Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Россия сегодня и завтра


Рекомендуемые сообщения

Пенсионный фонд трещит по швам? – Правда. Возраст нужно повышать? – Отлично. Ну так скажите честно. Покажите цифры. Покажите, что вы готовы не только резать и стричь население, но ужаться сами. Министр Силуанов пусть откажется от 1,7 миллиона зарплаты в месяц – уверен, на старость он уже накопил. Депутат пусть откажется от служебной машины. На метро, на автобус, бороться с сердечно-сосудистыми заболеваниями в рамках отдельно взятого организма. И так далее, каждый ужимается, как умеет. Медведев с криком «денег нет» снимает последние кроссовки.

 

Только при этом условии – вашего честного поведения – вам, может быть, поверят, когда увидят, что вы умеете не только портить жизнь другим, но и вместе с ними переносить тяготы. Ведь даже Счетная палата насчитала, что «реформа» — тык пальцем в небо. Никаких расчетов нет, нет гарантий, что через 5 лет не придется еще раз ужимать и урезать. «Элита тем и отличается от элитки, что переживает все трудности вместе с народом, а не скидывает их на него. Не подозревали?

https://echo.msk.ru/blog/dgudkov/2243242-echo/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему именно этот период? И в чем проявлялась его человечность?

С некоторой натяжкой можно растянуть его с 1932 до 1956 года. Начало - потому что хотя Сталин перехитрил Бронштэйна и выдавил его из СССР в 1929 году, сеть бронштэйнистов продолжала действовать ещё несколько лет. Лишь к 1938 году ситуация в управлении стабилизировалась. Хозяева, поняв, что управление СССРом у них перехвачено, стали спешно воздвигать австрийского еврея Толика Шикльгрубера ("собирателя шекля" - церковной десятины, идиш) для возвращения СССРа в русло своего управления.

Конец - потому что после убийства Сталина его управление продолжалось по инерции ещё три года, до иудина двадцатого съезда КПСС, оклеветавшего Сталина и демонтировавшего его достижения и идеологию.

Человечность проявлялась во всём. Была ликвидирована эксплуатация человека человеком, введён парт-максимум (верхняя предельная планка доходов чиновников любого ранга), создана система массового образования для всех людей (сравните с пресловутым царским "Указом о кухаркиных детях", обусловившим две революции), введена жёсткая ответственность руководителей всех рангов за качество своего управления, бесплатная для всех медицина, электрификация, индустриализация. Главное отличие человеческого управления от либерал-буржуинского было в его целях: у второго - БАБЛО, у первого - благо людей.

Если не читали - почитайте "сталинскую" Конституцию 1936 года и его работу "Экономические проблемы социализма в СССР", там немного. Весьма познавательно, заменяет сотни часов парламентаризма ("говорильни", фр.) или просмотра вумных, как вутка, анал'итиков.

...Кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пенсионный фонд трещит по швам? – Правда. Возраст нужно повышать? – Отлично. Ну так скажите...

https://echo.msk.ru/...v/2243242-echo/

- да плевать им на народ и его благо. Единственная цель обсуждаемой пенсионной реформы - начать в России массовые протесты, беспорядки, гражданскую войну всех против всех и этим выслужиться перед своими хозяевами - амеро-фаше-"элитой". Однако, российской "элите" невдомёк, что есть более высокий уровень управления миром, которому в настоящий момент крайне не выгодна дестабилизация в России.

Полагаю, что пенсионная реформа не прокатит, по крайней мере в таком виде, в каком её впаривают сейчас. Каким образом - поглядим, последний рубеж обороны - преодоление вето президента двумя третями голосов обеих палат парламента ("говорильни", фр.) . Там ещё выборы в сентябре, хотя и не массовые, но могущие поменять расстановку сил тем не менее.

...Кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полагаю, что пенсионная реформа не прокатит, по крайней мере в таком виде, в каком её впаривают сейчас.

Так Дума же уже проголосовала ЗА. Или я что то не понимаю в российском ходе принятия решений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пенсионный фонд трещит по швам? – Правда. Возраст нужно повышать? – Отлично.

Ничего не отлично. Есть два пути решения проблемы. Первый - сократить расходы, а второй - увеличить доходы. Те, кто работают - должны тупо больше зарабатывать. После этого никаких проблем у ПФ не будет.

