Россия сегодня и завтра

[FreeLSD]

Я еще раз говорю - вопрос в той мере социальной отвественности, какую готовы нести те, кто "получает".

Это "с ног на голову". Это получать должны те, кто несет ответственность. При Сталине, если что, зп рабочего могла превышать зп министра. И профессора с артистами тоже не нищенстовали. Понятно, что не всякого рабочего и не всякого министра. Но это и есть социальная справедливость.

[_sv_]

Коммунизм - это не отнять у некоторых и раздать многим.

Это обобществление средств производства и повышение производительности труда.

То, что вы назвали, это неотъемлемая часть идеи. Такой идеи, которая гораздо больше всяких "средств производства".

 

Коммунизм это создание нового индивида, который будет обитать в новом обществе и жить по иным социальным правилам. Манипуляции средствами производства - начальный шаг для достижения этой идеи.

[_sv_]

Это "с ног на голову". Это получать должны те, кто несет ответственность.

В моей интерпретации это "те, кто успешно решает поставленные задачи". Не вижу разногласий.

 

При Сталине, если что, зп рабочего могла превышать зп министра. И профессора с артистами тоже не нищенствовали.

Ну про то, что рабочий получал больше профессора я не слышал. Если не считать конечно Стаханова и его клонов. Но то, что Сталин пытался достигать баланса - я знаю. Так же знаю и то, что в те годы альтернативы его поступкам и решениям, скорее всего, просто не существовало. Так что его я скорее готов принять как положительного персонажа. В конце-концов атомная бомба, которую мы имеем, в значительной степени его заслуга.

 

Но мы же говорим о событиях сегодняшних, о реалиях сегодняшних?

[DiverHunter]

Всех несогласных - в расход? Расконсервировать все лагеря? Это несомненно будет самый человечный подход!

- передёргивать не надо. Не всех, а тех, кто будет деятельно претендовать на паразитизм. Защитить людей от демонов, зомби и скотов - это, несомненно, будет самый человечный подход.

Мозг и организм отказываются работать при малейшей возможности. Почему так - вопросы к создателю. Так что это утверждение (с моей точки зрения) - спорно. Трудности меня не пугают. А вот бессмысленность усилий - да.

- в обществе людей, достигших человечного типа строя психики, этих трудностей не будет. Потому что труд будет приносить людям радость. Главная сложность - перестроить систему воспитания и образования таким образом, чтобы все люди к началу юности достигали человечного типа строя психики, пройдя предыдущие три (младенец - животный, школьник - зомби, старший школьник - демонический).

Вопрос только в том, какой ценой и были и ли те, кто давал эти результаты, довольны своей жизнью. Закрытые, номерные предприятия. Постоянно висящий меч над головой...

- ещё как были, можете не сомневаться. Люди видели эти результаты - им становились доступны такие чудеса техники, как стиральные машины, холодильники, радиоприёмники, мотоциклы и автомобили. На закрытых, номерных предприятиях труженики прилично получали, хотя понятно, что режим секретности ко многому обязывал, но никто силой и не загонял туда. А меч висел над головой у казнокрадов, бюрократов и вредителей, а не у тружеников. Цены снижались по мере роста производства товаров и продуктов питания, а рубль не зависел от мировой финансовой удавки ссудного процента.

Конкретно это - атомная бомба + такие войска, которые сделают военную победу над Россией пирровой.

- помогла ли Российской империи её одна из самых боеспособных на то время армий в мире победить в 1-й мировой войне и укрепить могущество? А Советскому Союзу - его самая мощная в мире армия, оснащённая и мотивированная? Как вы полагаете, почему амеро-фаше-генералы так скептически отнеслись к выступлению Путина в Федеральном собрании про супер-пупер-ракетки, которые у России частично есть, частично вот-вот появятся? ;-)

Вы поймите одну вещь - в то время никто еще не знал о генетике.

- вот тут вы крупно ошибаетесь. Кое-кто прекрасно знал и о генетике, и о термоядерном оружии, и о лазерах, и о многих других вещах. Намёк на это - в Махабхарате и некоторых других памятниках культуры, воспользоваться которыми электорату мешает строй психики зомби.

Но их надо формировать не знаю сколько поколений. Это если мы про ИВС конечно.

