после начала кампании по вакцинации не прошла незамеченной. Однако, как ни странно, минздрав практически не производил никаких расследований и исследований ситуации. Продолжалась массовая реклама препарата "Пфайзер" в качестве "проверенного и безопасного". На этом фоне началось массовое принуждение к медицинским процедурам на местах работы, учебы, военной службы.

Несколько недель я, как адвокат, получала десятки звонков ежедневно (!) от людей, оказавшихся под угрозой увольнения, если они не сделают укол. Ситуация казалась безвыходной. Люди были уверены, что действительно будут лишены работы и не смогут найти другую взамен, т.е. попросту будут лишены средств существования.

Очень многим людям вообще просто тяжело сказать "нет" начальству. Это - некомфортная ситуация, которую большинство стремится любым способом избежать.

Раскладка в Израиле примерно такая: около 10% "вакцинировались" добровольно в начале кампании, т.е. в декабре-январе, т.к. считали, что "вакцина" защитит их здоровье. Ещё процентов 20% поддались на обещания "плюшек" вроде "зеленых паспортов". Всех остальных вакцинировали под давлением. Мнения стариков в домах престарелых практически не спрашивая. Солдатам угрожали лишением отпусков или переводом на неинтересные и непрестижные должности. Студентов в какой-то момент разделили на сорта: "вакцинированным" и переболевшим разрешили вернуться в кампусы, все остальные (за те же деньги) должны были продолжать любоваться на преподавателя в ЗУМе.

Хуже всего было на рабочих местах. Вход на очень многие предприятия осуществляется через турникеты при помощи индивидуальных карточек. Работники таких предприятий получали сообщения, что начиная с определенной даты не будут допускаться на рабочее место, если не "привьются". В какой-то момент я столкнулась с тем, что мне звонили разные люди с одного предприятия, и каждый из них полагал, что он на своем предприятии остался единственный "неотвакцинированный"!

Замечу, что в Израиле применяется "вакцина" производства компании "Пфайзер". Для неё характерны те же проблемы, что и для всех остальных "вакцин от ковида" - не были проведены необходимые исследования безопасности препарата. Кроме того, не были проведены предусмотренные законом процедуры сертификации препарата.

В результате работники целых отраслей (армия, образование) оказались меж двух огней: или позволить вколоть себе препарат с неизвестными последствиями или остаться без работы.

Выяснилось однако следующее:

������ Не существует возможности немедленно изменить весь корпус законодательства. Медицина держится на понятии "врачебная тайна". И за долгие десятилетия оно, это понятие, обросло массой законов, подзаконных актов и судебных прецедентов. Их невозможно зачеркнуть одним росчерком пера. Поэтому сам вопрос к подчиненному: "Ты вакцинировался или нет?" был и остается незаконным. Я рекомендовала клиентам говорить, что они проконсультировались у адвоката и выяснили, что не имеют возможности ответить на этот вопрос по причине медицинской тайны.

В принципе, если бы вообще НИКТО не отвечал на этот вопрос и все сохраняли медицинскую тайну, то "операция вакцинация" провалилась бы немедленно. Но многие отвечали. Тем, кто отказывался отвечать или отвечал, что не будет вакцинироваться, начали угрожать увольнениями.

На некоторых предприятиях работникам просто отключали карточки и они не могли попасть на рабочее место. С точки зрения трудового законодательства такое отключение карточки является грубейшим нарушением и немедленно предоставляет работнику на выбор два варианта: компенсация в размере трех месячных зарплат или возвращение на работу с оплатой всего периода вынужденного простоя.

На нескольких предприятиях работники организовались в группы поддержки. Позволивший себе отключить карточку работодатель на следующий день вместо отвакцинированного и послушного работника получал письмо от адвокатов (меня и моего приятеля Рабиновича) с требованием немедленно вернуть человека на место и выплатить ему все, что причитается по закону. Через три недели все эти работники получили от работодателя письмо с приглашением вернуться на работу без "вакцинации" и каких-либо других условий.

