Специально для россиян, которые офигели от ситуации во Львове на 9 мая

[ratibor]

мда, а паровозы всё неслись по своим колеям и падали с обрыва...

[Odin]

нет, в основном они прожирают деньги налогоплательщиков.

[bormaley]

нет, в основном они прожирают деньги налогоплательщиков.

 

ты ответил на вопрос "Что критично поменялось с учетом всех факторов?" ...

это 2 абсолютно разные модели ...

[Sirius]

Душка Сталин, добрейшей души человечище, когда на халявной РАБсиле гниющей в лагерях по бредовым обвинениям и РАБам в деревнях трудящихся за "палочки", переселенных неблагонадежных народов и т.д. поднимал экономику страны советов (читам классиков: политика - есть концентрированное выражение экономики. это ж какая афигительнейшая рентабельность - иметь сотни тысяч рабов + плоды промышленной революции) навряд ли думал о том все эти люди и их потомки будут восхищаться его гуманизмом...

Население Советского Союза, как Вам выше уже сказали, было 190 млн. человек. Из них за время правления Сталина в тюрьмах одновременно никогда не было больше 2 млн. 760 тыс. человек. Это чуть меньше 1.5%.

 

И Вы меня будете уверять, что 1.5% населения обеспечили индустриализацию страны!? (При том, что я отдаю должное труду заключенных.) Т.е. остальные, скажем, 50% — трудоспособное население — было не при делах??? Даже если считать, что заключенные вкалывали в 3 раза больше, чем вольные люди (не 8 часов, а 24 часа) и то получается 5% против 50%.

 

Насчет "гниения": смертность среди заключенных в среднем была 4% в год и только в 42-43-х годах была 20% в год.

 

Насчет "бредовых обвинений": сегодня число заключенных в России (при численности населения 145 млн. против 190 млн.) уже почти добралось до отметки 1 млн. человек. Без всяких бредовых обвинений. А в сталинские времена надо полагать были только бредовые обвинения? Где логика?

 

а колесо истории раз - и прокрутилось. и неблагонадежный народишко вернулся назад, "закусил" и отомстил. разве нет?

Нет. "Элита" русских предала свой народ и предала всех остальных. Когда у людей на Кавказе нет работы, когда молодежь без работы, без перспектив, когда с телевидения постоянно обливают помоями собственную историю, когда иностранные интересы входят туда, где образуется вакуум, вот тогда и начинается война.

[WereWolf]

все эти 304 ЗЕКа на 100 к пашут РАБАМИ по 16 часов на украинских ГУЛАГах за миску баланды со сроками 10-25 лет???

Вы так не любите Сталина, согласен, он не был подарком... Но давайте вспомним, что было ДО войны, что происходило ВО ВРЕМЯ войны и что стало после войны... Это, по-вашему, тоже всё было сделано руками тех зеков? а Вам не кажется, что как-то не совпадает, количество зеков и произведённые ими работы? Много чего интересного можно было бы обсудить, ну да спорить с Вами-я не буду, извините, не вижу смысла!

[Sirius]

Это, по-вашему, тоже всё было сделано руками тех зеков?

Ну, если быть точным, bormaley выше говорил и о других "рабах". Только вот проводя такие аналогии, bormaley как-то забывает о том, что настоящие рабы всегда пашут на хозяев, а вот на кого пахали те, так называемые им, рабы, почему-то не уточняет.

 

Кому достались роддома, построенные в райцентрах? Кому досталась медицина? Для каких хозяев были библиотеки? Каких хозяев охранял ракетно-ядерный щит, стоивший неимоверного труда? Для кого создавались культурные ценности: фильмы, спектакли, книги и т.д.? Для кого было среднее и высшее образование?

 

Про это все bormaley почему-то умалчивает.

 

Я не боготворю Сталина. Но глядя сегодня на масштаб катастрофы, я все больше и больше поражаюсь количеству задач, которые стояли перед ним тогда и которые страна под его управлением успешно решила. Да, цена была очень высока. Но таково было время. И лично я не представляю как можно было решить все эти задачи с меньшими потерями.