- дык он их уже сформировал. Слышали такой термин - "сталинская гвардия"? Именно она деятельно мешала предателям Родины уничтожить СССР, пока была в силах. Беда Сталина в том, что он не успел сделать воспитательно-образовательный процесс необратимым, многие вещи тогда были в умолчаниях, потому что к их оглашению народ был не готов, можно было всё испортить. Кстати, в настоящее время Путину приходится сходным образом держать многие вопросы в умолчаниях, дабы не спровоцировать в России майдан и гражданскую войну всех против всех. Потому что среди электората процент Человеков недостаточен.

- Что вы тут делаете среди бела дня с фонарём?

- Ищу человека.

(С) Диоген.

Это не ваши деньги. По крайней мере, не в сегодняшних реалиях.

- это именно НАШИ деньги, всех людей, которые своим трудом создают богатства страны. И неважно, к чьим липким, загребущим ручонкам они прилипли в данную секунду.

Коммунизм это создание нового индивида, который будет обитать в новом обществе и жить по иным социальным правилам.

- вот тут вы попали в точку. Только не индивида, а ОБЩЕСТВА. Которое будет устойчиво воспроизводить в преемственности поколений людей с человечным строем психики и своевременно изолировать изредка возникающих зомби, демонов и скотов.

Манипуляции со средствами производства - начальный шаг для достижения этой идеи.

- а вот тут мимо. Эта идея достигается правильным воспитанием и образованием. Когда процент человеков в обществе поднимется до должного уровня - средства производства перейдут в общественную собственность. Это означает, что общественность может быстро снять некомпетентного управленца (хоть завода, хоть города, хоть страны) и выдвинуть на его место компетентного.

[_sv_]

вот тут вы крупно ошибаетесь. Кое-кто прекрасно знал и о генетике, и о термоядерном оружии, и о лазерах, и о многих других вещах. Намёк на это - в Махабхарате и некоторых других памятниках культуры

Вы знаете - мне гораздо проще признать свое поражение и вашу правоту.

Признаю - вы победили, я в своих доводах повержен.

Спорить с Махабхарате мне не под силу.

 

И еще момент. Мои дети не проходили упомянутых вами стадий.

Изменено 20 июля, 2018 пользователем _sv_

[Таракан]

Вы знаете - мне гораздо проще признать свое поражение и вашу правоту.Признаю - вы победили, я в своих доводах повержен.Спорить с Махабхарате мне не под силу.И еще момент. Мои дети не проходили упомянутых вами стадий.

 

А проходил ли Ваш ребёнок орально-анальную фазу развития?

[_sv_]

А проходил ли Ваш ребёнок орально-анальную фазу развития?

Начнем с того, что у меня не один ребенок. Но это не важно. Важно другое - мои дети обладают личным достоинством. С самого рождения. Я практически на 100% уверен, что обсуждение в этом ключе они бы восприняли как личное оскорбление. Ну так же поступлю и я. Если вы захотите продолжать эту тему, то я обращусь к модераторам. Спасибо за понимание.

[Ta.]

меч висел над головой у казнокрадов, бюрократов и вредителей, а не у тружеников

На этой фразе вспомнился мой дед, который работал в Обкоме партии и был там не последним человеком. Так вот, когда "избранным" начали давать по 4 сотки бросовых земель за городом, спрашивали за каждую доску, прибитую к щитовому домику, размером с курятник. То есть за ту самую доску надо было отчитаться: принести чеки или накладные, иначе "секирбашка".

[ТУТ Я 64]

Что это изменит,при таком большинстве ?

 

https://amp.tsargrad.tv/news/nesgibaemaja-poklonskaja-vozglavila-deputatskoe-soprotivlenie-pensionnoj-reforme_147556?__twitter_impression=true

[Ta.]

ТУТ Я 64, это лишь начало. Любой законопроект после первого чтения иногда значительно меняется, и этот не исключение (я надеюсь). К моменту подписи президента от него могут остаться "рожки да ножки".

Как варианты: снижение возрастных рамок, растягивание срока перехода, снижение количества прибавляемых месяцев в этот срок и т.д..

[dbd-s]

скоро по телеку пойдут ток-шоу "нам тоже не нравится реформа"

[DiverHunter]

И еще момент. Мои дети не проходили упомянутых вами стадий.

