Россия сегодня и завтра

[_sv_]

Тогда толку от этих всех псевдо-охранников?

Почему "псевдо"? Люди обладают интеллектом. Психи - не исключение. Даже больше - не редко их интеллекту позавидуют многие здоровые. Тем не менее приходится искать золотую середину.

 

А ведь раньше всех этих бабушек, дедушек с палкой-пугалкой не было.

Раньше уборщица половой тряпкой решала все проблемы. Но это было раньше. Мир изменился.

[kot_obormot]

Реновация конечно сурова, но я еще ни разу не слышала, чтобы в отдаленных районах квартиры предлагали. Пока вроде, как и обещали, всех в своих районах переселяют.

С доплатой ? Красивая схема. Развода на деньги. Если в Симферополе этот грабеж замутят в ближайшее время, то я против. Наш дом теплый, белый камень и в прекрасном состоянии.

Один плюс - мы на окраине. Может не скоро доберуться. Слава ЕР !

 

В Севастополе может начаться реновация без тормозов

[kot_obormot]

Почему "псевдо"? Люди обладают интеллектом. Психи - не исключение. Даже больше - не редко их интеллекту позавидуют многие здоровые. Тем не менее приходится искать золотую середину.

 

 

Раньше уборщица половой тряпкой решала все проблемы. Но это было раньше. Мир изменился.

Зато результат:

В связи с инцидентом в Перми, где утром 20 сентября студент открыл стрельбу на территории Пермского государственного национального исследовательского университета и убил несколько человек, правительство Севастополя приняло решение ускорить оборудование учебных заведений города-героя «антитеррористическими» инструментами.

Превратим всё в сплошную "зону". И пулеметчиков на вышки.

[Aquarelle]

С доплатой ? Красивая схема. Развода на деньги. Если в Симферополе этот грабеж замутят в ближайшее время, то я против. Наш дом теплый, белый камень и в прекрасном состоянии.

Один плюс - мы на окраине. Может не скоро доберуться. Слава ЕР !

 

В Севастополе может начаться реновация без тормозов

 

Если люди вселяются в квартиру, такую же примерно по площади, как у них была, то без доплат. А если хотят бОльшую, то предлагают с доплатой. Если, конечно, есть возможность предложить. И доплаты эти, кстати, меньше, чем цена на рынке.

[kot_obormot]

Если люди вселяются в квартиру, такую же примерно по площади, как у них была, то без доплат. А если хотят бОльшую, то предлагают с доплатой. Если, конечно, есть возможность предложить. И доплаты эти, кстати, меньше, чем цена на рынке.

Ключевое -

Если, конечно, есть возможность предложить.

Было же сказано, что это предложение загоняет людей в ипотеку. И что в этом хорошего? Если Когда начнут в Симферополе сносить нормальные дома и на их месте строить "современное", тогда вспомните.

Я надеюсь надо нашего микрорайона не сразу доберуться. Хотя по их прикидкам = под снос. Постройки 70 годов. А дома то теплые и прочные.

[Aquarelle]

Ключевое -

Было же сказано, что это предложение загоняет людей в ипотеку. И что в этом хорошего? Если Когда начнут в Симферополе сносить нормальные дома и на их месте строить "современное", тогда вспомните.

Я надеюсь надо нашего микрорайона не сразу доберуться. Хотя по их прикидкам = под снос. Постройки 70 годов. А дома то теплые и прочные.

 

А что, в Симферополе уже начинают реновацию?

В Москве в каждом предполагаемом под реновацию доме проводили опрос жильцов. Если большинство было за, то дом определяли под реновацию, если наоборот большинство против, то дом оставляли. Реально были такие, кто против проголосовал, и этих домов нет в списке реновации.

[_sv_]

Превратим всё в сплошную "зону". И пулеметчиков на вышки.

Вот и поговорите с Den3.

[kot_obormot]

Вот и поговорите с Den3.

Почему всегда борются с последствиями, а не с причиной ?

