Прививаемся от ковида или нет

[Гаррик Афонариди]

Прошу прощения, действительно не верилось, что Вы не понимаете. Думал, троллите.

Судя по всему, Вы читаете или между строк, или водяные знаки на Приказе, или у Вас есть специальное Приложение для жителей Балашихи.

Всем остальным понятно, что Гам-КОВИД-Вак-Лио, он же Гам-КОВИД-Вак, он же Спутник V - это одна и та же вакцина.

 

[Aquarelle]

Aquarelle

Нет, это не так. Есть список именно противопоказаний к применению тех или иных вакцин, соответственно список показаний он же, только инвертированный. Итого — см. п.3.4 списка, который «возраст старше 60 лет», вычёркиваем из списка разрешённых к применению вакцин всё то, что в этом пункте упомянуто, и получаем, что людям старше 60 лет показан только «Гам-КОВИД-Вак» и «ЭпиВакКорона».

Это только по критерию возраста, а не по остальным упомянутым противопоказаниям, разумеется.

 

 

Насколько я вижу, там в противопоказаниях все, кроме ГамКовидВак, он же Спутник V.

 

Хорошо, если специалисты, которые за это отвечают, знают полный список вакцин и какая в итоге остается после списка всех противопоказаний.))

Если бы мне пришлось такой приказ писать, я бы все-таки для ясности составила отдельный список, кому что можно или рекомендуется, и отдельно противопоказания.

[Neinsager]

Aquarelle

Ну список-то на текущий момент из шести, что ли, позиций — мысленно вычеркнуть четыре несложно. Но да, новый русский канцелярит, на котором нынче у нас НПА пишут, скоро будет требовать переводчика на русский литературный :)

[Гаррик Афонариди]

Нет, не я)) У меня на таких терпения не хватает))

 

Ну что, "лишили вакцины 60-летних"?)) По-вашему, иммунологом надо быть, чтоб в Приказе разобраться?)) В школе отлично учился, и в вузе, и после вуза. Достаточно, считаю))

У меня на таких хватит терпения. Давно обратил внимание, что чем дальше от центра Москвы, тем больше столичной спеси, тем больше желания поучать. Вы же никто.

Вы мне так и не ответили, где Вам удалось в Приказе прочитать: "людей старше 60 лет рекомендуется вакцинировать только стандартным, самым первым Спутником - лучшим в мире."

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202201170016?index=0&rangeSize=1

[Gennadiy25]

Хорошо, если специалисты, которые за это отвечают, знают полный список вакцин и какая в итоге остается после списка всех противопоказаний.))

Если бы мне пришлось такой приказ писать, я бы все-таки для ясности составила отдельный список, кому что можно или рекомендуется, и отдельно противопоказания.

 

Зачем? Есть список противопоказаний, который все так ждали. Все, что не запрещено - разрешено до особых указаний. Как еще с документами работать? Меня как-то следователь восемь часов допрашивал в молодости, там по пунктам разбирали - как написано, что делал.

Может, кто сталкивался с какими-то другими нашими вакцинами?

[Neinsager]

Всем остальным понятно, что Гам-КОВИД-Вак-Лио, он же Гам-КОВИД-Вак, он же Спутник V - это одна и та же вакцина.

И ещё раз — нет, Гам-КОВИД-Вак-Лио и Гам-КОВИД-Вак разные с точки зрения Минздрава вакцины, как и Гам-КОВИД-Вак-М :)

Так что Gennadiy25 не прав по форме, но прав по сути.

[Aquarelle]

Schwein, мне за свою жизнь такие порой перлы от медиков доводилось слышать, что не удивлюсь ничему. И тому, что вычеркнуть четыре затруднительно.)))

Ни в коем случае не хочу ни в чем обвинять всех врачей подряд! Совсем наоборот! Но всё же "кое-кто у нас порой"... Лучше больше ясности. И для пациентов тоже, кстати, чтобы не требовали от врачей то "чаво на белом свете вообще не может быть".

Вот, к примеру, СМИ радостно написали, что со 2 декабря все поликлиники по медотводу будут QR-код оформлять. Я честно выжидаю пару недель и радостно иду в поликлинику. Ага, ага, как же! Фиг вам - индейское жилище, как говорится. Мы еще ничего не знаем, нам никакие приказы не спускали, приходите в новом году, может быть что-нибудь уже будет. Ну, что делать, извинилась за отнятое у врача время и пошла восвояси.)))

[Гаррик Афонариди]

И ещё раз — нет, Гам-КОВИД-Вак-Лио и Гам-КОВИД-Вак разные с точки зрения Минздрава вакцины, как и Гам-КОВИД-Вак-М :)

Как Вы это определили? Из одной бочки черпают... :)

Гам-КОВИД-Вак-Лио как собственно прививку никто не использует, из неё готовят вакцину Гам-КОВИД-Вак. Так?

[Neinsager]

Гаррик Афонариди

Нет, не так. Я ж уже говорил об этом :)

[Ta.]

