На День Симферополя презентуют заповедник «Неаполь Скифский»

[Гость Cooper]

Явно лучше отдельную.. :D

[Лют]

Явно лучше отдельную.. :D

Тогда куда его?

[Гость Cooper]

Да можно и в этом же разделе :) Если промажешь - поправим ;)

[Лют]

Да можно и в этом же разделе :) Если промажешь - поправим ;)

Ок

[Лют]

Выложил фильм сюда http://simferopol.in/topic/4473-uhodjashii-neapol/

[grandes]

Девушка, заканчивайте уже истерить... плохую репутацию не только себе создаёте, но и тому ВУЗу где вы учитесь. Если вам не рассказывали, что публичность выбранной вами профессии подразумевает и критику со стороны любого человека, то это ваши проблемы. Но вот такие истерики с кучей восклицательных знаков и смайликов, просто уже смешны. А попытки каких-то наездов на зрителя, обычно для актёров и прочей творческой интеллигенции заканчивается одним, их либо начинают полностью игнорировать, либо критикуют уже по малейшему поводу. Так что задумайтесь на досуге...

 

Ладно, с праздником проехали уже второй раз. Вопрос такой. Есть фильм о Неаполе, сейчас над нам немного пошаманю и буду на ютуб заливать. Выкладывать тут или отдельно тему сделать?

:) давайте тут

[Dareal]

Как насчёт того, чтобы собрать инициативную группу, прийти в КУКИиТ и поговорить с организаторами "Скифской мистерии" о её недочётах? Они же (организаторы) тут вас не "услышат", а надеяться, что им критику передадут без искажений, - это как верить, что Рабинович "Битлз" не переврал.

[Гость Cooper]

А это кому-то надо? :)

[333]

Выложил фильм сюда http://simferopol.in...djashii-neapol/

 

 

С видео лажа.

 

 

[Kate_Tka]

Как насчёт того, чтобы собрать инициативную группу, прийти в КУКИиТ и поговорить с организаторами "Скифской мистерии" о её недочётах? Они же (организаторы) тут вас не "услышат", а надеяться, что им критику передадут без искажений, - это как верить, что Рабинович "Битлз" не переврал.

 

Конструктивной критики, сколько не читала, я не увидела.... просто сплошные наезды и поливание грязью университета культуры. видео с криками на студентов снимал скорее всего один из операторов телекомпаний, которые присутствовали на репетициях, ибо с такого ракурса могли снять только они, сама присутствовала на репетициях и видела кого допускали на тот холм, с которого это снято... так что доля правды в том, что эти негативные комменты "заказаны" есть. и на мой взгляд это просто выплёскивается злоба на организаторов праздника, а не высказывается негативное мнение.

про рыцарей... да, конечно у них костюмы легче, чем были в средние века. но эти ребята с 9 утра в жару были уже в полном обмундировании и 2 часа ждали своего выхода на сцену. спасибо, что вообще вышли, а не получили тепловые удары!

так что критикуйте на здоровье! но критика должна быть конструктивной и объективной.

 

думаю, что организаторы уже всё это прочитали.

[FiFa]

Хорошо... Где анонсы-то смотреть? Я бы с удовольствием сходил бы в выходной с семьёй :)

При въезде на филфак (на парковку) есть доска с объявлениями, вот там и искать нужно.

Заодно и на концерт успеете )

[bormaley]

Мадам с женским ником natasheva911 забанена согласна правилам форума. Устраивайте истерику где-нибудь у себя дома. Удачи.

Уважение Лют на этом форуме имеет и очень большое. В отличие от Вас лично.

 

Зря (бан). У Люта нормальная реакция была на истерику, да и на такую истерику грех обижаться

 

Товарищ неравнодушная судя по бурной реакции на критику либо сопричастна к постановке (тогда праведный гнев более чем понятен - ну разная реакция у людей, всю душу вложили, а тут ...) либо из команды (институтской?) Габриляна (тогда проплаченные - именно её каменты)...