[Ростислав]

Защита Отечества по канонам Православной церкви не считается грехом.

Защита от завоевателей - ДА. Только вот вего 2 войны были Отечественными.

 

Ростислав, ради интереса, по Вашей аналогии с Полом Тиббетсом, Вы считаете Советских пилотов бомбивших Берлин военными преступниками?

Кто бомбил вооруженных фашистов, тот не преступник а герой, а того кто мстил всем подряд героем называть не хочу.

А аналогия с Хиросимой не уместна, по крайней мере по тому что стояла очевидная цель массовое и зверское уничтожение мирных граждан. Победитель такими методами, ни чуть не лучше тех нелюдей, которые живьём закапывали китайцев пачками.

[Гость bred]

бред сивой кобылы - НАЦИЗМ нельзя оправдать - как минимум он аморален: с чего это вдруг кто-то решает что другой- не такой как он не имеет право на жизнь???

у вас несовпадение общего с частным.

В общем "нацизм нельзя оправдать", но (нацистская философия из первого поста) - для вас "интересненько разложено".

 

 

Да, дословно, Ростислав написал: "...Уже давным-давно осуждены и фашизм и сталенизм..." - для меня равнозначны их преступность.

это для вас равнозначно. А ростислав не говорил о равнозначности, и не надо приписывать собственные вымыслы другим.

Кроме того, априорное приравнивание любых 2 осуждаемых действий приводит нас к равноценности кражи 3 колосков и увлечений гражданина Джомугалиева. Или Бандеры.

Для вас, вероятно, сие равноценно. Но это не значит, что ваше особое восприятие есть реальность обьективная.

 

Большевики - сначала подняли знамя кровавого уничтожения, борьбы с другими социальными слоями (сдохни если ты не рабоче-крестьянин,

ложь. Напомните мне происхождение маршала Жукова. Напомните происхождение собственно Ленина. Напомните происхождение собственно сталина, ворошилова и т.д.

 

да и если ты все же рабоче-крестьянин но я тебя посчитал врагом трудового народа - тоже сдохни)

удивительно, но если ты в меня стреляешь, я тебя считаю врагом вне зависимости от происхождения и политических взглядов. Наверно я тоже преступен

но потом скатились и к национальным чисткам.

опять ложь. Причем, прямая.

//вообще, если даже журналисты проявляют такие чудеса некомпетентности, то.... :unsure:

[Гость bred]

этого тоже не было???

Это НАШЕ прошлое - нельзя чтобы у людей не было прошлого.

У человека без прошлого не будет будущего...

последняя фраза правильна, но она опять не совпадает с высказанным ранее.

Отдельными явлениями из личной жизни вы пытаетесь перечеркнуть всё прошлое всей страны.

То есть, по сути, отнять прошлое. Рассказывая, что оно необходимо.

 

Знаете, один раз случайность, 2 - совпадение, а у вас уже наблюдается тенденция.

 

И хочется спросить - а что советская цивилизация ВЫПУСКАЛА народы изнутри себя? На свободу?

а кто вам сказал, что тут была несвобода? Радио "свобода" быть может?

И вообще какое право она имела ВЫБРАСЫВАТЬ или не выбрасывать?

а какое право имеют выбрасывать или не выбрасывать европейская цивилизация? А какое право выбрасывать или не выбрасывать имеет любая иная?

 

Почему были бы?

Я жил до 17 лет в Советском Союзе.

так были или не были "несвободны"?

Ну а если обо мне - тут народ нервничает на моё Яканье о "себе любимом" - однозначного ответа НЕТ, вариантов много:

но вы предпочитаете давить на то, что он сугубо один и именно нравящийся вам лично.

Что характерно.

 

Действия всех сторон подходят и под управляемый хаос, и под аккуратную провокацию, на которую повелись Свободовцы...

WereWolf , а почему всё-таки приезд ветеранов на кладбище - есть провокация?