 

Создавайте условия для повышения занятости населения. Стимулируйте открытие производств. Нужны налоговые реформы, нужны инвестиции в связанность регионов, и т.д. Рецепты ни для кого секретом не являются. Когда закончится этот ресурс - стимулируйте повышение производительности труда. Это, в отличии от первого пункта, дело не такое сложное. Выгоды от таких инвестиций просчитываются. Нужна только дешевая энергия (разная). Вот уж кому, как не России её иметь. Ну а если уж и с трудом будет все хорошо, то думайте про рождаемость. С этим вопросом проще всех предыдущих. Тут все ясно и понятно. Глядишь и проблемы у ПФ будут другие. Придется понижать возраст. Что бы молодым была дорога.

 

Вот пускай правительство и отчитывается почему в течении такого длительного времени рост ВВП был ниже среднемировый значений (это я не про Путина). После того, как покажут какие титанические усилия приложили и ничего не получилось - тогда можно будет подумать о повышении возраста. От безысходности. А сегодняшние видимо Робин Гуда перечитали. Это он отнимал у одних, отдавал другим.

 

Силуанов пусть откажется от 1,7 миллиона зарплаты в месяц – уверен, на старость он уже накопил.

Депутат пусть откажется от служебной машины.

Нет. Не правда. Пускай зарабатывают в 2 раза больше. Только не получают, а зарабатывают.

 

Ведь даже Счетная палата насчитала, что «реформа» — тык пальцем в небо.

Где почитать про это?

Сергей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тамп пригласил Путина в Вашингтон.

Подключаем Оптический гигабитный интернет в Симферополе и районе.

+79787647406

http://lugovoe.su

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тамп пригласил Путина в Вашингтон.

На допрос ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тамп пригласил Путина в Вашингтон.

Им нужна Россия как нейтральная сторона в войне с Китаем. Не думаю, что у них что-либо получится. Хотя посмотрим. Смотря чего и сколько предложат.

Сергей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Появились списки поименного голосования за правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста в России. Единственным депутатом от «Единой России», кто проголосовал сегодня в Госдуме против этой реформы, оказалась Наталья Поклонская.

 

Вот вам и Няша!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Минтруд счел увольнение из-за утраты доверия способом навести дисциплину

 

В Министерстве труда и социальной защиты прорабатывается вопрос о внесении изменений в Трудовой кодекс, которые позволят увольнять сотрудников организаций в связи с утратой доверия, передает ТАСС.

 

Если такое положение в кодексе появится, это позволит «дисциплинировать как работодателей, так и сотрудников», пояснили в министерстве. В Минтруде полагают, что появление такой нормы может мотивировать сотрудников: они станут «серьезнее оценивать риски» своих действий.

 

Но, подчеркнули в ведомстве, решение уволить сотрудника по причине утраты доверия должно применяться после дисциплинарной проверки. Это позволит исключить ситуацию, когда работодатель будет пытаться таким образом «свести счеты» с подчиненным.

 

Вписать такую возможность в Трудовой кодекс чиновников попросили представители бизнеса, писала ранее газета «Известия». Член генсовета «Деловой России «Ильдар Шайхутдинов пояснил изданию, что это позволит предпринимателям бороться с недобросовестной конкуренцией и промышленным шпионажем

 

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/society/19/07/2018/5b50d17b9a7947c61ff34b33

:pardon:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !

"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.

", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.

"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так Дума же уже проголосовала ЗА. Или я что то не понимаю в российском ходе принятия решений?

- всё вы правильно понимаете. Ещё два чтения, где должно быть половина голосов + 1 голос. Потом Путин может не подписать закон - вето. В этом случае для преодоления вето презика обе палаты должны проголосовать двумя третям голосов.

Пока дойдёт до всего этого - в обсуждаемый законишко могут внести изменения.

...Кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего не отлично. Есть два пути решения проблемы. Первый - сократить расходы, а второй - увеличить доходы. Те, кто работают - должны тупо больше зарабатывать. После этого никаких проблем у ПФ не будет.

 

Создавайте условия для повышения занятости населения. Стимулируйте открытие производств. Нужны налоговые реформы, нужны инвестиции в связанность регионов, и т.д. Рецепты ни для кого секретом не являются. Когда закончится этот ресурс - стимулируйте ...