 

А так её забанили и мы не узнаем много чего нового и интересного сброшенного на форум в запале страсти

[Dareal]

А это кому-то надо? :)

 

Просто получается, что обсуждение здесь со всеми волнами негодования (с разных сторон) остаётся "кухонными" баталиями, и не очень понятен смысл происходящего. С таким же успехом можно это делать на лавочке под подъездом. Если есть недовольство и желание как-то повлиять на ситуацию (вот только не надо говорить, что "после драки", подобные мероприятия были и будут проходить ещё), то, может, стоит занять активную гражданскую позицию и включиться в оформление культурной жизни города? А так - обычная история: поговорить все могут, и критиков воооон сколько, и судьба Симферополя культурного ох как заботит (но разве дело только в том, чтобы мусор до урны донести?), а к реальным действиям как-то мало кто готов.

[Dareal]

Мад(ам, емуазель)! Позвольте впендюрить вам историко-технологический экскурс.

 

1) Рыцари (те, что выступали в Неаполе) доспехи носили в расстегнутом виде, шнуровались и шлемы одевали прямо перед выступлением. Никоим образом не хочу обидеть ребят-реконструкторов, но продержаться одну минуту (в среднем именно столько длился каждый "бой") вполне можно, при этом изображая битву, а не танец с обручами.

 

2) Рыцарские доспехи (средневековые, настоящие) не весили сто килограмм. Максимум 50-60 для конных воинов. Причем этого тоже было достаточно - если рыцарь падал, он часто не мог встать сам. Доспехи для пеших боев были легче.

 

3) Доспехи, в которых выступали реконструкторы, весят впятеро легче прототипов. Да, они стараются соблюдать характеристики и вид доспехов, но до полной аутентичности далеко - им же в них еще и мечами махать надо, а парни далеко не все атлеты. Поэтому доспехи делаются из тонкого металла. Разве что кольчуги более-менее соответствуют старинным аналогам, но и то доспех весит в худшем случае как обычный туристический рюкзак, собранный на недельный поход, но гораздо более удобно распределен по телу. Так что вполне можно было помахать железяками ("мечами" это можно было назвать далеко не у всех) красиво.

 

Имею некоторый (предположим, скромный) опыт работы с реконструкторами. Могу дать справку для историков-любителей (только факты):

 

1. Логика. Типы суждений. Не все S суть P, что означает то, что Вы видели, как некоторые "рыцари" в некоторое время перед некоторыми выступлениями шнуровали и надевали некоторые части доспеха. Вообще доспех проще один раз надеть, и уже жариться в нём, чем устраивать "перемену блюд" по несколько раз в день. Но в некоторых особо жарких случаях приходится немножко "раздеться", все мы живые люди, неживые в другом месте. Ну а оставаться в шлеме в такую жару во время бездействия может только не очень умный человек, чьи мозги уже не могут позаботиться о своей безопасности. Это раз.

 

То, как выглядит "показуха", зависит от поставленной задачи: если это часть театрала, то очень желательно, чтобы "рыцари" не сильно выбивались из общего действа. Перевод: если в театрале танцуют с обручами, то рыцари тоже танцуют, только обручи у них несколько другие. Это два.

 

Если после театрала предусмотрены ещё какие-то "рыцарские" активности (ристалка, бугурт, групповые бои, а это было на неапольском мероприятии), то снова желательно, чтобы хлопцы не положили друг друга в самом начале. Иначе потом они просто не смогут нормально отработать. А посмотреть на рыцарей собирается толпа. Это три.

 

2. Не буду развивать тему о технических характеристиках доспеха. На это есть тонны литературы. Это раз.

 

И любой реконструктор поделится информацией о степени соответствия своего "костюма". Это два.

 

3. Очень не рекомендую учить "парней-не атлетов", как надо махать "железяками". Могут ответить, некоторые из них нервные (их же по голове бьют), а в своё увлечение они душу вкладывают. Это раз.

 

Попросите любого знакомца-реконструктора одеть Вас в (пусть даже не) полный доспех и выдать "железяку", попытайтесь просто "помахать" (не прошу, чтобы красиво). Таким эмпирическим путём сможете убедиться, что Вы несколько не правы. Это два.

 

И вообще. Не люблю обижать людей, так что не в обиду. Регулярно сталкиваюсь с мнениями, что "не исторично", и пожеланиями "сделайте мне красиво". Это яркий маркер представителя общества потребления. Извините, если что.