Кстати, обрати внимание, они уже не могут свободно передвигаться по городу - их уже только кортежем автобусов можно доставить, как сквозь джунгли и вражескую территорию.

Мне это выглядит тоже как сдвиг понятия нормальности положения дел. Примерно как между 1930 и 35 годами в германии.

[Гость bred]

Душка Сталин, добрейшей души человечище, когда на халявной РАБсиле гниющей в лагерях по бредовым обвинениям и РАБам в деревнях трудящихся за "палочки", переселенных неблагонадежных народов и т.д. поднимал экономику страны советов (читам классиков: политика - есть концентрированное выражение экономики. это ж какая афигительнейшая рентабельность - иметь сотни тысяч рабов + плоды промышленной революции) навряд ли думал о том все эти люди и их потомки будут восхищаться его гуманизмом...

насчет "афигительной рентабельности" - осмелюсь напомнить, что альтернативой было превращение территории в колонию для заселения расово верными.

И опять же, осмелюсь напомнить вопрос заданный выше. Вы надеялись попасть в те 15%, годных для ассимиляции в качестве прислуги, и благодаря этому выжить? Именно поэтому для вас "преступления сталинского режима"(тм) равноценны гитлеровским?

 

 

НЕТ степени "палачества" (спасибо Ростиславу) - только своих ты убивал и/или еще и чужих, по национальному признаку или по классовому - потому и ОСОБОЙ принципиальной разницы (для меня) между сталинским и гитлеровским режимом нет. есть нюансы.

народ, не желающий кормить свою армию, кормит чужую. И не умеющий постоять за себя исчезает с лица земли.

 

 

Мои предки родились на территории подконтрольной большевизму. На страну моих предков напала коричневая чума. Мои предки победили в этой войне. ТАК ЛЕГЛА КАРТА. Это не моя заслуга или вина. Лично для меня 9 мая - День Великой Победы. Лично для меня.

 

Но от этого именно потому в моей башке над мысленным образом сталинского режима нимба не появилось. Именно потому что "...Сколько людей погибло, сколько судеб искалечено..."

а судя по симпатиям, отстаиваемым в теме, сомнения возникают, победы ли день для вас 9 мая.

 

все эти 304 ЗЕКа на 100 к пашут РАБАМИ по 16 часов на украинских ГУЛАГах за миску баланды со сроками 10-25 лет???

вы хотите сказать, потому их столь много? )) Потому что они не работают в тюрьме, а прожирают деньги? :)

А потому "преступления советского режима"(тм) состояли в том, что люди в разы меньше преступлений совершали? :)

 

Определенно, у кого-то в голове полная каша =)))

[Гость bred]

А аналогия с Хиросимой не уместна, по крайней мере по тому что стояла очевидная цель массовое и зверское уничтожение мирных граждан. Победитель такими методами, ни чуть не лучше тех нелюдей, которые живьём закапывали китайцев пачками.

вообще-то американцы отстаивают идею, что бомбардировка была акцией устрашения - сломить дух японцев и таким образом сэкономить жизни солдат..

Но вообще ковровые бомбардировки городов и правда помойная штука ((

[WereWolf]

WereWolf , а почему всё-таки приезд ветеранов на кладбище - есть провокация?

Кстати, обрати внимание, они уже не могут свободно передвигаться по городу - их уже только кортежем автобусов можно доставить, как сквозь джунгли и вражескую территорию.

Просто сводобовцам ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ обгадиться, за которую они с радостными воплями ухватились! Вообще, ВО Свобода сильно последнее время напоминает НСДАП времён 30-33 года...

[Гость bred]

Просто сводобовцам ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ обгадиться,

но обратное было б продолжением сокрытия и попустительством. Дескать, так и надо, дескать, правильно именно такое положение и никак иначе. А это таки да, именно ндсап начала 30-х годов.

[Simfosaur]

Говоря о том времени - именно говоря, а не вспоминая, т.е.рассуждая с чьих-то слов - мы должны помнить о том, что в истории было три принудительных т н. "десталинизации". И в ходе их были задействованы бепрецедентные по масштабам как административные, так и СМИ- ресурсы.