[_sv_]

Почему всегда борются с последствиями, а не с причиной ?

Вы ощущаете подвох в собственном вопросе?

Борются это "они". Они что-то делают. Что-то "у них" получается, что-то нет. Где-то успевают, а где-то нет. Но это "они".

Какие проблемы с тем, что бы самим что-то сделать, предложить, протолкнуть через общество? Хотя бы найти поддержку большинства на форуме.

 

Проблема психов - нерешаема в принципе. Псих по любому найдёт как сделать то, что ему взбрело в голову.

[MamaMia]

Известно, что стрелявший владел оружием на законных основаниях.

 

Ну неужели нельзя ограничить приобретение оружия по возрасту? Нахера 18-летнему оболтусу ружьё???

[Den3]

Почему "псевдо"?

Потому что по сути их брали для охраны, но по факту они не справляются. Потому и псевдо. Про интеллект, ну... они не в шахматы пришли играть. Как ночные сторожа, да, тут вопросов нет, там справляются.

Какие проблемы с тем, что бы самим что-то сделать, предложить, протолкнуть через общество? Хотя бы найти поддержку большинства на форуме.

Погодите. Вы сейчас рекомендуете отобрать у гос-ва право на насилие и дать нам по-рулить? Для охраны создано масса органов, там есть грамотные люди в своей области и к чему им наши рекомендации? Думаю они сами могли бы дать консультации, но их не кто не спрашивает. Всё скинули на чоп-овцев и директоров охраняемых заведений. При этом о финансировании особо никто не задумывался. И помните как было в прошлый колумбайн? Там училище (или что там было) не могло оплачивать поднявшиеся расценки чоп-а что их раньше охранял и они то ли сами стали охранять, то ли выбрали по карману фирму, но уровнем значительно ниже. И вот же неудача, дурень с ружьем пришел именно туда.

Но да, я побухчу и успокоюсь. Пар в свисток. Так что, можно и не отвечать и тему не мусолить.

[kot_obormot]

Вы ощущаете подвох в собственном вопросе?

Борются это "они". Они что-то делают. Что-то "у них" получается, что-то нет. Где-то успевают, а где-то нет. Но это "они".

Какие проблемы с тем, что бы самим что-то сделать, предложить, протолкнуть через общество? Хотя бы найти поддержку большинства на форуме.

 

Проблема психов - нерешаема в принципе. Псих по любому найдёт как сделать то, что ему взбрело в голову.

 

Общество весьма инертно. (не в обиду форуму). И я не политик(не трепло). Я предпочитаю делать, а не трындеть. А по теме - Запретить продажу любого оружия до 30 лет. Не нравится такая формула, тогда лечите общество от зависти, наглости, хамства, поскольку это рождает унижение и насилие. И появляется субъект унижения и насилия. А потом он берет в руки ружье.

[a0xff]

А по теме - Запретить продажу любого оружия до 30 лет.

как бы поднятие возраста владения оружием утвердили после прошлого инцидента, вот только вступить в силу не успело

[Aquarelle]

- Запретить продажу любого оружия до 30 лет.

 

Психи и старше 30 лет встречаются. К примеру, Брейвику было 32, когда он 77 человек на тот свет отправил.

С другой стороны, я согласна, что в 18 - это маловато для владения оружием.

Единственное, как это согласовать с тем, что в 18 призывают в армию, выдают оружие и учат им пользоваться? И беды с оружием там тоже случаются.

 

Лечить общество от наглости, зависти и хамства - тоже подход, но кто должен лечить? Опять какие-то загадочные они? Да и лечится ли это всё...

[Dennis]

Психи и старше 30 лет встречаются. К примеру, Брейвику было 32, когда он 77 человек на тот свет отправил.

Керчь - 18 лет, Казань - 19, Пермь - 18.

[Ta.]

лечите общество от зависти, наглости, хамства, поскольку это рождает унижение и насилие. И появляется субъект унижения и насилия. А потом он берет в руки ружье.