[Лют]

Ок, поскольку вроде эмоции со всех сторон схлынули и Kate_Tka с Dareal предложили конструктивно это дело обсудить, то попытаюсь озвучить исключительно личное мнение по прошедшему мероприятию:

 

Самый главный и большой плюс в том, что действительно попытались это сделать. Хоть что-то организовать. Как известно на ошибках учатся и не ошибается тот, кто ничего не делает... Потому это считаю плюсом.

 

Организация мероприятия (без постановки)

+

организована бесплатная подвозка народа на Неаполь, при этом маршрутки ходили достаточно оперативно, с интервалом 10-15 минут. Во всяком случае с Москольца уезжал именно так.

-

Не используя всяких негативно-бранных выражений скажу так. Вчера по новостям сказали, что на Неаполе было 7 тысяч жителей Симферополя. Что для них было предложено? Да в принципе ничего. Один тент на весь Неаполь и то поставили для тех кто покупал шашлыки/плов, который быстро заняли бабушки с дедушками, чтобы спрятаться от солнца. И чёрт с ними, со взрослыми мужиками, но какое там количество было маленьких детей, которые пообгорали на солнце... Непонятные коробки с какими-то сюрпризами и прочими игрушками, конфетами/леденцами, то есть стихийная торговля непонятно чья и какого качества, так же как и тот самый плов/шашлык. Две бочки с квасом. Туалетов я не приметил.

Деревня мастеров оказалось из одной открытой кузни и одной палатки, где лепили из глины. Ещё палатки со всякими изделиями народного творчества, около десятка. Даже не в сезон, в той же Генуэзской крепости таких палаток и мастеров на порядок больше, соответственно выбор и товар намного разнообразнее. При этом никаких сувениров или ещё чего-то, чтобы можно было купить на память конкретно об этом празднике. + Палатка с гадалкой. Скажу так, что очень и очень слабо в плане организации открытия именно Неаполя Скифского, как заповедника. Можно было действительно по такому делу пригласить и тех же мастеров из Судакской крепости, я думаю, что они бы нашли кого сюда прислать со своими изделиями.

Ребята реконструкторы. Тут касательно лично их сказать плохое что-то трудно... но, ведь на 7 тысяч человек зрителей, 12 ребят в доспехах это просто капля в море, все желающие просто ничего разглядеть не смогут даже при желании. Опять же, почему бы не пригласить на такой день, тех реконструкторов которые уже потихоньку стягиваются в Судак? + к этому один мешок для стрельбы из арбалета и доска для метания ножей/звёздочек. Опять же на 7 тысяч человек это ничто. Да и как-то давать заточенное оружие в руки всем подряд... это не к тому, что всякие маньяки и прочее... а дети пальцы себе резали, сам видел.

То есть по сути, кроме представления гуляющая масса была практически не организована и мало заинтересована, не говоря об элементарных удобствах, потому многие уходили оттуда ещё до начала представления.

 

Представление

+

как уже сказал выше, это то, что действительно что-то организовали.

-

совершенно непонятно как это представление связано с открытием заповедника Неаполь Скифский, кроме голоса Неаполя, царя Скилура и отдельной группы студентов с костюмах отдалённо напоминающих скифов. Вот реально, это наверное самый большой вопрос лично для меня. Ведь даже если и назвали постановку Мистерией, но она-то называлась Скифской, при чём тогда тут цыганки, украинки, средневековые рыцари? Я честно так и не понял. Как-то намешано всё было до кучи... То есть, на лично мой взгляд, вместо постановки связанной непосредственно с Неаполем и его открытием как заповедника и соответственно действами касательно в массе своей именно скифов, получился отчётный концерт студентов института культуры с демонстрацией практически всего, чем они вообще занимаются. Лично я считаю, что подобное несовпадение целей и задач самого мероприятия и постановки, плюс ещё и места проведения, вошли в определённый диссонанс и соответственно у многих, и поэтому тоже, сложилось достаточно негативное впечатление.

Плохо рассчитано место на котором происходила постановка. Пара скамеек перед площадкой где сидели опять же наши бабушки и закрывались от солнца зонтиками уже даже в первом ряду стоящих зрителей мешали смотреть. Что уж говорить о рядах четвёртом-пятом. Место для прессы специально определено не было и соответственно операторы с корреспондентами внесли свою лепту в перекрывание обзора зрителям. Возможно стоило изменить место до наоборот, то есть зрители по холмам, а постановка на площадке.