Первая - т.н. "геббельсовская", вторая - "хрущевская", третья - "горбачевско-яковлевская".

 

У каждой из них свои причины, но - к размышлению:

Во время первой информационной компании, наряду с очернением Сталина и строя, именно антисемитизму - отводилось одно из перых мест.

И несмотря на то, что в Симферополе уже к 1943 г. были уничтожены почти все евреи, есть свидетельства, что после Освобождения в городе наблюдался заметный всплеск антисемитизма - как следствие "геббельсовской" пропаганды.

Пипл схавал ложь, повторенная многократно, становится правдой (с)

[ratibor]

граждане, так может историю оставим историкам, политику - политикам, а то вы по наезженому за 20 лет треку грязь месите. или вам процесс важен? :unsure:

ПР не закрывает свободу ибо это не по европейски и вообще нормально электорат будоражит.

Менты в ахуе, они не московский омон и не привыкли к такого рода мероприятиям.

кто кому за войну должен, люб или не люб - это личное, бормалей так и не заметил списка статей по которым выселяли, мог бы сказать, раз уж так личное вложил, за что его деда выселили.

тема заболталась и зашла в тупик, имхо

[bormaley]

Население Советского Союза, как Вам выше уже сказали, было 190 млн. человек. Из них за время правления Сталина в тюрьмах одновременно никогда не было больше 2 млн. 760 тыс. человек. Это чуть меньше 1.5%.

 

И Вы меня будете уверять, что 1.5% населения обеспечили индустриализацию страны!? (При том, что я отдаю должное труду заключенных.) Т.е. остальные, скажем, 50% — трудоспособное население — было не при делах??? Даже если считать, что заключенные вкалывали в 3 раза больше, чем вольные люди (не 8 часов, а 24 часа) и то получается 5% против 50%.

 

Насчет "гниения": смертность среди заключенных в среднем была 4% в год и только в 42-43-х годах была 20% в год.

 

Насчет "бредовых обвинений": сегодня число заключенных в России (при численности населения 145 млн. против 190 млн.) уже почти добралось до отметки 1 млн. человек. Без всяких бредовых обвинений. А в сталинские времена надо полагать были только бредовые обвинения? Где логика?

 

 

Вы вообще осознаёте ВЕЛИЧИНУ - 2 МИЛЛИОНА 760 ТЫСЯЧ душ??? Какие в 3,14зду ПРОЦЕНТЫ??? Это живые люди!!!! Были .... многие из которых...

 

Нет, я разве утверждал что ТОЛЬКО эти заключенные и обеспечили индустриализацию - были и Павки Корчагины и другие, идейных было ОЧЕНЬ много, не возражаю однозначно (!!!). Я несколько о другом - сейчас НЕТ всеобщего страха и ужаса, что ты НЕ ТАКОЙ, НЕ СОГЛАСНЫЙ, НЕ ВРАГ, а значит тебе пора сушить сухари и 3,14здовать на 10-25 лет РАБОМ пахать на этот строй ... сейчас нет ПОВСЕМЕСТНЫХ "трудармий" и т.д. и т.п.

 

Есть ложь, есть правда, а есть статистика ... я не готов биться статистическими сведениями ...

 

Я четко знаю, что страх и ужас посеянные в начале прошлого века давали свои плоды очень долго - отголоски этого коснулись даже меня - я помню рассказы в полголоса деда, тетки, даже папики мои говорили мне в 90-х (разгар гласности): ты поменьше в школе болтай!!!

[bormaley]

Вы так не любите Сталина, согласен, он не был подарком... Но давайте вспомним, что было ДО войны, что происходило ВО ВРЕМЯ войны и что стало после войны... Это, по-вашему, тоже всё было сделано руками тех зеков? а Вам не кажется, что как-то не совпадает, количество зеков и произведённые ими работы? Много чего интересного можно было бы обсудить, ну да спорить с Вами-я не буду, извините, не вижу смысла!

 

НЕ ЛЮБЛЮ.