То есть вы полагаете, это нас не касается? Это не наши дети? Откуда субъект появляется? Кто его рождает и воспитывает - общество или конкретные родители??? Вам говорят именно о вас (нас), как воспитателях! Общество - это отдельные граждане в куче. Мы с вами в той же куче. Отвечайте за себя, а не за эфемерное "общество".

 

в 18 призывают в армию, выдают оружие и учат им пользоваться

Именно, что учат пользоваться! Вот научат (включая мозги) - в 21 можно выдавать, причем прошедшим армию. Остальным - позже.

[Dennis]

Вот новые правила, которые пока не успели вступить в силу

 

- Возраст выдачи лицензии на приобретение гладкоствольного охотничьего оружия увеличен до 21 года (сейчас с 18 лет), исключением станут госслужащие, отслужившие в армии и промысловики в отдаленных регионах добычи, спортсмены, инкассаторы и работники частных охранных предприятий.

 

- Оружие с магазином, можно будет купить только через пять лет после получения в 21 год первого разрешения на двустволку, которая заряжается двумя патронами. То есть доступ к автоматическому оружию с магазином молодой человек получит в лучшем случае в 26 лет, а нарезное только при условии добропорядочного хранения гладкоствольного.

[Таракан]

Ну неужели нельзя ограничить приобретение оружия по возрасту? Нахера 18-летнему оболтусу ружьё???

 

В сообщении стрелка есть слова о том, что если он не купит ружье, то поедет на машине, сделает бомбу, возьмет нож.... Все это запретить? Права с шестидесяти, за 100 грамм селитры 16 лет строгача, ножи только пластмассовые?)))

Так начнутся поджоги. Запретим огонь?

Это все фигня. Как охранники и заборы кругом. Так проблему не решить.

Только изменив общество. Культура, воспитание, ПРАВИЛЬНЫЕ ценности.

Пока лицами банков на экономических форумах будут выбирать моргенштернов с данями, ничего не изменится. Пока киркоровы и прочие НАРОДНЫЕ И ЗАСЛУЖЕННЫЕ артисты на вручение музыкальных наград будут приезжать с пидорской свадьбой, а олени хлопать в ладоши и визжать от радости, ничего не изменится. Пока самые известные актеры с экранов телевизоров с радостью будут предлагать нам взять кредиты в банках, ничего не изменится.

Нужно еще больше заборов! Вон, в Севастополе, уже отреагировали. Но деревья высаженные ветеранами у братской могилы спилили ночью((( По мне, так, те кто разрешил это сделать и кто пилил, психи не меньшие чем стрелок.

[Таракан]

Вот новые правила, которые пока не успели вступить в силу- Возраст выдачи лицензии на приобретение гладкоствольного охотничьего оружия увеличен до 21 года (сейчас с 18 лет), исключением станут госслужащие, отслужившие в армии и промысловики в отдаленных регионах добычи, спортсмены, инкассаторы и работники частных охранных предприятий.- Оружие с магазином, можно будет купить только через пять лет после получения в 21 год первого разрешения на двустволку, которая заряжается двумя патронами. То есть доступ к автоматическому оружию с магазином молодой человек получит в лучшем случае в 26 лет, а нарезное только при условии добропорядочного хранения гладкоствольного.

 

Ну слава йогу!

Проблема решена!!!

 

Я бы еще добавил такой пункт: до 31 года можно покупать не более одного патрончика в год.

[Dennis]

В сообщении стрелка есть слова о том, что если он не купит ружье, то поедет на машине, сделает бомбу, возьмет нож.... Все это запретить? Права с шестидесяти, за 100 грамм селитры 16 лет строгача, ножи только пластмассовые?)))

Предлагаю продавать оружие в супермаркетах в хозяйственных отделах. Чему быть, того не миновать.