Касательно качества самой постановки... из тех 15 минут, что я смотрел, мне не понравилось и тут уже о вкусах не спорят. Опять же уже когда шла постановка, достаточно большое количество людей уходило оттуда.

 

Вот как-то так, уже без эмоций. За эмоции касательно преподавателей приношу извинение, это действительно было зря.

 

P.S. Насчёт конкретной помощи. Есть личка, обращайтесь, будем общаться. Чем могу помочь, здесь на форуме аж целый раздел и несколько конкретных тем связанных непосредственно с подобными вещами...

[Rumlin]

Туалетов я не приметил.

made in USSR возле конечной автобуса

[Инквизитор]

Dareal, теоретизировать можно, конечно, долго. Я вот по вашей реакции вполне могу выдвинуть теорию о том, что вы имеете непосредственное отношение к этим самым выступавшим и посему несколько субъективны. Однако есть такая упрямая штука - факты, и эти факты говорят о том, что ребята, при всем своем старании, слажали. Жара ли тому причиной, отсутствие ли тени, или отсутствие тренировок (пусть не в боевом, а постановочном аспекте) - не принципиально. Хороший реконструктор не обязательно должен быть хорошим фехтовальщиком, тут претензий не предъявляю. Но если уж заявились на участие в празднике, то извольте хотя бы порепетировать, чтобы не позориться. Реально ребят было даже жалко - стоило ли мучаться в железе на жарюке, чтобы жиденько изобразить шевеление...

 

То, как выглядит "показуха", зависит от поставленной задачи: если это часть театрала, то очень желательно, чтобы "рыцари" не сильно выбивались из общего действа. Перевод: если в театрале танцуют с обручами, то рыцари тоже танцуют, только обручи у них несколько другие. Это два.

 

Вот бой, который был интересен:

http://www.youtube.com/watch?v=fNZx29Trybk

Тут уже мы запереживали за бойцов, боялись, что поранят друг друга. Но это было единственное подобное выступление. Недостаток артистизма ребята с лихвой восполнили напором, за что им респект.

 

Остальные выглядели примерно так:

http://www.youtube.com/watch?v=m4IaYqbmZBg

Довольно уныло, не находите?

 

А задача была одна и та же...

 

Попросите любого знакомца-реконструктора одеть Вас в (пусть даже не) полный доспех и выдать "железяку", попытайтесь просто "помахать" (не прошу, чтобы красиво). Таким эмпирическим путём сможете убедиться, что Вы несколько не правы. Это два.

Это, вообще-то "шесть" =)

Однако, одно дело - в повседневном порядке прыгать, тренироваться, падать, материться на жару и вообще заниматься своим хобби в текущем порядке, и другое - выступать перед публикой на дне города. Тут, понимаете ли, некий элемент зрелищности подразумевается.

Впрочем, и тут их понять можно: публика у нас вялая, ленивая и квелая. Перед такой публикой интересно выступать - совсем не интересно.

И публику понять можно: артисты, выступающие с душой, практически никому не интересны, ибо представляют художественную самодеятельность в ее детско-народно-творческом виде. А те артисты, выступления которых могли бы заинтересовать кого-то еще, кроме руководителей кружков или ностальгирующих бабушек, либо лажают, либо откровенно халтурят. Такой вот замкнутый круг...

 

Ну а что до "маркера общества потребления", то, извините, во-первых назвался груздем - полезай в кузов, а во-вторых, шоу оплачено устроителями из наших с вами налогов.

[raika_rejisserka]

Симферопольцам на день города подарили историческое порно

Юрий Могаричев, профессор, доктор исторических наук / 05.06.2011 14:16

http://crimea.comments.ua/article/2011/06/05/141600.html

 

Симферополю вновь не везет с историей. На этот раз с ее изложением на одном из мероприятий, организованных по случаю дня города. Театрализованное представление «Скифская мистерия», которое должно было поразить и высоких гостей, и простых симферопольцев своим размахом, оказалось не чем иным, как очередным историческим ляпом.

 

Как пишет КИА, в основу сюжета представления «был положен эпизод из жизни скифской столицы периода правления царя Скилура. Так, актеры показали торжественную встречу горожанами (во главе со Скилуром и царицей Амагой) воинов, вернувшихся из удачного похода с богатой добычей».