Как и не люблю Ленина, Зиновьева, Троцкого и остальных большевицких засранцев ...

Как не люблю Гитлера, Дуче и остальных фашистско-нацистских засранцев ...

Пол Пота ... кто там еще есть из решивших, что их великие идеи "стоят хотя бы слезинки ребёнка" (утрирую, но факт)

 

По количество работ произведенных ДО, во ВРЕМЯ войны и ПОСЛЕ - давайте не будем - это 3 (три) разных мотивационных периода ... на всякий случай напомню, что уже глубоко после войны люди ЛЮБЫМИ путями сбегали из колхозного рабства - моя тётка совсем молоденькой девчонкой устроилась работать на ж/д кувалдой махать - укладывать шпалы лишь бы сбежать в город из колхозного "палочкового" (трудодни палочками отмечались) советского рая, дед рассказывал как уничтожались ими же выращенные деревья (вбивались гвозди) чтоб не платить оброк еще и с них и т.д. и т.п.

и это СВОБОДА???

кстати, знатоки истории - в каком году крестьяне получили паспорта и право свободного выхода из колхозов (деревень)?

это не ёрничество - это вопрос.

 

Не видите смысла - право имеете, насильно мил не будешь.

[bormaley]

Ну, если быть точным, bormaley выше говорил и о других "рабах". Только вот проводя такие аналогии, bormaley как-то забывает о том, что настоящие рабы всегда пашут на хозяев, а вот на кого пахали те, так называемые им, рабы, почему-то не уточняет.

 

Кому достались роддома, построенные в райцентрах? Кому досталась медицина? Для каких хозяев были библиотеки? Каких хозяев охранял ракетно-ядерный щит, стоивший неимоверного труда? Для кого создавались культурные ценности: фильмы, спектакли, книги и т.д.? Для кого было среднее и высшее образование?

 

Про это все bormaley почему-то умалчивает.

 

Я не боготворю Сталина. Но глядя сегодня на масштаб катастрофы, я все больше и больше поражаюсь количеству задач, которые стояли перед ним тогда и которые страна под его управлением успешно решила. Да, цена была очень высока. Но таково было время. И лично я не представляю как можно было решить все эти задачи с меньшими потерями.

 

 

Начну с последнего:

 

а ВЫ, лично ВЫ - ГОТОВЫ СТАТЬ той ценой которую заплатят за чьи-то идеи??? Готовы ли вы заплатить своими детьми, родителями???

Завтра Вы должны СОБОЙ и ИМИ заплатить, а после-после-после... завтра наступит для кого-то из Ваших потомков ЩАСТЯ... наверно ... может быть...

 

Я думаю ВАШ честный ответ будет - Х.У.Й!!! (уж простите, но другого столь всеобъемлющего по эмоциям слова я сейчас не подобрал)

 

ТЕ РАБЫ пахали не на кого а ради чего - СВОИХ ЖИЗНЕЙ, жизней и судеб своих родных и близких

[bormaley]

Говоря о том времени - именно говоря, а не вспоминая, т.е.рассуждая с чьих-то слов - мы должны помнить о том, что в истории было три принудительных т н. "десталинизации". И в ходе их были задействованы бепрецедентные по масштабам как административные, так и СМИ- ресурсы.

Первая - т.н. "геббельсовская", вторая - "хрущевская", третья - "горбачевско-яковлевская".

 

У каждой из них свои причины, но - к размышлению:

Во время первой информационной компании, наряду с очернением Сталина и строя, именно антисемитизму - отводилось одно из перых мест.

И несмотря на то, что в Симферополе уже к 1943 г. были уничтожены почти все евреи, есть свидетельства, что после Освобождения в городе наблюдался заметный всплеск антисемитизма - как следствие "геббельсовской" пропаганды.

Пипл схавал ложь, повторенная многократно, становится правдой (с)

 

Да, говоря - я не был (к счастью) современником этого ...

Вот честно, без обид - я не совсем "догнал" к чему Вы сакцентировали на антисемитизме ... если не хотите что-либо из ответа выкладывать "в общак" - личка открыта.

