Россия сегодня и завтра

[Rumlin]

большой вопрос к медикам

Будто шоферскую справку не получают те, кто с эпилепсией. "Не наблюдается" - вот и всё что медики знают об человеке.

 

Да и лечиться не имеет смысла т.к. по страховке это две недели в стационаре в год и проблемы с работой из-за этой справки либо частным образом, что не всякий может себе позволить.

[_sv_]

охраны в школе не было.

Была бы охрана - эти уроды вели бы себя по другому. К сожалению чистой защитой проблему не решить. Надо уменьшать социальное напряжение, которое и порождает таких уродов. Меньше чернухи, меньше всепропальщиков. Больше перспектив для молодежи и т.д.

[trespa]

когда вас последний раз "гопали" на улице?

гопают. мама не горюй...

[Odin]

Будто шоферскую справку не получают те, кто с эпилепсией. "Не наблюдается" - вот и всё что медики знают об человеке.

 

Да и лечиться не имеет смысла т.к. по страховке это две недели в стационаре в год и проблемы с работой из-за этой справки либо частным образом, что не всякий может себе позволить.

 

Как вы смеете обвинять святых в белых халатах. Бгг. А если серьезно, то после моего осколочного, мое ВУ имеет ограничение, например , но это без мзды и по чесноку . Вопрос убрать ограничения около 10к. Какие миллионы, о чем вы? Любое школоло может себе позволить. 5 старушек, уже рубль (с).

[FreeLSD]

Всё это ерунда и профанация. Никакими запретами и контролем проблема не решится. Огнестрел для теракта - вещь совсем необязательная. Во всём мире уже новый тренд - в ход идут ножи, автомобили... Будем на кухонный нож разрешение у психиатра брать?

К тому же, если уж на разрешительную систему наезжать, на взрывные устройства никто никаких разрешений не выдаст, однако же и в данном случае, и в Керчи они использовались.

Надо просто осознать, что человек - сам по себе оружие. ЕИ - Естественный Интеллект, это куда круче ИИшного жупела.

Любой запрет можно обойти, любое препятствие - преодолеть. Это, собственно, как раз то, чем люди занимались всю свою историю. Поэтому стоит задаться вопросом: а почему люди начали применять свой ЕИ именно таким образом?

Всего два-три поколения назад, ну ладно, четыре, мир был совсем другим. Границы спокойно пересекали с оружием, даже в самолетах возили открыто - где массовые угоны первой половины XX века? Где массовые расстрелы, наконец? Всё было - грабежи, убийства, драки - массовый расстрел как явление просто отсутствовал. Само понятие "террора" тогда было другим. "Терактом" называли убийство обвинённого "борцами" в каком-то преступлении, вымышленном или нет. Теракт как убийство непричастных - такого не было тогда.

Если уж копать дальше, героин свободно продавался в аптеках, и хотя наркоши были, но где толпы сторчавшихся и массовая наркопреступность? Не было.

Что изменилось с тех пор настолько, почему мир стал настолько неуютным местом, что проще убить себя или всех окружающих, чем спокойно жить - ведь по всем параметрам жизнь - во всём мире! - стала с тех пор куда комфортней и безбедней.

Кстати, последняя версия насчёт пропавшего несколько лет назад малайзийского лайнера - что командир заранее спланировал маршрут так, чтобы максимально незаметно утопить самолёт в океане. Он не был идеологически накачан и вроде бы ни с кем не был связан. Никто не взял на себя ответственность и не выдвинул никаких требований. По всем признакам типичный колумбайнер, просто взрослый. И пилот - это вам не водитель маршрутки, купивший медсправку, психиатры их куда серьёзней гоняют.

И одиночек, в отличие от организованных групп, хрен вычислишь, если они вменяемые.

Поэтому бороться с симптомами - пустая трата времени, но "надо же что-то делать"

[Odin]

Симптомы и всё такое, угу, но сколько я накуралесю с ножом или с дробашем. Тут вопрос в минимизации потерь

[FreeLSD]

Разница будет только в том, что уже вряд ли в школах это будет происходить, другие места действия будут. Хотя взрывчатка.... В любом случае где угодно срабатывает

Может, только при "убийствах в состоянии аффекта" меньше будет жертв. Когда типа хотел благоверную (-ого) или собутыльника заколбасить, а дробь широко разлетелась.

Способов огромное количество.