Самое интересное, что мы проверили их ведомости по зарплате и обнаружили, что предприятие систематически нарушало также некоторые другие требования трудового права. Так что теперь предприятие заплатит каждому из них десятки тысяч шекелей компенсации.

В общем, по итогам полугодового юридического "забега" могу сказать следующее:

1) НЕВОЗМОЖНО ЗАКОННО уволить работника за отказ пройти медицинскую процедуру (прививку или тест).

2) В случае незаконного увольнения работник получает хорошую компенсацию. Таким образом, в Израиле те, кто проявил стойкость, не только сохранили здоровье, рабочее места и уважение к себе, но и получили материальную выгоду.

[Ta.]

вот интересно - ковид или не ковид...

УзнАете - расскажите, пож.

[Ta.]

"колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем"

 

Роструд обосновал отстранение от работы непривитых сотрудников

25 июня 2021

17:10

Правовые основания для возможности отстранения непривитого сотрудника от работы сформулировали в Роструде. Как указывают в ведомстве, это предусмотрено Трудовым кодексом, а также федеральными законами и иными нормативно-правовыми актами.

 

«Трудовым кодексом предусмотрена возможность отстранения работника от выполнения трудовых обязанностей. В абзаце 8 части 1 статьи 76 ТК РФ уточнено, что отстранение возможно не только в случаях, предусмотренных ТК РФ и федеральными законами, но и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации», — уточняется в сообщении ведомства.

 

Как пояснили в Роструде, один из таких случаев — это нарушение положений Федерального закона № 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней». В нём указано, что при отсутствии профилактических прививок человеку могут отказать в приёме на работу или отстранить от работ, связанных с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

 

Отвечая на вопрос о том, по каким показаниям прививки становятся обязательными, в ведомстве поясняют, что это касается угрозы возникновения и распространения опасных инфекционных заболеваний. Главные государственные санитарные врачи и их заместители в регионах могут выносить постановления о проведении профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям.

 

В Роструде также обратили внимание, что в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям внесена прививка от коронавируса. Она становится обязательной, если в субъекте вынесено соответствующее постановление главного санитарного врача о вакцинации отдельных граждан или категорий граждан.

 

Следует отметить, что на июнь 2021 года постановления о вакцинации приняты более чем в 10 регионах страны. В них для тех сотрудников, которые указаны в постановлении, вакцинация становится обязательной. Процент работников, которые должны быть привиты для предотвращения дальнейшей угрозы распространения коронавируса, устанавливает также главный санитарный врач региона.

[Инквизитор]

Любой интерес - за счет других. В данном случае правильно будет ставить вопрос в терминах общественной безопасности. В этом случае "права человека" посылаются лесом даже в самых либеральных обществах.

 

В терминах общественной безопасности я и ставил вопрос. Я сам буду требовать от носителей вируса торчать дома, если дойдет до бучи, и мне будет насрать, привитый он, или нет.

 

Вот тезисы:

а) Непривитый != вирусоноситель,

б) Привитый != безопасный для окружающих

 

Вся проблема срача в этой теме в том, что объекты вопроса расположены СПРАВА от знака неравенства, но сторонники вакцинации упорно подменяют эти понятия теми, что стоят слева.

[NeBarbi]

В терминах общественной безопасности я и ставил вопрос. Я сам буду требовать от носителей вируса торчать дома, если дойдет до бучи, и мне будет насрать, привитый он, или нет.

 

Вот тезисы:

а) Непривитый != вирусоноситель,

б) Привитый != безопасный для окружающих

 

Вся проблема срача в этой теме в том, что объекты вопроса расположены СПРАВА от знака неравенства, но сторонники вакцинации упорно подменяют эти понятия теми, что стоят слева.

А откуда взялось, что привитый- безопасный? Он же может заразить точно так же.

[Инквизитор]

А откуда взялось, что привитый- безопасный? Он же может заразить точно так же.

Судя по всему, из истерик секты свидетелей официальной безопасности вакцины.

 

П.С. оператор != означает "не равно", сорри за профессиональный перекос. Привычный нам математический символ неравенства лень было искать.

