Россия сегодня и завтра

[FreeLSD]

Ну если начинать приукрашивать, то можно дойти и до британского маразма, когда в мультике из времен Римской империи чернокожие полководцы и всё такое

Быт в былые времена был свинский и, возможно, вполне оскорбительный для современного зрителя. Это даже из сказаний разных народов очевидно, не обязательно быть историком. Ну так надо выбирать, что мы хотим видеть - красивую сказку Диснея или что-то приближенное к действительности. Главное, не впасть тут в другую крайность и не сосредоточиться на оргиях и свинарниках, потому что это отдельный жанр ;)

[ТУТ Я 64]

Ну если начинать приукрашивать, то можно дойти и до британского маразма, когда в мультике из времен Римской империи чернокожие полководцы и всё такое

Быт в былые времена был свинский и, возможно, вполне оскорбительный для современного зрителя. Это даже из сказаний разных народов очевидно, не обязательно быть историком. Ну так надо выбирать, что мы хотим видеть - красивую сказку Диснея или что-то приближенное к действительности. Главное, не впасть тут в другую крайность и не сосредоточиться на оргиях и свинарниках, потому что это отдельный жанр ;)

 

Ну и составлять какое то мнение,не посмотрев минимум фильм и пр."исходники" это нонсенс.

[ТУТ Я 64]

И что дальше с "роумингом" ?

 

Позвонили из банка.Не посмотрел на телефон-перезвонил.За пол-минуты сняли 24 р,потому как звонок был на московский телефон с Симферополя...

 

http://www.rbc.ru/technology_and_media/14/08/2017/598dc8259a7947d6fde6e3d8

[Advoc@te]

И что дальше с "роумингом" ?

 

Позвонили из банка.Не посмотрел на телефон-перезвонил.За пол-минуты сняли 24 р,потому как звонок был на московский телефон с Симферополя...

 

http://www.rbc.ru/technology_and_media/14/08/2017/598dc8259a7947d6fde6e3d8

Операторы требование ФАС не выполнили, ФАС возбудил дело. Срок рассмотрения - 1 квартал 2018 года. Так что "кому надо - занесли".

[ТУТ Я 64]

Операторы требование ФАС не выполнили, ФАС возбудил дело. Срок рассмотрения - 1 квартал 2018 года. Так что "кому надо - занесли".

Блин похоже что так...

А вообще по сути это скотство,я ж в Москву позвонил,а не в Лондон пля...какой тут может быть роуминг.

[FreeLSD]

Да я ж приводил где-то выше слова представителя ФАС, что вся эта возня крымских операторов не касается. "Наезд" был на "большую четвёрку", а её в Крыму нет Всякие "Волны-Шмолны" и их тарифы антимонополльную службу не интересуют. Так что даже если МТС и "дожмут", нас это не коснётся в любом случае.

[ТУТ Я 64]

Да я ж приводил где-то выше слова представителя ФАС, что вся эта возня крымских операторов не касается. "Наезд" был на "большую четвёрку", а её в Крыму нет Всякие "Волны-Шмолны" и их тарифы антимонополльную службу не интересуют. Так что даже если МТС и "дожмут", нас это не коснётся в любом случае.

Тем не менее на телефоне светится МТС RUS...

Пока идут разборки роуминг остается как я понимаю

 

https://www.vedomosti.ru/technology/news/2017/08/14/729264-megafon-isk-k-fas

[bormaley]

:) Фу как грубо, впрочем оно не важно, лишь бы бай для народа старался.

Я не совсем об этом, я о том что некоторое время думал над цензурой и запретами неких неоднозначных вещей, тех же постановок господина Райкина например, если помнишь такую дискуссию, и пришел в выводу что действительно весьма странно делать громкие заявления с центральных трибун, устраивать демарши с требованиями что-то запретить и бить себя пяткой в грудь. Если у тебя есть авторитет достаточно сказать тихо и те кто уважает тебя послушают. :) А все остальные... ну а какое до них дело?

А это все больше похоже на самопиар, кстати активно потдерженый срачем на всевозможных ресурсах.

 

Именно, уважаемый Сафар, именно - это именно самопиар... причем удивительный...

по этому поводу очень хорошо прошелся надысь местный журналист:

 

Олег Крючков додав 2 нові світлини — у Россия, Крым, город Симферополь.