- как минимум первый и второй тип психики - проходили. Как любой младенец от рождения до примерно 2,5-летнего возраста (когда начинает уверенно общаться голосом) - в этот период его интересы не простираются дальше удовлетворения физиологических потребностей. Совершенно естественных и безобидных, в отличие от взрослых "животных" вида "человек разумный", весь жизненный цикл которых протекает между "покурить", "забульбенить", "ширнуться", "потрахаться" и типа того. Если лишить такого "покурить" - нормально делать что-либо он уже не сможет. Запорет деталь, погубит подчинённых солдат, помнёт автомобиль свой и чужой, и так далее.

С 2,5 до 12-13 лет ребёнок подчиняется правилам, установленным взрослыми (родителями, воспитателями, учителями) не осознанно, а потому что "так папа сказал". Тип строя психики - "зомби". Взрослый "зомби" слепо подчиняется правилам уже не (только) родителей, а вождей, фюреров, патриархов, мессий, генсеков и прочих "демонов" и может подавить в себе "животные" позывы.

С 13-и примерно лет многие, хотя не все, конечно, дети проходят тип строя психики "демонический": это отрицание всего и вся и хорошего, и плохого и ярко выраженное стремление доминировать над сверстниками и младшими. Эти во имя доминирования (манипулирования) могут подавить в себе животные инстинкты и подчиняются зомбированию только со стороны более сильных "демонов". Взрослые демоны в толпо-"элитарном" обществе становятся премьер-министрами, президентами, генеральными директорами, председателями правления, потому что имеют преимущество и перед "животными", и перед "зомби", и перед человеками в силу крайнего меньшинства и неорганизованности последних.

Человек может менять свой тип строя психики туда-сюда в зависимости от жизненных обстоятельств. Задача правильной системы воспитания и образования - достичь такого состояния общества, при котором все люди к началу юности будут достигать необратимо-человечного типа психики.

Ну что, товарищи участники, никто не узнал себя или своих детишек, да?

Кому обсуждение не интересно - можно пролистнуть сообщение и двигаться далее. Никто ведь не требует аргументированных возражений. Я, грешным делом, поступаю так иногда: "Не, не осилил текст, слишком много букв, я столько не знаю..."

[ТУТ Я 64]

ТУТ Я 64, это лишь начало. Любой законопроект после первого чтения иногда значительно меняется, и этот не исключение (я надеюсь). К моменту подписи президента от него могут остаться "рожки да ножки".

Как варианты: снижение возрастных рамок, растягивание срока перехода, снижение количества прибавляемых месяцев в этот срок и т.д..

 

Да я в курсе процедуры.Но одно дело-ожидание.А совсем другое-финал.

 

https://www.rbc.ru/society/20/07/2018/5b51e7439a794708e46b611b

[DiverHunter]

Некоторый оффтопиц.

Мой младший сын из Турции сейчас вещает:

Ооо, гид рассказывал, у них МРОТ на гос должностях на руки ( с вычетом налога 37%) составляет 700долларов. Для частных компаний 500 долларов

А пенсии = минимум для гос служащих 470$

Для частников 380$

Пенсии выплачивают по достижению 2 параметров:

1) отработал Х дней

2) возраст >56 для женщин и >60 для мужчин

Да, нам гид турок рассказывал )

[Den3]

Любой законопроект после первого чтения иногда значительно меняется, и этот не исключение (я надеюсь). К моменту подписи президента от него могут остаться "рожки да ножки".

Та ладно вам))). Вот только что на Россия 1 в новостях наш президент на каком то стадионе каким то детям и части взрослым в спортивных одеждах рассказывал как по методичке о "причинах" неизбежных реформ пенсионной политики. Причины все те же - мало работающих, много пенсиков; подумайте не о сиюминутном, подумайте о будущем и в том же духе. А, еще упомянул что в лет через 10 многие будут жить знааачительно дольше (говорил возраст, но я его забыл дословно). Так что, всё примут, а он подпишет.

P.S. Готовимся жить до 100 лет ;).

[Aquarelle]

- передёргивать не надо. Не всех, а тех, кто будет деятельно претендовать на паразитизм. Защитить людей от демонов, зомби и скотов - это, несомненно, будет самый человечный подход.

 

Кто будет определять этих деятельно претендующих на паразитизм демонов, зомби и скотов - революционные тройки? Они же и приговоры выносить, и в исполнение приводить?

[Таракан]

Начнем с того, что у меня не один ребенок. Но это не важно. Важно другое - мои дети обладают личным достоинством. С самого рождения. Я практически на 100% уверен, что обсуждение в этом ключе они бы восприняли как личное оскорбление. Ну так же поступлю и я. Если вы захотите продолжать эту тему, то я обращусь к модераторам. Спасибо за понимание.