- неправильно. Всё это будет управлением в стиле "две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и поворот". Начинать нужно с уничтожения эксплуатации человека человеком. В противном случае паразиты плоды всего перечисленного вами заберут себе. В России некоторые люди ЕДИНОЛИЧНО получают в год денег столько же, сколько зарабатывает средний город типа Пскова или Белгорода, а нам тут втирают про одного работающего на двух пенсионеров.

 

Для чего роботов изобретали? Человек скажет - для того, чтобы укоротить рабочий день людей и повысить им при этом доход. Паразит выдаст: "Для того чтобы выгнать нах 90% этих ленивых бездельников и не платить им бабло ни за хвост собачий".

...Кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так Дума же уже проголосовала ЗА.

Лишь в первом чтении. Надо еще второе, третье и согласие президента.

 

сейчас принят в большей степени рамочный документ, больших обсуждений не проводилось, а перед вторым чтением должно состояться обсуждение уже с конкретными предложениями.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как стало известно “Ъ”, сегодня утром следственная группа ФСБ приступила к проведению обысков в кабинетах сотрудников Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш), а также в офисе директора исследовательско-аналитического центра Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Дмитрия Пайсона. По сведениям “Ъ”, оперативные мероприятия проводятся в рамках уголовного дела, возбужденного по ст. 275 УК РФ («Государственная измена»). Сейчас ФСБ проверяет десяток людей из отрасли на предмет их сотрудничества с западными спецслужбами: по сведениям “Ъ”, чекисты установили, что последним стали известны результаты наработок российской промышленности в части гиперзвуковых разработок под грифом «Совершенно секретно».

 

Об обысках, одновременно начавшихся в ЦНИИмаше (расположено в Королеве) и здании ОРКК (находится в Москве), “Ъ” рассказали источники в правоохранительных органах. По их словам, оперативные мероприятия и выемку документов в рамках уголовного дела по ст. 275 УК РФ («Государственная измена») проводит следственная группа ФСБ. В Королеве, как уточнили собеседники “Ъ”, обыски проводятся в нескольких кабинетах сотрудников института, в ОРКК — в кабинете директора исследовательско-аналитического центра ОРКК Дмитрия Пайсона. Руководитель пресс-службы «Роскосмоса» Владимир Устименко, не вдаваясь в подробности, этот факт подтвердил: «Генеральный директор госкорпорации Дмитрий Рогозин дал указание нашей службе безопасности оказывать максимальную поддержку следственным органам».

 

По информации “Ъ”, в рамках недавно возбужденного уголовного дела оперативники проверяют информацию о причастности должностных лиц к намеренной передаче сведений под грифом «Совершенно секретно» о российских гиперзвуковых проектах иностранным спецслужбам. «Установлено, что утечка произошла от сотрудников ЦНИИмаша, с которыми Дмитрий Пайсон поддерживал тесный контакт»,— говорит один из собеседников “Ъ”, знакомый с материалами ФСБ. Называть фамилии фигурантов дела и их процессуальный статус он отказался, сославшись на тайну следствия.

https://www.kommersant.ru/doc/3690575

 

Дмитрий Пайсон

 

Директор по развитию кластера космических технологий и телекоммуникаций Фонда Сколково.

 

Действительный член Российской академии космонавтики им.К.Э.Циолковского, член-корреспондент Международной Академии астронавтики (IAA). Автор книги «Космическая деятельность: эволюция, организация, институты».

https://sk.ru/foundation/events/may2013/startupvillage/b/speakers/archive/2013/05/17/payson-dmitriy.aspx

http://community.sk.ru/resized-image.ashx/__size/180x0/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-80-73/1854._1F043004390441043E043D04_-_14043C0438044204400438043904_.png


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начинать нужно с уничтожения эксплуатации человека человеком.

О... Идеи коммунизма/социализма не случайно возникли. Я, в значительной мере, их разделяю. В качестве утопии конечно. Хорошо было бы если бы... Вы поймите, что кроме них есть и другие, не менее жизнеспособные подходы.

 

Один вариант это отнять у одного и раздать всем. Второй вариант - отнять у многих и отдать одному. В очень простой форме, что бы было понятно: "100 человек скинутся по рублю каждому, кто даст им работу". Выиграет тот, кто предложит самые лучшие зарплаты. Государство будет гарантом этого события, а так же проследит за исполнением обязательств и т.д.