Всем остальным понятно, что Гам-КОВИД-Вак-Лио, он же Гам-КОВИД-Вак, он же Спутник V - это одна и та же вакцина.

Пока это понятно только вам. Вакцина одна, но готовится по-разному и предназначена для разных случаев.

Мне кажется, вы полагаете, что лекарство разводится по принципу пенициллина, но это не так. Как выше уже писали, Гам-КОВИД-Вак поставляется в ГОТОВОМ разведенном виде, сразу в ампулах. А Гам-КОВИД-Вак-Лио - это порошок для разведения. Поскольку он не прошел все этапы сертификации для 60+, то входит в список исключений.

Больше я не знаю, какими еще ДРУГИМИ словами вам это донести.

[Гаррик Афонариди]

Пока это понятно только вам. Вакцина одна, но готовится по-разному и предназначена для разных случаев.

Мне кажется, вы полагаете, что лекарство разводится по принципу пенициллина, но это не так. Как выше уже писали, Гам-КОВИД-Вак поставляется в ГОТОВОМ разведенном виде, сразу в ампулах. А Гам-КОВИД-Вак-Лио - это порошок для разведения. Поскольку он не прошел все этапы сертификации для 60+, то входит в список исключений.

Больше я не знаю, какими еще ДРУГИМИ словами вам это донести.

Зачем мне это доносить? Вы тоже специалист? Почему-то участники форума из материка пытаются нас, островитян, учить?

[CIBAS]

 

а CIBAS слушает да ржёт .....

[Neinsager]

Как Вы это определили?

Очень просто :) Открыл «Государственный реестр лекарственных средств» и вижу, что это три разные вакцины, с разными датами регистрации и разными свидетельствами.

[Ta.]

Почему-то участники форума из материка пытаются нас, островитян, учить?

Да при чем тут островитяне? Зачем вы сразу передергиваете и сравниваете людей? Мы все одинаковые, каждый со своим грузом знаний. Я вот тоже до ревакцинации не знала, что первая доза Спутника V и Спутник лайт - это одно и то же. И зачем (почему) они называются по-разному?! Чего проще - поставил первую дозу и не заморачивайся, ожидая еще четверых "до кучи" для распаковки Лайта!? Но нет!!! Два эти ОДИНАКОВЫХ препарата зарегистрированы и сертифицированы ОТДЕЛЬНО, каждый со своим названием. Это вам и пытаются объяснить не какие-то особые люди с материка, а просто те, кто с этим уже сталкивался и пытался разобраться.

[Ta.]

Фу ты.... сколько раз уже зарекалась не связываться... прям как оплеванная опять...

[Gennadyi]

Зачем мне это доносить? Вы тоже специалист? Почему-то участники форума из материка пытаются нас, островитян, учить?

Островитян учить не надо!

Мы и так умные!

[Гаррик Афонариди]

 

а CIBAS слушает да ржёт .....

[Гаррик Афонариди]

Фу ты.... сколько раз уже зарекалась не связываться... прям как оплеванная опять...

Не учите и не учимы будете...

[Таракан]

Спор между фанатами пепси колы и кака колы уже подходил к концу, но тут приполз Таракан))

[Гаррик Афонариди]

Спор между фанатами пепси колы и кака колы уже подходил к концу, но тут приполз Таракан))

За Тархун?

[Таракан]

За Тархун?

 

Байкал лучше.

[Aquarelle]

Не, ну чё сразу учить-то? :)

Никто никого не учит, не приведи Господь, просто дискуссия завязалась, каждый свое мнение высказал. Или свое понимание вопроса.

Гаррик Афонариди, по сути вопроса вы конечно правы - вакцина что после разведения, что после разморозки будет иметь один и тот же состав. И если сравнить с другими лекарственными препаратами, то там действительно неважно по большей части, будет ли препарат в виде таблеток, микстуры, инъекций, сухого порошка и т.д. - противопоказания в большинстве случаев будут одинаковыми. Почему у противоковидной вакцины по-другому - фиг знает. Отчего разные противопоказания у замороженной или засушенной вакцины? Какие на этот счет у фармацевтов соображения? Интересно было бы узнать.

А приказ, судя по всему, составлен просто по схеме совпадений, т.е. берется каждая отдельно зарегистрированная вакцина и по ней идет список противопоказаний. Причем да, именно так - указано только, чем нельзя вакцинировать. А чем можно - да хоть мышьяком, наверное. Отличный препарат, все герои Агаты Кристи друг друга им травили. /черный юмор//

[Neinsager]

Таракан

Черноголовский или Шиппи? Хотя второго уже года четыре не видел :)

[Aquarelle]

Очень просто :) Открыл «Государственный реестр лекарственных средств» и вижу, что это три разные вакцины, с разными датами регистрации и разными свидетельствами.

 

Карл Маркс и Фридрих Энгельс не муж и жена, а четыре совершенно разных человека (с) )))

[Neinsager]

Отчего разные противопоказания у замороженной или засушенной вакцины?

По части возраста — я уже писал парой страниц ранее. Другие противопоказания не сверял :)