[trespa]

Ну и пост израильского адвоката. Просто чтобы тему про "сознательных израильтян" и "рептилоидных и мракобесных россиян" чуть-чуть прикрыть

 

https://www.facebook.com/avraham.rabinovich

 

ПИСЬМО В РОССИЮ

"Больная" тема про уколы. Насколько я понимаю, Россия сейчас оказалась в той же неприятной ситуации, в которой был Израиль три-четыре месяца тому назад: интенсивная и абсолютно незаконная кампания принудительной вакцинации на предприятиях и в учебных заведениях.

Важно отметить следующее.

������ В Израиле с апреля 2020 действует циркуляр минздрава, запрещающий производить вскрытия умерших от ковида или с подозрением на него. Вскрытия можно производить только "в исключительных случаях" с разрешения окружного санитарного врача. Поэтому практически для всех заявленных "жертв ковида" нет установленного точного диагноза.

������ Массовая вакцинация в Израиле началась 20 декабря 2020. Немедленно увеличилось число смертей. В январе 2021 оно было заметно больше, чем в предыдущие годы. Минздрав отметил этот факт и объявил, что смертность повысилась из-за того, что приезжают люди из-за границы и привозят опасные "варианты" вируса. Поэтому 28 января границы были практически закрыты. Въезд и выезд разрешались только по разрешению особой комиссии, а общее число въезжавших и выезжавших в страну составляло максимум по 600 чел. в день.

Несколько групп граждан и общественных организаций подали по этому поводу ходатайства в Высший суд справедливости (Высший административный суд). Одно из таких ходатайств подала я. 4 дела объединили в одно производство. После тщательного изучения материалов и трех заседаний, в ходе которых были допрошены представители минздрава, суд пришел к выводу, что версия минздрава (об опасности заморских "вариантов") не подкреплена необходимыми доказательствами.

Чуть позже несколько врачей и юристов создали независимую комиссию, которая собирает данные об опасных "побочках" вакцины. Их отчеты переведены на русский и англ. языки.

https://www.the-people-committee.com/english

Ситуация с повышением смертности после начала кампании по вакцинации не прошла незамеченной. Однако, как ни странно, минздрав практически не производил никаких расследований и исследований ситуации. Продолжалась массовая реклама препарата "Пфайзер" в качестве "проверенного и безопасного". На этом фоне началось массовое принуждение к медицинским процедурам на местах работы, учебы, военной службы.

Несколько недель я, как адвокат, получала десятки звонков ежедневно (!) от людей, оказавшихся под угрозой увольнения, если они не сделают укол. Ситуация казалась безвыходной. Люди были уверены, что действительно будут лишены работы и не смогут найти другую взамен, т.е. попросту будут лишены средств существования.

Очень многим людям вообще просто тяжело сказать "нет" начальству. Это - некомфортная ситуация, которую большинство стремится любым способом избежать.

Раскладка в Израиле примерно такая: около 10% "вакцинировались" добровольно в начале кампании, т.е. в декабре-январе, т.к. считали, что "вакцина" защитит их здоровье. Ещё процентов 20% поддались на обещания "плюшек" вроде "зеленых паспортов". Всех остальных вакцинировали под давлением. Мнения стариков в домах престарелых практически не спрашивая. Солдатам угрожали лишением отпусков или переводом на неинтересные и непрестижные должности. Студентов в какой-то момент разделили на сорта: "вакцинированным" и переболевшим разрешили вернуться в кампусы, все остальные (за те же деньги) должны были продолжать любоваться на преподавателя в ЗУМе.

Хуже всего было на рабочих местах. Вход на очень многие предприятия осуществляется через турникеты при помощи индивидуальных карточек. Работники таких предприятий получали сообщения, что начиная с определенной даты не будут допускаться на рабочее место, если не "привьются". В какой-то момент я столкнулась с тем, что мне звонили разные люди с одного предприятия, и каждый из них полагал, что он на своем предприятии остался единственный "неотвакцинированный"!

Замечу, что в Израиле применяется "вакцина" производства компании "Пфайзер". Для неё характерны те же проблемы, что и для всех остальных "вакцин от ковида" - не были проведены необходимые исследования безопасности препарата. Кроме того, не были проведены предусмотренные законом процедуры сертификации препарата.