21 год · Simferopol, Autonomous Republic of Crimea ·

 

Долго молчал. Думал закончится этот бред, но уже стыдно, что всю эту вакханалию депутат от Крыма возглавляет. Есть на полуострове Бобровка, противотуберкулезный санаторий им Боброва. Один из первых в Европе, его создали на пожертвованиия. Николай 2 собирал на него деньги, акция была ежегодная " Белый цвток". Многие годы здесь лечили детей от костного туберкулеза. А потом, земли, пляж - забрали украинские олигархи. Как и санаторий им Баранова, он рядом.

Однако - это наследие царя депутата не интересует, кинематограф мешает жить. Дети не нужны, с царем или без - не важно.

Достало уже!

П.С. Крым - регион со сложной историей. У нас есть памятники и доски Сталину, Екатерине 2, улицы Бела Куна, Розы Люксембург и Дыбенко, есть и Поклонская. И если начинать, то с себя. Объединять, а не разрывать. И историю изучать, плохо похоже её в музыкальной школе преподавали!

П.П.С. На фото спортзал и дом культуры в родовом селе депутата. Подписчики сфоткали и выложили в комментариях к посту. Офигенное тут бы бюст царя смотрелся. А на месте Учителя я бы в этом доме культуры премьеру "Матильды" устроил!

 

 

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1714270425310286&id=100001820358721

 

Я прекрасно ПОНИМАЮ О ЧЕМ ты писал когда давал формулировки "образ Большой Родины" и "шпилька про ВАШИХ святых" и тем не менее... в стране, которая шарахается из стороны в сторону, постоянно обмазывая дерьмом предыдущее шараханье, надо бы уже потихоньку приучать народ к признаванию реально существующего исторического "говна" и возвеличиванию реального исторического "мёда"... что про Моссковския и прочая Княжества, что про Российскую Империю, что про Советский Союз...

а не только радосто по команде сверху - разрушать и обмазывать то, что перпендикулярно текущей повестке по линии партии и правительства.

 

И тут как раз опять шараханье... давайте уж тогда поднимем проблему десакрализации "святого дедушки прокурорши" до уровня непризнания холокоста... будем сажать всех кто посмеет не согласиться со "святостью" и вспомнить и о ходынке и о ленском расстреле и о просренных кампаниях, да и прочая неудобные ИСТОРИЧЕСКИЕ моменты бросающие тень на Ампиратора Всея Амперии

[bormaley]

вон буквально сегодня попалась в ленте интересная статья о прошлом нации (оценке обществом).. немецкой послевоенной

https://gorky.media/context/germaniya-posle-holokosta/ -

[Post]

bormaley, так и будет, но потом.

Проблема в том, что большинство населения России застали совершенно другой общественный строй. Переход к капитализму произошел независимо от нас и в тяжелый период (а я надеюсь последний период) для самого капитализма как общественно-экономического строя. Вот и проявляются постоянные метания рядовых граждан. А "элита" тонко чувствуя эти метания, принимается поливать предыдущий период, доказывая, что мы сейчас прогрессируем. Другая часть "элиты", наоборот убеждена, что все полимеры проср..ли именно в 91-м году и сейчас регресс. Накал развивается по спирали постепенно проникая вглубь. По моим наблюдениям весь год правит бал "хруст французской булки", но к маю в минуса их забарывают "сталинисты". Конца-края пока не видно.

[bormaley]

А меня бесит, что вся шиза во главе с, далеко не дурой , Поклонской ( а в ее простоту я не верю) ,кинулась защищать царя и его целомудренный образ . А Матильду Ксешинскую-никто! Где Николай, который все по праву рождения получил (и вот ни разу он не мачо ,а был обычным проходным любовником) ,и где прима-балерина Мариинки, которая выбирала себе, кого захочет, умерла в возрасте 99 лет в Париже и является гордостью русского балета? Фильм про великую балерину( я надеюсь) и ЕЕ мимолетную связь , но прокурорша наша, повернула все так, что фильм выглядит историей про проститутку с объездной , бросившей тень на важного чиновника служебной интрижкой . Представляю, как Ксешинская презрительно смотрит с небес на Няшу, выглядящую во всей этой истории полоумной чернавкой.

 

Да, я дико извиняюсь, чтоо не силён в балетах и сказать насколько она ВЕЛИКА и КРУТА по сравнению с "проходным любовником", который худо ли добро ли, но возглавлял одну из крупнейших Империй - не буду... ибо в данном контексте споров, копьеломаний и протестов прокурорки - речь ВСЁ ЖЕ о Николае II и его увлечении "проститутку с объездной , бросившей тень на важного чиновника служебной интрижкой" которое удостоено внимания режиссера...