[Odin]

В сообщении стрелка есть слова о том, что если он не купит ружье, то поедет на машине, сделает бомбу, возьмет нож.... Все это запретить? Права с шестидесяти, за 100 грамм селитры 16 лет строгача, ножи только пластмассовые?)))

Так начнутся поджоги. Запретим огонь?

Это все фигня. Как охранники и заборы кругом. Так проблему не решить.

Только изменив общество. Культура, воспитание, ПРАВИЛЬНЫЕ ценности.

Пока лицами банков на экономических форумах будут выбирать моргенштернов с данями, ничего не изменится. Пока киркоровы и прочие НАРОДНЫЕ И ЗАСЛУЖЕННЫЕ артисты на вручение музыкальных наград будут приезжать с пидорской свадьбой, а олени хлопать в ладоши и визжать от радости, ничего не изменится. Пока самые известные актеры с экранов телевизоров с радостью будут предлагать нам взять кредиты в банках, ничего не изменится.

Нужно еще больше заборов! Вон, в Севастополе, уже отреагировали. Но деревья высаженные ветеранами у братской могилы спилили ночью((( По мне, так, те кто разрешил это сделать и кто пилил, психи не меньшие чем стрелок.

 

В СССР не было Кирковых и Моргенштернов в Сберкассах. Но всякие убийства на почве отклонений, а не криминала, происходили. Все общество на 100% не изменит даже евгеника. Такие стрелки все равно будут

Изменено 21 сентября, 2021 пользователем Odin

[tigert]

Я ещё жил в то время когда охотничьи ружья свободно продавались в Хозмагах в селе. Дедушка купил бельгийку 20 калибр и мы все учились с неё стрелять.

[Гаррик Афонариди]

Предлагаю продавать оружие в супермаркетах в хозяйственных отделах. Чему быть, того не миновать.

Так можно докатиться до того, что оружие будет продаваться в "Чистом доме" в отделе между мылом и шампунем... Патроны - только на кассе!

[NeBarbi]

Могу только повторить свой пост про исследования.

Американцы в этом вопросе далеко впереди наших стрелков.

 

Для понимания и контекста. У нас исследований не ведется, ученых в проблеме нет, поэтому доморощенных советчиков сейчас будет пруд пруди. Смотрим на то, что есть.

Поскольку большинство американских учеников в 2020 году не учились практически из-за пандемии, страна достигла рекордно низкого уровня по количеству стрельбы в школах. За весь 2020 год из 10 обстрелов в школах погибли всего три человека. Для сравнения, в 2019 году в 25 школах погибли восемь человек.

Теперь, когда ученики возвращаются в школы для очного обучения, призрак школьных стрельб вернулся. Об этом свидетельствует стрельба в школе 12 апреля в средней школе Austin-East Magnet в Ноксвилле, штат Теннесси. В результате стрельбы один ученик погиб, а школьный учитель получил ранения. Замечу, что стрельба в школе в Ноксвилле 12 апреля стала 37-й (!!!!) стрельбой в школе в 2021 году.

Джемс Денсли (James A. Densley), профессор криминальной юстиции в Metropolitan State University, является автором книги “The Violence Project: How to Stop A Mass Shooting Epidemic.” Во-первых, в главе «Травма» этой книги, достоверно указывается, что дети, подвергшиеся жестокому обращению в детстве, с большей вероятностью совершат насилие в более позднем возрасте.

Исследование стрельбы в школах, согласующееся с исследованием Секретной службы США, показывает, что школы могут сделать больше для остановки насилия с применением огнестрельного оружия. Четыре года изучались обстоятельства школьных стрелков в поисках решения. Эти результаты находятся в свободном доступе в базе данных, созданной исследователями на грант Министерства юстиции США.

Данные показывают, что школьные стрелки, как правило, являются нынешними или бывшими учениками школы. Они почти всегда находятся в каком-то кризисе перед нападением, на что указывает заметное изменение поведения в сравнении с обычным. Часто это проявляется в суицидальных мыслях. Школьные стрелки также часто сообщают о своих планах насилия заранее, в основном своим сверстникам, часто через социальные сети.

