Бойлер, график работы, есть ли смысл?

[Juli]

Для нагрева одного литра воды на 1 градус вы затратите столько же энергии, как и при подогреве остывающего постоянного включенного бойлера . Это физика, 9 класс . Все эксперименты давно проведены, а точнее, Дж.П . Джоулем в конце девятнадцатого века.)

При постоянно включенном бойлере получается целые сутки вода подогревается и большую часть времени не используется, идут потери тепла всю ночь и весь день. А бойлер у нас на 80л и работает эта горячая поверхность на обогрев помещения, зачем? А так мы нагреваем воду вечером, сразу используем ее, потери минимальны. Немного телой воды остается на утро, нам хватает без подогрева.

Можно даже подсчитать примерный расход. Мощность тэна 1,5 кВт, работает бойлер в среднем 3 часа в сутки, по опыту нескольких дней нам этого хватает на сутки. Получается средний расход 4,5 кВт в сутки и 135 кВт в месяц на бойлер, пусть даже 200-250 кВт в месяц, иногда забудем выключить, иногда расход будет больше - пока получается экономнее. Конечно, и горячей воды стали расходовать меньше, так как днем кран откроешь и используешь воду комнатной температуры, а не горячую.

[Dennis]

Инквизитор, если бойлер будет нагреваться медленнее, то и теплопотери будут меньше, а не наоборот

 

Juli, это рационально, но подобная схема может оказаться оцень некстати, если надо будет принять душ или помыть посуду не по расписанию )

[Инквизитор]

Инквизитор, если бойлер будет нагреваться медленнее, то и теплопотери будут меньше, а не наоборот

Вот сейчас у меня в голове вся термодинамика встала раком... почему?

[Пэтро]

Хотите дам ваттметр попользоваться?

[Dennis]

Вот сейчас у меня в голове вся термодинамика встала раком... почему?

 

Ну если он уже вышел, скажем, на заданные 70 градусов, то потери больше, чем когда он все ещё пыхтит на 50-ти

то есть, средняя температура воды за сутки получается меньше, меньше и потери

[Инквизитор]

Ну если он уже вышел, скажем, на заданные 70 градусов, то потери больше, чем когда он все ещё пыхтит на 50-ти

 

Не, тут вы про разницу в градусах. Но там при прочих равных условиях все равно разница мизерная выходит. Для среднего бойлера теплопотери по инструкции порядка 30 Вт*ч, ~ 0,7-0,8 кВт в сутки.

Мой бойлер при мощности в 3 кВт воду с 25 до 75 градусов нагревает за ~40 минут. т.е., подогрев на 50 градусов съедает 2 кВт (емкость - 50 л). За сутки, ну, вода остывает до 35-40 градусов, все-таки теплопотери больше, чем указано в бумажке. То бишь, энегретически выгоднее давать остывать и врубать по таймеру, просто выгода копеечная, а комфорт от того, что бойлер все время наготове, дороже.

 

А вот насчет времени ("если бойлер будет нагреваться медленнее, то и теплопотери будут меньше") нескладуха: теплопотери меньше за единицу времени, но само-то время нагрева до заданной величины больше!

[Dennis]

А вот насчет времени ("если бойлер будет нагреваться медленнее, то и теплопотери будут меньше") нескладуха: теплопотери меньше за единицу времени, но само-то время нагрева до заданной величины больше!

В данном случае не имеет значения время работы ТЭНа, важна только энергия, вышедшая за пределы бойлера

[Juli]

Juli, это рационально, но подобная схема может оказаться оцень некстати, если надо будет принять душ или помыть посуду не по расписанию )

Есть такое. Но в приницпе сегодня вот понадобилось, включили бойлер и через полчаса уже можно в душ идти. Для посуды - посудомойка, вот когда она поломалась, расход воды был просто огромный.

[santeh78]

Я выставил на бойлере температуру нагрева около 40С

для постоянного пользования такая температура в бойлере опасна для здоровья))))Читаем о бактерии легионелла....

Изменено 1 сентября, 2020 пользователем santeh78

[Инквизитор]

В данном случае не имеет значения время работы ТЭНа, важна только энергия, вышедшая за пределы бойлера

Окей. Что больше: 25 ватт/час в течение двух часов или 20 ватт/час в течение трех?

[Dennis]

А какрй бойлер будет теплее снаружи - в котором вода 50 градусов или 70?

[edc]

для постоянного пользования такая температура в бойлере опасна для здоровья))))Читаем о бактерии легионелла....

хлорирование должно всю нечисть убить, думаю, из-за снижения качества фильтрации на очистных, будут сыпать больше хлорки, что связано с другими проблемами

[Инквизитор]

А какрй бойлер будет теплее снаружи - в котором вода 50 градусов или 70?