В результате работники целых отраслей (армия, образование) оказались меж двух огней: или позволить вколоть себе препарат с неизвестными последствиями или остаться без работы.

Выяснилось однако следующее:

������ Не существует возможности немедленно изменить весь корпус законодательства. Медицина держится на понятии "врачебная тайна". И за долгие десятилетия оно, это понятие, обросло массой законов, подзаконных актов и судебных прецедентов. Их невозможно зачеркнуть одним росчерком пера. Поэтому сам вопрос к подчиненному: "Ты вакцинировался или нет?" был и остается незаконным. Я рекомендовала клиентам говорить, что они проконсультировались у адвоката и выяснили, что не имеют возможности ответить на этот вопрос по причине медицинской тайны.

В принципе, если бы вообще НИКТО не отвечал на этот вопрос и все сохраняли медицинскую тайну, то "операция вакцинация" провалилась бы немедленно. Но многие отвечали. Тем, кто отказывался отвечать или отвечал, что не будет вакцинироваться, начали угрожать увольнениями.

На некоторых предприятиях работникам просто отключали карточки и они не могли попасть на рабочее место. С точки зрения трудового законодательства такое отключение карточки является грубейшим нарушением и немедленно предоставляет работнику на выбор два варианта: компенсация в размере трех месячных зарплат или возвращение на работу с оплатой всего периода вынужденного простоя.

На нескольких предприятиях работники организовались в группы поддержки. Позволивший себе отключить карточку работодатель на следующий день вместо отвакцинированного и послушного работника получал письмо от адвокатов (меня и моего приятеля Рабиновича) с требованием немедленно вернуть человека на место и выплатить ему все, что причитается по закону. Через три недели все эти работники получили от работодателя письмо с приглашением вернуться на работу без "вакцинации" и каких-либо других условий.

Самое интересное, что мы проверили их ведомости по зарплате и обнаружили, что предприятие систематически нарушало также некоторые другие требования трудового права. Так что теперь предприятие заплатит каждому из них десятки тысяч шекелей компенсации.

В общем, по итогам полугодового юридического "забега" могу сказать следующее:

1) НЕВОЗМОЖНО ЗАКОННО уволить работника за отказ пройти медицинскую процедуру (прививку или тест).

2) В случае незаконного увольнения работник получает хорошую компенсацию. Таким образом, в Израиле те, кто проявил стойкость, не только сохранили здоровье, рабочее места и уважение к себе, но и получили материальную выгоду.

+++++

[Gennadiy25]

В терминах общественной безопасности я и ставил вопрос. Я сам буду требовать от носителей вируса торчать дома, если дойдет до бучи, и мне будет насрать, привитый он, или нет.

 

Вот тезисы:

а) Непривитый != вирусоноситель,

б) Привитый != безопасный для окружающих

 

Вся проблема срача в этой теме в том, что объекты вопроса расположены СПРАВА от знака неравенства, но сторонники вакцинации упорно подменяют эти понятия теми, что стоят слева.

 

Не думаю, что так. Жизнь показала, что люди в очень большом числе по разным причинам категорически не соблюдают медицинские, эпидемиологические правила, требования. Причины совершенно разные - "ковида нет", "трудно в маске дышать", "маска вредна", просто "не хочу", "вы ограничиваете мои свободы на вас кашлять" и т.д. И заставить эту массу соблюдать нормы (как в Корее, Японии, к примеру) или невозможно, или не хотят. А здесь путь наиболее простой. Фактография перед нами примерно одинакова, выводы каждый делает свои (если способен, конечно).

Для меня лично является доказанной безопасность и эффективность вакцины, которой прививают в России. Жена подписана на врача Абакумова уже больше года. Пульмонолог из Воронежа, который второй год воюет с ковид в Москве. Очень корректный человек в течение всего года, он сорвался на непечатные выражения об умственных способностях некоторых людей только когда речь в его блоге зашла о купленных сертификатах. Там каждый день примерная статистика по количеству поступивших людей, вакцинированных и невакцинированных, их состоянии. Я не пытаюсь этим кого-то убедить, но для меня было важным фактором.