Даже отравленные булочки в магазине уже были, емнип, в Германии.

[Odin]

Я ж не спорю. Цивилизация ёпта.

Можно и хлор в тубзике состряпать.

Вопрос в другом, от идиотов вы броню не найдете, но минимизировать ущерб да. Ну или чипировать всех. Весы здравомыслия. От ебанько все равно не уйти, они всегда были и будут

[FreeLSD]

Будут. Просто сейчас их заметно больше стало, и тенденция к росту. Симптомы смягчать, конечно, нужно, но лечить надо всё-таки болезнь.

[_sv_]

Всего два-три поколения назад, ну ладно, четыре, мир был совсем другим.

Вы плохой период взяли для оценки. ВМВ выбила всех буйных. Поэтому следующее поколение автоматически получилось тихим и спокойным. А вот дальше стало ровно то, что было "до" ВМВ. Стреляли, взрывали и творили всякое непотребство. Бесконечные войны вели. Другой мир (Южная Америка, Азия, Африка) не испытывал спокойных периодов. Насилие практически не уменьшается и идёт всё время по нарастающей.

[JBN]

охрана, которая способна остановить психа с оружием, который готов и хочет умереть- очень дорогое удовольствие. да и пара крепких ребят на входе в школу в броне и с боевым оружием кажутся дичью.

единственное посильное решение- дальнейшее ужеточение оборота оружия, которое мы и увидим

Не... мне не кажится. По мне все нормально. Там где родители не хотят или не могут оплатить охрану, государство должно профинансировать этот вопрос. И совершенно верно, должно быть двое... тогда приметр будет в основном под контролем, а задача таких болезных на голову молодых людей по приодалению охраны очень усложнится.

Эхе-хе, весна, блин.

[FreeLSD]

Вы плохой период взяли для оценки. ВМВ выбила всех буйных. Поэтому следующее поколение автоматически получилось тихим и спокойным. А вот дальше стало ровно то, что было "до" ВМВ. Стреляли, взрывали и творили всякое непотребство. Бесконечные войны вели. Другой мир (Южная Америка, Азия, Африка) не испытывал спокойных периодов. Насилие практически не уменьшается и идёт всё время по нарастающей.

Да можно и между войнами, не поменяется ситуация. Обратите внимание, я не говорил про насилие вообще. И преступность, и войны были. Человек агрессивен по природе, причем это скорее положительное качество. Но даже религиозный террор имеет под собой какие-то рациональные (если вообще в случае религии можно говорить о "рациональном") основы. Цели ставит. А в последнее время нормальным становится бесцельное насилие - "всех убью, один останусь и себя тоже убью". Причем в случае с колумбайнерами или пилотом-самоубийцей нельзя говорить о спонтанной агрессии - это, как правило, спокойно подготовленная акция с единственной целью - забрать с собой как можно больше случайных людей.

Вот такого раньше не было, хотя возможностей для этого было больше.

И если усиленная охрана - хорошее средство против случайной вспышки агрессии или "классических" преступников (наркоторговцев, вымогателей etc.), она не остановит такого "продуманного" психа - он просто подумает лучше.

[Den3]

Больше перспектив для молодежи и т.д.

Вот и я за это. Ну, как ближайший пример - 10 дней отдыха на майские праздники. Взрослые еще так сяк находили себе чем заняться, а молодежь что - торчала за компами потому как никаких мероприятий, никакой движухи не было. Куда им девать энергию? Спорт не популярен и загнан под шпонку, нет массового увлечения чтоб и малолетки стали им заниматься. Кружки, секции то же не блещут наплывом желающих. И если у девочек хотя бы там всякие танцы помогают себя реализовать, то пацанам где? Вот они дурью то и маются.

[FreeLSD]

Вот и я за это. Ну, как ближайший пример - 10 дней отдыха на майские праздники. Взрослые еще так сяк находили себе чем заняться, а молодежь что - торчала за компами потому как никаких мероприятий, никакой движухи не было. Куда им девать энергию? Спорт не популярен и загнан под шпонку, нет массового увлечения чтоб и малолетки стали им заниматься. Кружки, секции то же не блещут наплывом желающих. И если у девочек хотя бы там всякие танцы помогают себя реализовать, то пацанам где? Вот они дурью то и маются.

Другими словами, перспектив-то валом, вот только они непопулярны почему-то Так что не в этом дело.