Школьные стрелки обычно добывают свое ружье в семье и у друзей, не способных его надежно хранить.

Что касается ужесточения полицейских мер, к которым, разумеется, сейчас будет призыв повсюду. Во-первых, поскольку школьные стрелки почти всегда являются учениками «расстрельной» школы, преподавателям и другим людям, которые работают с ними, возможно, придется приложить больше усилий, чтобы найти способы идентифицировать их и начать консультировать их задолго до того, как они возьмут в руки оружие. Полицейское усиление, как говорят исследователи, - не самый верный путь. В ноксвилльской школе полицейская охрана была высокой, и ученые говорят, что это - еще один пример чрезмерной зависимости общества от полиции в решении системных СОЦИАЛЬНЫХ проблем (к которым относятся разные риски - от психических заболеваний до бездомности и наркомании). Исследования показывают, что присутствие полицейских в школах порождает более крупную социальную проблему, известную как «трубопровод из школы в тюрьму», когда даже незначительные нарушения в школе рассматриваются системой УГОЛОВНОГО правосудия.

В исследовании, проведенном учеными в феврале 2021 года, были изучены 133 попытки и совершения массовой стрельбы в школах с 1980 по 2019 год и, с учетом других факторов, таких как размер школы, количество стрелков, количество и тип огнестрельного оружия, ученые обнаружили, что уровень смертности для жертв был в три раза больше в школах с ВООРУЖЕННОЙ охраной на месте происшествия.

Исследования показали, что наличие офицерского оружия увеличивает агрессию - это известно как «эффект оружия». Этот эффект может усугубляться еще и тем фактом, что многие школьные стрелки склонны к самоубийству и могут рассматривать шутинг как намеренную провокацию правоохранителей на применение их оружия. Этот вариант известен как «самоубийство посредством полицейского».

Профессор Денсли говорит: «Даже если многие законодатели хотели бы видеть больше оружия в школах за счет вооружения учителей, мы считаем, что это не решение. Эта логика противоречит нашему исследованию, которое показывает, что теплая и гостеприимная школьная среда, в которой все учащиеся чувствуют себя в безопасности и получают поддержку, является основой, на которой строится хорошая школьная безопасность.

На наш взгляд, консультанты, социальные работники, сети поддержки сверстников и небольшие классы - это то, что школам сейчас больше всего нужно для предотвращения насилия. Они могут подчеркнуть прочные и доверительные отношения между учениками и взрослыми и научить их сочувствию и альтернативам насилию как средству разрешения споров.

Персонал школы и учащиеся нуждаются в обучении тому, как выявлять учащегося, находящегося в кризисной ситуации, и как формулировать сообщение о том, что они видят и слышат скрытые свидетельства насильственных намерений. Педагогам нужны новые инструменты, которые помогут идентифицировать учащихся до того, как они станут угрозой. Это означает недопустимость неправомерного наказания учеников, находящихся в кризисной ситуации, исключением из школы или уголовным обвинением – то есть теми мерами, которые могут усугубить кризис и увеличить претензии к учебному заведению».

Наивно верить в то, что ужесточение есть средство против жестокости. Что насилие может прервать насилие, или, тем более, отучить от него. В превенции школьной стрельбы вообще не должно быть полиции – это дело педагогики, психологии и культуры. Это трудно, долго, дорого. Это не очень заметно для обывателя, который любит показуху из резких и наглядных «мер» властей – на такой запрос власти, собственно, и отвечают формальной, но эффектной закруткой гаек. Публика в таких случаях сама заказывает всякий силовой цирк, это двустороння история, тут без иллюзий. Но все это делает только хуже.

[Инквизитор]

Так начнутся поджоги. Запретим огонь?

И воду. А то придет очередной е*анутый школьник с ведром и будет хватать всех за волосы и топить.