Если бы все 100% соблюдали нормы, наверное, вакцинация особо была бы и не нужна. В моем коллективе систематически в течение года коллеги не соблюдали карантин, прибывали на работу с признаками ОРЗ и т.п. Студентам вообще все ... И что интересно, основная масса соблюдающих эти нормы и раньше - вакцинировалась еще весной самостоятельно. И мне решительно плевать на "свободы" тех, кто раньше плевал на других.

[NeBarbi]

И мне решительно плевать на "свободы" тех, кто раньше плевал на других.

Обосновать и опровергнуть можно что угодно, не так ли. Почему вы предполагаете, что люди , не делающие прививки- совершенно тупые и находятся в категории тех, кто не соблюдает эпиднормы? Очень даже соблюдают. Не думали, что они,зная свои риски, не собираются подставляться , имея эпигенетику в виде АИЗ и прочей разномастных диагнозов? А не потому, что слепо против .

А так, мы все подписаны на докторов, но те, кто " нет" не просто подписаны , а лично знакомы, сотрудничают, лечатся и именно , поэтому, напряжены еще больше, чем те, у которых все ОК . И эти доктора ( мои лично) говорят- стоп.

[Инквизитор]

Жизнь показала, что люди в очень большом числе по разным причинам категорически не соблюдают медицинские, эпидемиологические правила, требования.

Я соблюдаю. Ношу маску, не шляюсь в толпы без необходимости, не требую "пуститеменянеимеетеправа!!!" в заведениях, которых коснулись ограничения и так далее. Единственная между нами разница - то, что для меня лично ваш тезис:

Для меня лично является доказанной безопасность и эффективность вакцины, которой прививают в России.

является ложным.

 

Есть правило доказательства:

общее суждение нельзя доказать никаким числом примеров, но можно опровергнуть одним противоречащим примером

 

Вы и вам подобные основываете доказательство безопасности вакцины подтверждающими примерами. Но оно не имеет силы, поскольку мне известны противоречащие примеры.

 

Кое-кто использует статистику как доказательство и повод навязать свою точку зрения. Да, статистически смертность от вакцины составляет доли процента. Но эти же люди резко меняют свое мнение на противоположное, когда в эти доли попадают они сами или их близкие.

 

Можем плевать на "свободы" других и дальше. Только что будет в результате, кроме потоков грязной слюны по головам?

[FreeLSD]

Выше уже указывал, что принудительная вакцинация - законна. Конечно, не в смысле "ловить на улицах", но методов стимулирования сколько угодно, они сейчас только начинают.

[NeBarbi]

Думаю, на этом форуме никому не знакомо имя Александра Борисовича Полетаева , ученого с мировым именем, основателя клиники " Иммункулус". Он помог очень многим и его скоропостижный уход в марте этого года- это трагедия , моя личная(это один из врачей ребенка) , и сообщества, мирового ,причем, поскольку , заменить такие мозги некем .

Сегодня в ленте актрисы Марии Шукшиной нашла его видео с ее круглого стола. Все это снято до прессинга. Ссылка на ТГ, не знаю, вставляется она или нет тут, но найдите и послушайте умных, а не Пескова.

 

https://t.me/ksmariishukshinoj/72

Или у нее в ленте https://www.facebook.com/blogmaryshuk/posts/1219789045136858

[trespa]

Я соблюдаю. Ношу маску, не шляюсь в толпы без необходимости, не требую "пуститеменянеимеетеправа!!!" в заведениях, которых коснулись ограничения и так далее. Единственная между нами разница - то, что для меня лично ваш тезис:

 

является ложным.

 

Есть правило доказательства:

 

 

Вы и вам подобные основываете доказательство безопасности вакцины подтверждающими примерами. Но оно не имеет силы, поскольку мне известны противоречащие примеры.

 

Кое-кто использует статистику как доказательство и повод навязать свою точку зрения. Да, статистически смертность от вакцины составляет доли процента. Но эти же люди резко меняют свое мнение на противоположное, когда в эти доли попадают они сами или их близкие.