 

Другими словами - можно думать о том, как уменьшить премии и лишить мотивации самых успешных, а можно подумать о том, как организовать здоровую конкурренцию за бонусы. Можем поспорить чья модель будет успешнее.

 

В противном случае паразиты плоды всего перечисленного вами заберут себе.

В России некоторые люди ЕДИНОЛИЧНО получают в год денег столько же, сколько зарабатывает средний город типа Пскова или Белгорода

Это не только в России. Есть люди, которые получают единолично столько же, сколько Москва. И ничего страшного при этом не происходит. Я еще раз говорю - вопрос в той мере социальной отвественности, какую готовы нести те, кто "получает". Важно не только это. Но это в числе ключевых условий.

 

Для чего роботов изобретали?

Про роботов мы с вами поговорим лет через 15-20. Тех, кто их делает (т.е. таких как я) вы будете ставить к стенке без суда и следствия. Поводы для этого будут самые разные.

Сергей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Коммунизм - это не отнять у некоторых и раздать многим. Это обобществление средств производства и повышение производительности труда.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По большому счету социализм закончился, точнее его свернули

Образовался "капитализм" в самой уродливой его форме - период первоначального накопления капитала, когда бывшие разбойники вдруг становятся удельными князьями.

Может лет через триста появятся потомки - Тургеневы, Рылеевы и прочие - не испытывающие никаких материальных проблем и начинающие думать о благе страны и о высоком.

А пока что имеем Мару Багдасарян, Лизу Пескову и т.д.

 

.. Так что повышение пенсий закономерно. Дальше будет 12-часовой рабочий день. Прохоров уже заикался

Изменено пользователем Alex Zander
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думаю, что Тургенев и Рылеев думали о благе страны и о высоком точно так же как Крылов думал о лени))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По большому счету социализм закончился, точнее его свернули

Образовался "капитализм" в самой уродливой его форме - период первоначального накопления капитала, когда бывшие разбойники вдруг становятся удельными князьями.

Может лет через триста появятся потомки - Тургеневы, Рылеевы и прочие - не испытывающие никаких материальных проблем и начинающие думать о благе страны и о высоком.

А пока что имеем Мару Багдасарян, Лизу Пескову и т.д.

 

.. Так что повышение пенсий закономерно. Дальше будет 12-часовой рабочий день. Прохоров уже заикался

Во времена Тургенева и Рылеева тоже были Багдасарян и Пескова. Только гораздо хуже и гротескней. Это не взаимоисключающие процессы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...кроме них есть и другие, не менее жизнеспособные подходы.

- НЕТУ, не было и быть не может принципиально. Любые подходы, отличные от человеческого, бесчеловечны и МЕНЕЕ жизнеспособны. Вопрос лишь в том, намного менее или относительно не намного. Всё сказанное - при условии, что коммунизм и социализм именно в таком виде, в каком он практиковался при Виссарионовиче. Предатель Родины Хрущёв и его последыши не просто не построили ни социализма, ни коммунизма, а деятельно и с пониманием сути вопроса уничтожали его.

Есть люди, которые получают единолично столько же, сколько Москва. И ничего страшного при этом не происходит. Я еще раз говорю - вопрос в той мере социальной отвественности, какую готовы нести те, кто "получает". Важно не только это. Но это в числе ключевых условий.
- нихрена себе "не происходит" blink.gif ЕЩЁ КАК ПРОИСХОДИТ. Если один паразит получает несоизмеримо большую "зарплату", чем все труженики - это не зарплата, а нагло присвоенные им плоды труда людей. БЕЗ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО ИСКЛЮЧЕНИЙ. Какого хвоста, спрашивается, директор или депутат должен получать больше в десятки и сотни раз, чем токарь или водитель? Он больше работает, или сильнее гробит здоровье, или что? Вот где наши денежки! А нам тут втирают про нехватку денег в стране.
вопрос в той мере социальной отвественности, какую готовы нести те, кто "получает"
- вопрос не в этом. Он поставлен неправильно. Вопрос в том, что те, кто "получает", ПРИНЦИПИЛЬНО не согласны, не готовы и не собираются нести НИКАКОЙ ответственности. А к людям они относятся как к ЭКОНОМИЧЕСКОМУ РЕСУРСУ, и никак иначе.
Тех, кто их делает (т.е. таких как я) вы будете ставить к стенке без суда и следствия.
- мы будем ставить к стенке не вас, не переживайте. Как раз наоборот - тружеников мы будем защищать. Мы ж не Англия 18 века, чтобы изобретателя ткацкого станка заставить из страны сбежать. Проблему-то не изобретатели создают.
...Кто-то в лесу наступит на мину. Следи за собой, будь осторожен...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё сказанное - при условии, что коммунизм и социализм именно в таком виде, в каком он практиковался при Виссарионовиче.