 

Конечно, замечательно, что организаторы и артисты преподнесли симферопольцам театрализованный подарок, коих до этого явно не хватало. Конечно, театрализованное шоу не предполагает точной исторической достоверности и допускает некий художественный вымысел. Но все же если подобное мероприятие проходит на территории историко-археологического заповедника, приурочено к его открытию и реализуется Крымским университетом культуры, искусств и туризма, то есть вузом, готовящим кадры для музеев и туристических агентств, все же хотелось бы обойтись без «исторической порнографии». К сожалению, как говорил незабвенный Черномырдин, «хотелось как лучше, а получилось как всегда».

 

«Царица Амага» - персонаж, известный из сочинения древнегреческого историка II в. н. э. Полиена. По его словам, теснимые скифами греки заключили союз с сарматской царицей Амагой, которая во главе сарматского отряда неожиданно ворвалась в ставку скифского царя, перебила стражу и убила царя, а царскую власть передала сыну убитого. При этом новому царю было приказано не трогать греков. Причем, случилось это, вероятно, в конце III в до н. э. Скилур же - историческая личность, скорее всего, второй половины II в. до н. э. Как видим, Амага – это сарматка, убийца скифского царя и явно не современница Скилура. С таким же успехом наши бравые сценаристы и организаторы могли в качестве жены Скилура определить Мессалину, Жанну Д’Арк и даже Екатерину II. Историческая достоверность практически такая же.

 

Я понимаю, что авторы исторического анекдота «О царе Скилуре и его жене Амаге» и некоторые чиновники могут обижаться и даже переводить мою критику в политическую плоскость. Однако во многом именно из таких анекдотов впоследствии рождаются абсурдные теории, например, столь любимая бывшим президентом версия о «трипольцах как предках украинцев». Извергая справедливый гнев против одного маразма, не создавайте новый господа чиновники и передовые деятели культуры!

Изменено 7 июня, 2011 пользователем raika_rejisserka

[Лют]

Вот бой, который был интересен:

http://www.youtube.com/watch?v=fNZx29Trybk

Тут уже мы запереживали за бойцов, боялись, что поранят друг друга. Но это было единственное подобное выступление. Недостаток артистизма ребята с лихвой восполнили напором, за что им респект.

 

Остальные выглядели примерно так:

...

Реконструкторское движение и прочее касательно этой темы у нас вроде обсуждается тут http://simferopol.in/topic/973-evropeiskaja-boevaja-kultura/ , во всяком случае хотелось бы, вроде как именно для этого тему создавал...

[Dareal]

Dareal, теоретизировать можно, конечно, долго. Я вот по вашей реакции вполне могу выдвинуть теорию о том, что вы имеете непосредственное отношение к этим самым выступавшим и посему несколько субъективны. Однако есть такая упрямая штука - факты, и эти факты говорят о том, что ребята, при всем своем старании, слажали. Жара ли тому причиной, отсутствие ли тени, или отсутствие тренировок (пусть не в боевом, а постановочном аспекте) - не принципиально. Хороший реконструктор не обязательно должен быть хорошим фехтовальщиком, тут претензий не предъявляю. Но если уж заявились на участие в празднике, то извольте хотя бы порепетировать, чтобы не позориться. Реально ребят было даже жалко - стоило ли мучаться в железе на жарюке, чтобы жиденько изобразить шевеление...

 

1. Да, у меня есть определённый опыт в организации и проведении подобных мероприятий. Так что я предпочту говорить именно об опыте, а не субъективности.

 

2. Судя по всему, у Вас нет подобного опыта, поэтому Вы не можете для себя выделить отдельные боевые "направления". Помессианствую немножко, мне не сложно. Среди "рыцарских" активностей на похожих мероприятиях (возьмём те же судаки или корпоративы в соответствующей стилистике) чаще всего можно выделить следующие блоки:

а) "показуха" как часть театрализованного представления;

б) бугурт / бугурд (массовое сражение);

в) групповые бои (например, 5 на 5);

г) поединки на ристалище (например, "меч", "щит-меч" и пр.).