 

Примерно такой ответ я и ожидал((

 

"В психоанализе, разработанном Зигмундом Фрейдом, психосексуальное развитие объясняется на языке изменений в биологическом функционировании индивидуума. Опыт человека на каждом этапе оставляет свой отпечаток в виде установок, черт личности и ценностей, приобретённых в соответствующей фазе.

 

Фазы — этапы на пути развития, результаты прохождения которых являются предпосылками к формированию характера. В случае сильных потрясений могут вызывать неврозы. Названия фаз определяют основную телесную (эрогенную) зону, в которой концентрируется энергия либидо и с которой связано ощущение удовольствия в данном возрасте.

 

Фазы.

Оральная фаза.

От момента рождения до 1,5 лет — первый этап детской сексуальности, в которой рот ребёнка выступает в качестве первичного источника удовлетворения основной органической потребности, что выражается в процессах сосания, кусания и глотания. Характеризуется катекцией (сосредоточением) большей части энергии либидо в области рта.

 

В самом начале жизни, после рождения, половое влечение неотделимо от инстинкта самосохранения, но в отличие от последнего обладает способностью к вытеснению и сложной трансформации. Рот же является первой областью организма, которой ребёнок может управлять.

 

Первым объектом орального компонента является материнская грудь, удовлетворяющая потребность младенца в пище. В акте сосания эротический компонент становится самостоятельным и заменяется органом собственного тела. Последующее развитие имеет две цели: отказ от аутоэротизма и объединение объектов отдельных влечений.

 

Во время кормления, ребёнка утешают лаской, покачиванием, уговорами. Эти ритуалы помогают уменьшить напряжение и могут ассоциироваться ребёнком с процессом кормления (удовольствия). Формируются установки относительно окружающего мира: доверие — недоверие, зависимость — независимость, чувство опоры или фатального отсутствия помощи извне. Формируются навыки любви.

 

В первые 6 месяцев чрезмерная или недостаточная стимуляция может привести к дальнейшей пассивности человека и впоследствии проявиться в адаптационных способах, связанных с демонстрацией беспомощности, излишней доверчивости, избалованности и в поиске постоянного одобрения.

 

Во второй половине фазы акцент смещается на действие кусания и жевания. В зависимости от прохождения может выражаться в любви к спорам, циничности и пессимизму. Область рта, по мнению Фрейда, остаётся важной эрогенной зоной на протяжении жизни человека и выражается остаточным оральным поведением — обжорством, курением, грызением ногтей.

 

Анальная фаза

(1,5 — 3,5 года) — второй этап детской сексуальности, на которой ребёнок учится контролировать свои акты дефекации, испытывая удовольствие от опорожнения и интерес к производимому процессу. В этот период ребёнок приучается к чистоплотности и пользованию туалетом, умению сдерживать позывы к испражнениям. Формируется Эго как инструмент реализации потребностей Ид.

 

Способ приучения к туалету и реакции родителей определяют формы самоконтроля и саморегуляции ребёнка.

 

В случае неадекватных либо завышенных требований родителей формируются реакции протеста — «удерживание» (запоры) или «выталкивания» (плохое пищеварение, поносы). Эти реакции в последующем трансформируются в формы характера: анально-удерживающий (упрямый, скупой, жадный, педантичный, перфекционистичный) и анально-выталкивающий (беспокойный, импульсивный, склонный к разрушению)."

 

Дальше идут фаллическая, латентная и генитальная фазы.

 

При чём здесь личное достоинство? Какое оскорбление?

Да чего уж там, дядюшку Фрейда тоже забанить))

[Таракан]

Кто будет определять этих деятельно претендующих на паразитизм демонов, зомби и скотов - революционные тройки? Они же и приговоры выносить, и в исполнение приводить?

 

Aquarelle, Вы ведь прожили в СССР не один десяток лет. Не так ли? Хоть раз в ТОЙ жизни вы встречали хоть одну революционную тройку?

Я нет.

Так О ЧЁМ Вы говорите?

 

Сколько в вашем классе, когда Вы учились в школе, выражаясь определениями DiverHunterа, было демонов и скотов? 1-2? Вы уверены что количественное их отношение в современных классах осталось прежним? Вряд ли. В вашей школе их революционные тройки истребляли?