 

В каком? Всех несогласных - в расход? Расконсервировать все лагеря? Это несомненно будет самый человечный подход!

Лень - главный двигатель прогресса
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во времена Тургенева и Рылеева тоже были Багдасарян и Пескова. Только гораздо хуже и гротескней. Это не взаимоисключающие процессы

В основном согласен, но ключевое слово ТОЖЕ. Сейчас никаких "тоже" имхо нет.

И насчет "хуже и гротескней" не уверен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расконсервировать все лагеря? Это несомненно будет самый человечный подход!

 

Думаете не найдется в РФ несколько десятков миллионов желающий упрятать в лагеря пару миллионов нынешних чиновников, министров, членов партии Единая Россия и прочих.

Судя по Фейсбук, на теме пенсионной реформы, желающих это сделать с нынешними депутатами полно.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов

Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах

Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Просмотр сообщенияDiverHunter (20 Июль 2018 - 14:36) писал:

Всё сказанное - при условии, что коммунизм и социализм именно в таком виде, в каком он практиковался при Виссарионовиче.

 

 

В каком? Всех несогласных - в расход? Расконсервировать все лагеря? Это несомненно будет самый человечный подход!

 

 

Дядька не в себе, не парьтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любые подходы, отличные от человеческого, бесчеловечны и МЕНЕЕ жизнеспособны.

Ну на самом деле человек, как существо, показывает самые лучшие свои результаты если добивается их с трудом. Поэтому, если думать не только о дне сегодняшнем, а о хоть какой-то перспективе, то надо признавать необходимость трудностей. Ибо лени человеческой пределов нет. Мозг и организм отказываются работать при малейшей возможности. Почему так - вопросы к создателю. Так что это утверждение (с моей точки зрения) - спорно. Трудности меня не пугают. А вот бессмысленность усилий - да. Усилия должны быть направлены на достижение конкретных целей. Не должны тянуть воз в разные стороны.

 

Всё сказанное - при условии, что коммунизм и социализм именно в таком виде, в каком он практиковался при Виссарионовиче.

Да. Он добивался своих результатов. Вопрос только в том, какой ценой и были и ли те, кто давал эти результаты, довольны своей жизнью. Закрытые, номерные предприятия. Постоянно висящий меч над головой... Не готов сказать, что мне нравится этот путь развития. Тем более, что в сегодняшних условиях я вижу альтернативу. Ту самую, какой в во время ИВС не было. Конкретно это - атомная бомба + такая армия, которая сделают военную победу над Россией пирровой.

 

Вы поймите одну вещь - в то время никто еще не знал о генетике. Никто не понимал как сложно меняется человек. Тогда пытались воспитать совершенно новый тип людей. Не зная о том, что 3 миллиона лет в генах этому сопротивляются как могут. Т.е. существуют условия, при которых идея будет давать результат. Но их надо формировать не знаю сколько поколений. Это если мы про ИВС конечно.

 

Какого хвоста, спрашивается, директор должен получать больше в десятки и сотни раз?

Если токарь у этого директора получает больше, чем инженер на соседнем предприятии, то почему нет? Вы попробуйте организовать нечто подобное.

 

те, кто "получает", ПРИНЦИПИЛЬНО не согласны, не готовы и не собираются нести НИКАКОЙ ответственности.

Да. Совершенно верно. Без силового давления со стороны государства они не поделятся ни копейкой. Так и есть. Для этого и должны существовать гласные и негласные правила внутри государства.

 

Вот где наши денежки!

Это не ваши деньги. По крайней мере, не в сегодняшних реалиях.

Сергей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...