Из всех перечисленных активностей ни одна не может быть отрепетирована. Никогда. Даже показуха в театрале. В этом и заключается специфика реконструкторов. Это не актёры, они ближе к спортсменам.

Вы бокс смотрите? В любом случае ну минимум пару раз видели бои. До конца зрителю не известно, кто победит. И здесь так же.

Поэтому мне остаётся только улыбаться, когда знатоки, подобные Вам, пытаются рассказывать, как должно быть, не владея предметом. Очень хочется съязвить на тему "учи матчасть".

 

3. Чтобы прекратить теоретизирование и разобраться на тему "жиденького изображения шевеления", поступлю так: я вызываю Вас на бой. По правилам дуэли Вам можно будет выбрать оружие, например, из представленного на видео, к которым Вы апеллируете. Доспех обеспечим. Снимем на видео, и пусть местное коммьюнити рассудит, кто здесь Д'Артаньян.

 

Вот бой, который был интересен

Тут уже мы запереживали за бойцов, боялись, что поранят друг друга. Но это было единственное подобное выступление. Недостаток артистизма ребята с лихвой восполнили напором, за что им респект.

 

Остальные выглядели примерно так.

Довольно уныло, не находите?

 

А задача была одна и та же...

 

4. Перед Вами разные бойцы, разного возраста, с разным опытом, часто разным доспехом и пр. Конечно, для поединков часто подбираются бойцы, которые соответствуют друг другу. Но пары разные, в каждой будет победитель, который потом выйдет с победителем из другой пары и т.д. В этом и заключается суть турниров на ристалище.

 

Это, вообще-то "шесть" =)

 

5. Учитесь считать. Или будьте внимательны.

 

Однако, одно дело - в повседневном порядке прыгать, тренироваться, падать, материться на жару и вообще заниматься своим хобби в текущем порядке, и другое - выступать перед публикой на дне города. Тут, понимаете ли, некий элемент зрелищности подразумевается.

 

6. Есть зрелищность, построенная на репетициях; есть зрелищность, построенная на непредсказуемости. Об этом было выше.

Сложилось впечатление, что Вы пересмотрели "Пиратов Карибского моря", "Звёздных войн" и "Горца". Включите реальность: всё, что Вы видели перед собой на Неаполе, было "здесь и сейчас", без использования компьютерной графики и чудо-эффектов. То есть по-настоящему, что становится возможным благодаря не репетициям, а опыту бойцов. А этот опыт разный.

 

Ну а что до "маркера общества потребления", то, извините, во-первых назвался груздем - полезай в кузов, а во-вторых, шоу оплачено устроителями из наших с вами налогов.

 

7. По секрету могу сказать, что реконструкторский блок (кузня, гончар, рыцари, тир) был оплачен не из бюджета города. Так что за свои налоги можете не переживать.

Более того, если не посещали судаки, но посетите их как-нибудь, то там Вас ждёт приятная неожиданность: все те же активности Вам там будут предлагать за определённую плату. А 4 июня всё для горожан было бесплатно.

Если уж так не понравилось, то остаётся сказать, что даренному рыцарю в забрало не смотрят.

[Dareal]

Есть личка, обращайтесь, будем общаться. Чем могу помочь, здесь на форуме аж целый раздел и несколько конкретных тем связанных непосредственно с подобными вещами...

 

Зачем же личка, зачем же форум? Дела делаются в реальности. Можно встретиться, попить пива, договориться о дальнейшем сотрудничестве.

А то здесь получается много буков, а результат как всегда: "в интернете кто-то неправ".

[Инквизитор]

Dareal, спасибо за столь подробный экскурс за кулисы.

Тем не менее, насчет этого вы меня не убедили:

Из всех перечисленных активностей ни одна не может быть отрепетирована. Никогда. Даже показуха в театрале.

Начну с того, что несмотря на то, что это были поединки на ристалище, по сути это была "показуха". Или, чтоб не так уничижительно, постановка, пусть и в форме турнира. По крайней мере, для пришедших на праздник горожан, которые прежде всего ожидали зрелищ, а не выяснения, кто лучше рыцарь. А зрелище было, за редкими исключениями, на 4 с минусом. Не хватало эффектности движений, что ли. Той самой, которую могло бы обеспечить некоторое руководство, к примеру, хореографа.