[_sv_]

При чём здесь личное достоинство? Какое оскорбление?

При том, что обсуждаемая тема переходит с одной темы на другую. При этом темы совершенно никак не связаны.

[Таракан]

При том, что обсуждаемая тема переходит с одной темы на другую. При этом темы совершенно никак не связаны.

 

Да как же не связаны?

 

Я же задал вопрос про фазы развития после того как увидел этот Ваш ответ:

 

.... Мои дети не проходили упомянутых вами стадий.

 

Таким образом я всего лишь хотел Вам намекнуть, что Вы не поняли предмет разговора!

 

Никоим образом я не хотел Вас как-то обидеть или зацепить. Если это всё же произошло, прошу меня извинить многократно.

[Var]

Да как же не связаны?

 

Я же задал вопрос про фазы развития после того как увидел этот Ваш ответ:

 

 

 

Таким образом я всего лишь хотел Вам намекнуть, что Вы не поняли предмет разговора!

 

Никоим образом я не хотел Вас как-то обидеть или зацепить. Если это всё же произошло, прошу меня извинить многократно.

Не оправдывайся, жги. Нефиг говорить литературным языком, пусть припадут к матери-земле, почувствуют тоску по Родине,

а то привыкли к шерше ля фам, и обычный русский слог им матом кажется.

[Aquarelle]

Aquarelle, Вы ведь прожили в СССР не один десяток лет. Не так ли? Хоть раз в ТОЙ жизни вы встречали хоть одну революционную тройку?

Я нет.

Так О ЧЁМ Вы говорите?

 

Сколько в вашем классе, когда Вы учились в школе, выражаясь определениями DiverHunterа, было демонов и скотов? 1-2? Вы уверены что количественное их отношение в современных классах осталось прежним? Вряд ли. В вашей школе их революционные тройки истребляли?

 

Да, в СССР я прожила не один десяток лет, но не попала в "человечный период", выделенный Дайвер-Хантером.

И не очень понимаю, по каким критериям г-н DiverHunter предлагает определять демонов и скотов.

[Таракан]

https://youtu.be/mJm6optGGk8

 

"...самые плохие качества человека делают его внешне успешным..."

[DiverHunter]

И не очень понимаю, по каким критериям г-н DiverHunter предлагает определять демонов и скотов.

- определить нéлюдей и сейчас не трудно. Вы сами это легко сделаете в большинстве случаев. Задайте себе простой вопрос: является ли человеком Мара Багдасарян? Её родители? Симферопольский директор парков, сделавший инвалидом с помощью дубины труженика? Однако, когда всё общество будет состоять из человеков - нéлюди среди них будут резко выделяться и им будет просто невозможно ужиться в таком обществе. Придётся или менять свой тип строя психики принудительно, или подвернгуться социальной гигиене.

"...самые плохие качества человека делают его внешне успешным..."

- В ТОЛПО-"ЭЛИТАРНОМ" ОБЩЕСТВЕ.

"Толпа - это собрание людей, живущих по преданию, а рассуждающих по авторитету."(С) В. Г. Белинский.

Толпа живёт по преданиям, которые им зачастую впаривают манипуляторы. Кроме того, память толпы, а также мера её предвидения ограничены двумя-тремя неделями, не более того. Именно на этом принципе работают "окна овертона". А рассуждает толпа по авторитету фюрера (патриарха, генсека, гуру...). Индивиды, составляющие её, не дают себе труда разобраться в происходящем самим, зачем - фюрер же уже сказал, как правильно, всё растолковал, осталось только делать как велено и всё будет хорошо.

Обществом же, состоящим из человеков, манипулировать невозможно, потому что уровень понимания такого общества позволяет своевременно выявлять манипуляторов и их управляющие сигналы в отношении себя. Такие как генно-модифицированные организмы, наркота всех видов, начиная с табака, идиотизм с телеэкранов, идиотизм прикормленных академиков в области гуманитарных наук и многое другое. Всё это напрямую касается РОССИИ СЕГОДНЯ И ЗАВТРА. Хозяевами в планируемой ими будущей модели мира не предусмотрено какое-либо существование России и большинства народов, населяющих её территории. Об этом полезно помнить.

[Var]

Прикольно, но мысли совпадают на 98,8 процента, единственное, он культурно богаче.

https://youtu.be/kOuelhUiJIQ