 

что за еврейские замашки - отвечать вопросом на вопрос?

в моей задаче оба бойлера в итоге нагреты до 70 градусов!

[Инквизитор]

хлорирование должно всю нечисть убить, думаю, из-за снижения качества фильтрации на очистных, будут сыпать больше хлорки, что связано с другими проблемами

 

1. вода из очистных в водопровод уже не поступает и нас не интересует.

2. хлорку в воду никто не сыпет. подают чистый хлор из 250-литровых баллонов.

[Пэтро]

Окей. Что больше: 25 ватт/час в течение двух часов или 20 ватт/час в течение трех?

 

 

ватты на часы не делятся.

 

мощность это энергия/время

 

на часы можно поделить только ватт*часы

[Инквизитор]

ватты на часы не делятся.

 

мощность это энергия/время

 

на часы можно поделить только ватт*часы

 

 

Ватты делятся на часы, если речь о расходе энергии за единицу времени. Теплопотери - тоже расход, пересчитанный на электроэнергию. N ватт в час, вместо М гигакалорий в месяц.

 

Нас физик замечательно научил: в расчетах сокращайте-умножайте-делите не только величины, но и единицы измерения. Очень помогает проверить себя на ошибки.

 

25 Вт/ч * 2 ч = 50 Вт. Все правильно.

[dima-simfer]

В тему чистки бойлеров: вчера извлек из закромов бойлер, который привисел у нас около трёх лет, потом был снят и заначен. Выгреб полный пакет-майку хлопьев накипи. Изначально фланец с тэном даже вылезать из бака не хотел, столько на него наросло. Плюс какая-то грязь вроде глины. Просто неприятно такой водой пользоваться. Цена вопроса чистки- два пакетика лимонки из Ашана (по 100 грамм вроде) + час-полтора времени.

Какие появились мысли по этому поводу: тэн при таком количестве накипи работает местами насухую и именно в этих местах может перегореть, т.е. можно остаться баз гарячей воды в самый неподходящий момент. Термодатчик не контактирует с тэном напрямую, а только через воду, потому не спасет его от перегрева. Перерасход энергии скорее всего незначителен, т.к. все равно все в воду уходит, просто увеличивается инерционность системы.

 

 

Было:

 

Стало:

 

 

[Rumlin]

увеличивается инерционность системы.

я про эту инертность и говорю - тепло будет продолжать поступать через "кирпич накипи", когда в подогреве воды уже нет надобности.

 

Друг какую-то фигню волшебную на водопровод поставил, которая по его словам смягчает воду. Какая-то колба к которой подведено электричество от блока питания. Через эту колбу проходит вся вода после счетчика в квартиру. Толи его обманули толи реально работает...

Говорит что в колбе накапливается не накипь, а некая густая масса.

[Aquarelle]

Ватты делятся на часы, если речь о расходе энергии за единицу времени.

 

Умножаются. Ватт - это единица мощности, а мощность - это как раз расход электроэнергии в единицу времени. Типа, скорость расходования электроэнергии. Для того, чтобы узнать, сколько ее было израсходовано за определенный промежуток времени, надо как раз мощность на это время помножить. Квт*час, который произносится как одно слово - киловаттчас, - это киловатты, умноженные на часы. Единица измерения электроэнергии бытовая, внесистемная, потому что системная - джоули - слишком мелкая, надо большими тысячами эти джоули считать, а это неудобно. Вот и придумали сразу киловатты на часы умножать, чтобы проще считать было. Допустим, чайник мощностью 2 квт кипел у вас 8 часов подряд. За это время вы израсходовали 2х8=16 квт*час электроэнергии. Почем киловаттчас в Крыму? В Москве 5р47к. Стало быть 5,47х16=87,52 копейки кипячение чайничка обошлось. :)

[Инквизитор]

а, ну да.

 

просто легкая путаница вышла. слажал.

 

Из-за схожих названий киловатт и киловатт-час часто путают в повседневном употреблении, особенно когда это относится к бытовым электроприборам. Следует, однако, учитывать, что это две различных единицы измерения, относящиеся к различным физическим величинам. В ваттах и киловаттах измеряется мощность — скорость изменения (передачи, преобразования, потребления) энергии. В то же время ватт-час и киловатт-час являются единицами измерения самой энергии (работы). В ватт-часах и киловатт-часах выражается энергия, произведённая (переданная, преобразованная, потреблённая) за определённое время. Если мощность прибора постоянна, то произведённая (переданная, преобразованная, потреблённая) прибором энергия равна произведению мощности прибора на время работы прибора.

 

в общем в итоге то ж на тож и вышло. теплопотери - в единицах энергии, произведение, пардон за неологизм, мощности потерь на время