[bormaley]

...

кто кому за войну должен, люб или не люб - это личное, бормалей так и не заметил списка статей по которым выселяли, мог бы сказать, раз уж так личное вложил, за что его деда выселили.

тема заболталась и зашла в тупик, имхо

 

обижаешь, ЗАМЕТИЛ - я не готов бросить все и ломануться в архивы, чтоб узнать под какую статью (за какаие такие грешки пред новой властью) отправили ВСЮ СЕМЬЮ подыхать ...

[Simfosaur]

Да, говоря - я не был (к счастью) современником этого ...

Вот честно, без обид - я не совсем "догнал" к чему Вы сакцентировали на антисемитизме ... если не хотите что-либо из ответа выкладывать "в общак" - личка открыта.

Еще раз, выделив-подчеркнув акценты:

...У каждой из них свои причины, но - к размышлению:

Во время первой информационной компании, наряду с очернением Сталина и строя, именно антисемитизму - отводилось одно из первых мест.

И несмотря на то, что в Симферополе уже к 1943 г. были уничтожены почти все евреи, есть свидетельства, что после Освобождения в городе наблюдался заметный всплеск антисемитизма - как следствие "геббельсовской" пропаганды.

Пипл схавал ложь, повторенная многократно, становится правдой (с)

Может быть Вы опять не поймете, но я, право, не знаю, что тут еще выделить...

[Lara Kroft]

господи, какой глупый спор... Западная Украина живет по принципу домостроя и истового патриотизма, их собственного. Любое вмешательство в их личную, выхолощенную территорию вызывает агрессию. Вы не поверите, но я так же реагирую на приход в мой дом людей, с непонятным мне гонором. Львов - это специфический дом. Нехуй было туда соваться, нечего было ездить с автобусами и устраивать провокации. Что они несли в массы? Новое знание? тогда следовало бы помнить, что мессий распинают. выпуская кишки, показательно, попутно цепляя всех, кто оказался рядом. Это большой вселенский закон. Свой пророссийский гонор, кстати, неведомый даже России, надо засунуть в жопу или направить энергию в русло уборки собственных дворов. Тот же Севастополь засран так, что я не хочу быть причастна к такой русской славе. Мы живем в собственном дерьме и нам блять непонятно, а чего это они нас не уважают?

А кто вы такие, чтобы вас уважать, что лично вы сделали, чтобы выносить оценки, чем вы так круты, чтобы позволить себе ехать туда и заявлять вообще о чем-то?

Это их мир. Не трогайте, и не будет вони.

А насчет заробитчан и того, что они за счет Востока живут... Я не думаю, что чисто западная привычка мести не только свой двор, а еще и территорию вокруг, связана с бюджетными дотациями.

А вот чисто крымская привычка носиться с собственной славой напрямую связана с тем, что крутизна не подтверждена ничем. Я - потомок русской славы, уважайте меня, потомки бандеровцев. Ты может и потомок, но ты говно. Потому что кроме как предками, тебе похвастаться нечем.

[Simfosaur]

Последний, вроде как подытоживающе-обличающий абзац:

...А вот чисто крымская привычка носиться с собственной славой напрямую связана с тем, что крутизна не подтверждена ничем. Я - потомок русской славы, уважайте меня, потомки бандеровцев. Ты может и потомок, но ты говно. Потому что кроме как предками, тебе похвастаться нечем.

В первой фразе слово "крымская" - можно с тем же успехом заменить на "львовская" (возможны варианты, напр. западенская, бендеровская и т.п.). Только в последующем предложении - перед словом "слава" - тогда знак вопроса.

 

А так - да, для одних - просто провокация, для других - ответ на провокации "свободовцев" и пр., которые при Юще иногда наведывались в Крым. Т.е.- по разному. Но я - помню время, когда подобное - было просто немыслимо, т.к. вот этого "по разному" - было намного, несоизмеримо меньше. И это - правильно, и это - хорошо, товарищи? (почти с)

[Girey]

Западная Украина живет по принципу домостроя и истового патриотизма, их собственного. Любое вмешательство в их личную, выхолощенную территорию вызывает агрессию. Львов - это специфический дом. Нехуй было туда соваться, нечего было ездить с автобусами и устраивать провокации.