 

Можем плевать на "свободы" других и дальше. Только что будет в результате, кроме потоков грязной слюны по головам?

Вот именно: пока в статистике умерших от прививки кто-то чужой - топим за прививку! Хотел-бы я посмотреть, когда от прививки помрет или ОЧЕНЬ сильно заболеет Ваш родственник!!!

Что тогда напишете?

[Var]

У нас, ты можешь быть сколько угодно революционером, но тебя быстро

нагнут просто денежкой. Так что или привит или у тебя достаточные антитела.

Но с открытием границ, пофиг, заболеваем.

[NeBarbi]

 

Мой друг в сентябре переболел вроде легкой формой (дома болел), так до сих пор полностью восстановиться не может. Дыхалка никакая.

А он восстанавливается как-то? Или, как он восстанавливается?

[NeBarbi]

:blink: это где вы такие правила видели? это ж не живая полио.

А эти правила обязаны вам рассказать при первом уколе Спутником. Вы сами в опасности , пока идет реакция и вы опасны для непривитых и для себя тоже . Маска на лицо , полное дистанцирование. Потом через 3 недели делаете второй укол и , так же, обязаны соблюдать карантин. Не говорят об этом на Первом Канале? Вы спросите у того , кто поставил прививку, я подсказывать им не буду.

[FreeLSD]

NeBarbi, вы сейчас отвечаете человеку, который прививку поставил

[Инквизитор]

Выше уже указывал, что принудительная вакцинация - законна. Конечно, не в смысле "ловить на улицах", но методов стимулирования сколько угодно, они сейчас только начинают.

 

Это еще одна проблема нашего общества: не законы для людей, а люди для законов.

[NeBarbi]

Так что или привит или у тебя достаточные антитела.

 

Еще один миф , что антитела - показатель. Господа, если у вас антитела в крови - у вас идет аутоиммуннная реакция. Антитела в органзме продуцируются ежедневно, если бы они не уменьшались- ваш организм бы не выжил.Вывод : антитела- не показатель и показатель одновременно , но нужно смотреть, другие значения. Постоянное присутсвие антител- это признак борьбы, а не здоровья.

[Var]

Еще один миф , что антитела - показатель. Господа, если у вас антитела в крови - у вас идет аутоиммуннная реакция. Антитела в органзме продуцируются ежедневно, если бы они не уменьшались- ваш организм бы не выжил.Вывод : антитела- не показатель и показатель одновременно , но нужно смотреть, другие значения. Постоянное присутсвие антител- это признак борьбы, а не здоровья.

Ну мне пофиг совершенно. Знакомую с Турции сняли, в Турции, ковид.,

сейчас лежит в Москве и офигивает, как она съездила в отпуск.

[_sv_]

Это еще одна проблема нашего общества: не законы для людей, а люди для законов.

Законы не для индивида, а для групп. Это не проблема "нашего общества", а общая. Интересы личности подчиняются группе, а группа - государству. Разница только в том, что одни государства принуждают круче, а другие - меньше. Упоминали Израиль, Европу, Штатаы, Канаду - везде мера принуждения мощнейшая. И не только в области прививок.

[Gennadiy25]

Обосновать и опровергнуть можно что угодно, не так ли. Почему вы предполагаете, что люди , не делающие прививки- совершенно тупые и находятся в категории тех, кто не соблюдает эпиднормы? Очень даже соблюдают. Не думали, что они,зная свои риски, не собираются подставляться , имея эпигенетику в виде АИЗ и прочей разномастных диагнозов? А не потому, что слепо против .

А так, мы все подписаны на докторов, но те, кто " нет" не просто подписаны , а лично знакомы, сотрудничают, лечатся и именно , поэтому, напряжены еще больше, чем те, у которых все ОК . И эти доктора ( мои лично) говорят- стоп.

 

Нет, не всё.

Я не предполагаю, что эти люди тупые. На это указывают другие люди, мнение которых я уважаю. А я только не вижу причин и смысла это оспаривать.

Так совпало, что те, кто был "против всего" - и сейчас против вакцинации у меня на глазах. Речь ведется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о людях без серьезных заболеваний.