[Den3]

Теперь вот у нас очередной террорист.

Это щит спецназа, бравшего вчера утырка-террориста под Симферополем. Три попадания.

https://zergulio.livejournal.com/7502720.html

Так что не в этом дело.

А в чем по вашему мнению? Спрашиваю без всякой задней мысли.

[Bear]

Вот и я за это. Ну, как ближайший пример - 10 дней отдыха на майские праздники. Взрослые еще так сяк находили себе чем заняться, а молодежь что - торчала за компами потому как никаких мероприятий, никакой движухи не было. Куда им девать энергию? Спорт не популярен и загнан под шпонку, нет массового увлечения чтоб и малолетки стали им заниматься. Кружки, секции то же не блещут наплывом желающих. И если у девочек хотя бы там всякие танцы помогают себя реализовать, то пацанам где? Вот они дурью то и маются.

Да черт его знает, про непопулярность спорта-то. У всех друзей/знакомых/коллег/соседей по пальцам можно сосчитать детей, чем либо не занимающихся. Хоккей, футбол, фигурное катание, плавание, борьба, парусный спорт, водный туризм, лыжи (на днях как раз дочка у друга КМС получила) - это просто так, навскидку. Все, естественно, не для больших достижений, для физического развития. Но про непопулярность спорта я бы поспорил. Может, конечно, местность у нас такая. Может, круг общения у меня такой...

[FreeLSD]

Den3, отчуждённость и равнодушие. Человек человеку не брат и даже не волк - пустое место. Вроде бы к этому стремились - абсолютная свобода личности от любого гнёта, а в результате получили потерю смысла существования. Глупо говорить об отсутствии перспектив, их навалом, вот только что это за перспективы? Все эти кружки, образование и пр., это прекрасно, но для чего? Все ништяки, которые предлагает общество - "бракованные воздушные шарики". Они красивые, разноцветные, здорово летают, но не радуют. Вам любой психолог объяснит, что корни алкоголизма, наркомании и прочего саморазрушающего поведения - в нереализованности личности. В неумении или невозможности реализоваться. А в чем нам предлагают реализовываться? Зарабатывать вполовину больше соседа? Те же психологи утверждают, что радость от любого повышения дохода длится максимум два месяца. Это гонка осла за привязанной морковкой. Ты её догоняешь, но никогда не догонишь. Можешь обеспечить себе комфортную жизнь, и тогда по-настоящему поймёшь, что ты никому не нужен и тебе, собственно, тоже не нужен никто.

Обратите внимание на историю массовых убийц, как под копирку: родители либо сектанты, либо алкашня, либо внешне успешные карьеристы, равнодушные друг к другу и детям. Неумение общаться, как следствие - нарастающее одиночество и ненужность. Большинство из таких бедолаг топится в бутылке или закидывается разными веществами, несколько меньшее число щекочут себе нервы разными способами, пока не убьются где-нибудь и как-нибудь, минимальное количество берёт стволы и что там ещё под руку попадётся, идёт разбираться с обидчиками (т.е. всеми подряд). Кстати, и для тоталитарных сект это отличный расходный материал.

Опять же, "лишние люди" были всегда, но в последние десятилетия их число постоянно растёт. Это просто симптом кризиса общества в целом, как повышенная температура - симптом инфекции. Да, когда она опасно растёт, надо принимать жаропонижающее, но оно не вылечит саму инфекцию.

[Rumlin]

они непопулярны почему-то Так что не в этом дело.

Денег нет. Банально поехать на экскурсию - папа, мама, ребенок тысячи три плюс поесть где-то.

[FreeLSD]

Материальное благополучие ничего не решает. Где больше массовых расстрелов - в США или в Гондурасе, и как при этом отличается их уровень жизни?

[Rumlin]

В среднем у них и миллиардеров больше чем где-либо.

Надо смотреть конкретный случай - полистал пару историй на википедии. Там явно отсутствие своевременной медицинской помощи. Нет помощи - нет работы, нет работы - нет помощи.

 

К слову год назал читал, что среди бездомных в США огромное количество людей с психическими заболеваниями.

[Таракан]

Всё это окружение.

Телевизор, комп. Бесконечные разборки, убийства, крутые-менты... Насилие кругом, решение всех проблем наличием ствола. Отсутствие понятия справедливости. Ложь кругом. Бутафория.