Скажите, а есть ли ещё на белом свете местечко, где бы в столь категоричной форме не приветствовали победу над немецким фашизмом? Да ещё и не позволяли справлять этот праздник другим?

[a mad tea-party!?]

господи, какой глупый спор... Западная Украина живет по принципу домостроя и истового патриотизма, их собственного. Любое вмешательство в их личную, выхолощенную территорию вызывает агрессию. Вы не поверите, но я так же реагирую на приход в мой дом людей, с непонятным мне гонором. Львов - это специфический дом. Нехуй было туда соваться, нечего было ездить с автобусами и устраивать провокации. Что они несли в массы? Новое знание? тогда следовало бы помнить, что мессий распинают. выпуская кишки, показательно, попутно цепляя всех, кто оказался рядом. Это большой вселенский закон. Свой пророссийский гонор, кстати, неведомый даже России, надо засунуть в жопу или направить энергию в русло уборки собственных дворов. Тот же Севастополь засран так, что я не хочу быть причастна к такой русской славе. Мы живем в собственном дерьме и нам блять непонятно, а чего это они нас не уважают?

А кто вы такие, чтобы вас уважать, что лично вы сделали, чтобы выносить оценки, чем вы так круты, чтобы позволить себе ехать туда и заявлять вообще о чем-то?

Это их мир. Не трогайте, и не будет вони.

А насчет заробитчан и того, что они за счет Востока живут... Я не думаю, что чисто западная привычка мести не только свой двор, а еще и территорию вокруг, связана с бюджетными дотациями.

А вот чисто крымская привычка носиться с собственной славой напрямую связана с тем, что крутизна не подтверждена ничем. Я - потомок русской славы, уважайте меня, потомки бандеровцев. Ты может и потомок, но ты говно. Потому что кроме как предками, тебе похвастаться нечем.

 

Спор не бывает глупым.Особенно для спорящих. :D Даже остроконечники готовы были положить головы,ради идеи.

Полностью согласен с характеристикой Львова и Запада Украины.Очень хорошо знаю их повадки и ментэлити :)

По поводу дерьма...не надо говорить МЫ.МЫ сидит дома и не хочет даже руки испачкать.МЫ плачет на кухне о своей житухе.МЫ винит всех,кроме себя.Знаете сколько пришло людей с Пневматики,на мое расклеенное по всем домам сообщение об уборке леса?Я,моя жена,ее сестра и мой маленький сын...Никто из нашего района не захотел убирать!!!Это вот и были "МЫ".И я себя не причисляю к ним.

Русская слава?А как себя можно причислять к этому?Славы нет!!Есть вы и события..те,что были и никогда им не повториться.Есть понимание произошедшего.Если Вы читали мою маааленькую переписку с Бормалеем,Вы должны понять о чем говорю.

 

Лучшим и цивилизованным вариантом произошедшего считаю проведение митингов всех желающих.Ветераны возлагают венки к могиле Неизвестного солдата,желающие прикоснуться к славе бандеры-целут иконы с его изображением.Но, извините меня,-не срывают георгиевские ленточки и не швыряют шашки.С какой стати?Не раскачивают автобусы и не бьют у них стекла.

Мы,к сожалению,одна страна.Раздолбанная и разорванная...Но люди на Западе имеют законное право отмечать День Рождения Шевченко и Чебурашки..аки бандеры и Нельсона Манделы.Дайте им спокойно это делать.

Также дайте Юго-Востоку чтить память своих героев.Например,не думаю,что если бы пророссийские организации решили бы возложить цветы и знамена к памятнику второй мировой в Германии,например,там не произошло бы таких событий.

Да,мне не нравится "боевой путь" гражданина бандеры,но я допускаю,что у него есть свои поклонники.

А вот как стране выйти из этой аховой ситуации..вот это уже интересно.