 

Впрочем, кое в чем вы меня просветили:

По секрету могу сказать, что реконструкторский блок (кузня, гончар, рыцари, тир) был оплачен не из бюджета города. Так что за свои налоги можете не переживать.

Я, честно говоря, думал, что раз для населения все это бесплатно (в Судаке был как-то, цену знаю), значит, оплачивается из бюджета города, и, соответственно, можно было бы ожидать более проработанной постановки. Теперь не буду "смотреть в забрало", звыняйте...

[Dareal]

Dareal, спасибо за столь подробный экскурс за кулисы.

Тем не менее, насчет этого вы меня не убедили:

 

Начну с того, что несмотря на то, что это были поединки на ристалище, по сути это была "показуха". Или, чтоб не так уничижительно, постановка, пусть и в форме турнира. По крайней мере, для пришедших на праздник горожан, которые прежде всего ожидали зрелищ, а не выяснения, кто лучше рыцарь. А зрелище было, за редкими исключениями, на 4 с минусом. Не хватало эффектности движений, что ли. Той самой, которую могло бы обеспечить некоторое руководство, к примеру, хореографа.

 

Русским языком же: Турнир не репетируют, вышли и дерутся. Как могут. Это драка. Это ристалище. Так везде и всегда. Зачем доказывать обратное, если Вы в этом не разбираетесь?

 

Ну и на вызов Вы как-то постеснялись ответить...

[Лют]

...

Ну я думаю, что насчёт пункта 2 я готов с вами конструктивно подискутировать. Это касательно постановки и зрелищности.

Да согласен, что если мы ведём свободный поединок, то вопрос зрелищности во многом отпадает, потому как бойцы работают от себя и для себя, а главное на победу в рамках установленных правил. При этом специально в соседней теме выложил ролик, где одесситы проводят у себя рейтинговые бои и вопрос именно технической стороны поединка также поднимается. Я поскольку знаком немного с Вадимом Кондратьевым, потому чуть-чуть в курсе, что было одной из причин его отказа участвовать в развитии исторического фехтования - именно упущение вопросов тренинга, раз уж действительно речь идёт о поединках. Сам как старый фехтовальщик, в курсе, как в нашей фехтовальной школе поубивали все сабельные клинки, когда пришли парни, правда не знаю то ли реконструкторы, то ли толкиенисты, и решили не учиться фехтованию, а порубиться на них, как на мечах... все клинки попалам. Фехтования на саблях сегодня в городе отсутствует. Поэтому вопрос подготовки даже для реконструкторов, тем более её соответствие тем или иным школам и периодам, раз уж мы говорим действительно о достоверной реконструкции, сегодня вполне актуален. А на этой демонстрации вполне возможно уже проведение и зрелищных демонстраций на публику, тем более, что современные методы подготовки это в принципе позволяют...

 

Вот сами смотрите, два по сути одинаковых тренировочных упражнения

 

http://www.youtube.com/watch?v=zOr1Te4WOqo

 

и совсем из другой оперы, но суть не меняется

 

http://www.youtube.com/watch?v=QDUTZRyNIMU

 

и соответственно смотрим уже работу на публику практически в свободной работе

 

http://www.youtube.com/watch?v=F3-iCEoKuFQ

 

и

 

http://www.youtube.com/watch?v=09jOPuwcAoY

 

Да я согласен, что вопрос ношения доспеха - это очень существенная вещь, да и не все кто занимается реконструкцией готовы и тренироваться с такой настойчивостью, как они это делают, когда реконструируют доспехи и прочие атрибуты. Тут реально у всех разные интересы. И если мне интересны вопросы, например, реконструкции той же старой фехтовальной школы на рапирах, и меньше именно вопросы соответствия одежды, то это моё личное дело, как и опять же вопросы того же ножевого боя. При этом, возвращаясь в прошедшему празднику, вот реально проскакать на такой жаре в поддоспешниках и железе полдня, парням только уже за это можно сказать спасибо. А кузня - это реально было самое интересное из всего происходящего там творчества. Розы были просто шикарные!

 

P.S. Всё же касательно обсуждения реконструкции лучше перебираться в соответствующую тему...

[Den3]

Хорошо что все разрешилось или хотя бы успокоились. Категоричность суждений никогда не было главным оружием дипломатов.