Я обратил внимание на играющих детей. До 10 лет. Они пи.дят друг друга совершенно без причины. Сильно. Больно. Стараясь сделать как можно больнее. И это нифига не игра. Да, мы бесились, боролись в траве, отстаивали свои какие-то детские убеждения, спорили, иногда дрались. Но я не помню что бы я кого-то в процессе игры лупанул просто так кулаком по макушке со всей силы. Не помню!

 

И что интересно, ладно, обижали тебя в школе, ты вырос стал сильнее купил дробовик, пошёл наказывать обидчиков. Это можно понять, но зачем убивать невинных? Детей? Ну не первоклашки же тебя обижали!

У нас, помните, был случай? Пришёл мужик с гранатой в райотдел и взорвал её, потому что у него дочь изнасиловали, а следаки дело тянули. Это хоть как-то, но понять можно. Ну не пошёл же он продавщиц в мегагноме убивать!

Почему этим уродам не приходит в голову найти и наказать ИМЕННО обидчиков?

 

Добавлю: а может никаких обидчиков у них и нет? Просто кукуха слетает одномоментно и все.

[Yanvaria]

В трагедиях сильно виновато погружение подростков в цифровую среду и отсутствие реального ограничения по возрастному цензу. Сейчас выпускают море мультиков и игр с кровавыми деталями и подробностями, с настроем - убей или убьют тебя. Мозг у подростков не воспринимает убийство как трагедию. Дети растут полностью оторванными от окружающей среды, особенно если родители ими не занимаются и считают компьютер нормальным досугом. У многих компьютер и телевизор - это единственное увлечение, сейчас мало кто умеет делать что-то своими руками. Даже в школах детей уже не могут привлечь к субботнику, к уборке территории, покраске забора, когда ребенок, пусть и ворча, будет вращаться в коллективе и осознавать себя членом общества, а не тупить в монитор в роли маньяка-одиночки. По поступающим в ВУЗ абитуриентам в последние годы очень заметно, что у детей пропала целеустремленность, самостоятельность, все больше подростков не знает, с какой стороны взяться за малярную кисточку или паяльник. И в этом как раз виновата не бедность, а благосостояние, из-за которого родители и общество наделили детей огромными правами и при этом сняли с них обязанности (по уборке, мелкому ремонту, помощи окружающим), которые формировали ответственность и самосознание. Детей с детства надо учить, что у них есть обязанности перед обществом, а не только права, иначе дальше будет только хуже. Это хорошо, когда ребенка водят на кружки и в секции, когда у родителей есть на это время, деньги и желание. А если нет? Вот как раз та самая общественная деятельность, которая сейчас порицается, - стенгазеты, субботники, сбор макулатуры, уборка классов - и должны были бы помогать детям вливаться в общество. Однако у нас сейчас индивидуализм, свобода личности, учитель не имеет права даже отправить ребенка намочить тряпку, чтобы стереть с доски. Вот и имеем то, что имеем...

[Bear]

Вот да. Почему в какой-нить Игре престолов расчлененку показывать можно, а сиську нельзя ? Реально как-то наткнулся на показ по ТВ в дневное время. Так сиськи-письки качественно и со вкусом заретушированы-заквадрачены, а всякие кровь-кишки-расп№$%расило - нет. Где логика ?

[Ta.]

в школах детей уже не могут привлечь к субботнику, к уборке территории, покраске забора

Я живу напротив школы, которую закончили мой отец, мы с сестрой, наши дети. Все мы ходили на субботники и мели территорию, белили деревья. Сейчас все то же самое! Даже летняя отработка осталась. Но дети другие и принципы у них иные. Все-таки, по-моему, это вина родителей: надо уделять детям больше внимания и прививать хотя бы элементарные ценности. А если у родителей их нет, то это беда. Вот и пожинаем плоды...

[Yanvaria]

Я живу напротив школы, которую закончили мой отец, мы с сестрой, наши дети. Все мы ходили на субботники и мели территорию, белили деревья. Сейчас все то же самое! Даже летняя отработка осталась.

Это в какой школе? Потому что в 39, 40 и некоторых других такого нет. Даже при поступлении в ВУЗ в мое время надо было месяц вкалывать - протирать полки библиотеки, красить забор, подклеивать странички в приемной комиссии - после зачисления. Сейчас привлекать детей к такой практике строго запретили, даже летом после первого курса.