 

Да, как ни прискорбно будет для памяти этой женщины звучать, но "она была любовницей" Императора только закрепиться "в народе" после прокуроршиного кипиша.

 

А ни образ "проходного любовника", ни образ "идеального семьянина и любящего мужа", который ради семьи "забил" на Империю вовремя войны и про**ал её по большому счету не играют особой роли в его статусе "последнего императора Российской Империи"

 

И скажу одно - КАК будет "выглядеть" через десятилетия не то что века та или иная персона - это вообще слабо предсказуемая вещь... и не будем уходить слишком далеко что по времени, что по географии... Николай Александрович, Владимир Ильич, Иосиф Виссарионович... да даже Борис Николаевич или Владимир Владимирович...

[bormaley]

bormaley, так и будет, но потом.

Проблема в том, что большинство населения России застали совершенно другой общественный строй. Переход к капитализму произошел независимо от нас и в тяжелый период (а я надеюсь последний период) для самого капитализма как общественно-экономического строя. Вот и проявляются постоянные метания рядовых граждан. А "элита" тонко чувствуя эти метания, принимается поливать предыдущий период, доказывая, что мы сейчас прогрессируем. Другая часть "элиты", наоборот убеждена, что все полимеры проср..ли именно в 91-м году и сейчас регресс. Накал развивается по спирали постепенно проникая вглубь. По моим наблюдениям весь год правит бал "хруст французской булки", но к маю в минуса их забарывают "сталинисты". Конца-края пока не видно.

 

"так и будет, но потом" - ЧТО именно?

 

вы про статьи и сроки за десакрализацию прокуроршиного дедушки? ну дык не вопрос - статья за непризнание последнего (по сроку произошедшего в смысле) изменения границ вроде как уже действует

 

а потом, как после мая сталинисты окончательно заборют "хрустящих хранцузско-булков" - чё будете делать?

статьи за упоминания о репрессиях 30-х годов и лагерях ГУЛАГа которых на самом то деле и не было, а всё это выдумки "жидо-массонов и остальных имериалистов"???

 

дискурсы ОНИ ВСЕ ЛЮБИЛИ ИСПАНИЮ РОССИЮ - почему то до сих пор мимолетны и не очень популярны среди контролируемых государством СМИ... и почему же это? :whistle:

 

зы. или я неправильно трактую ваш пост?

[JBN]

... и тем не менее... в стране, которая шарахается из стороны в сторону, постоянно обмазывая дерьмом предыдущее шараханье, надо бы уже потихоньку приучать народ к признаванию реально существующего исторического "говна" и возвеличиванию реального исторического "мёда"... что про Моссковския и прочая Княжества, что про Российскую Империю, что про Советский Союз...

а не только радосто по команде сверху - разрушать и обмазывать то, что перпендикулярно текущей повестке по линии партии и правительства.

Это ты, почтенный Борис, куда? Это ты об "объективной оценке исторических событий"? :D Ну ты ведь старенький уже, что бы верить в такие штуки в отношении столь недавнего исторического периода.

И вообще, что одному мед, другому говно, и пока оно кипит, тему лучше вообще не поднимать и неоднозначных фильмов не снимать. Хочется что то снять про эпоху Николая, ну вон можно снять про защиту крепости Осовец эдакую эпическую военную драму, если уж очень хочется снять лично про Николая... ну снимите какое нить унылое Г, вон как про эпоху Сталина сняли "Власик. Тень Сталина" никому не обидно и не досадно. :)

[bormaley]

я чуть ниже написал - это я про вектор общественного обсуждения в стиле - ОНИ ВСЕ ЛЮБИЛИ ИСПАНИЮ РОССИЮ... с обсуждением что хорошего и что плохого БЫЛО при КАЖДОМ строе... а не про мимолетные шараханья... ладно б еще мы, старенькие :rofl: - ну, те кто как минимум 40+ и кто последний (старшие поколения, понятно, в этом выросли. а вот 30-летние - уже нет) помнит еще все эти регулярно меняющиеся заунывные камлания начиная с "империалистического сионизма и освободившиеся народы дружественной Африки" и заканчивая "ножами в спину от извечных друзей-турков"- не очень верим в объективность оценочных суждений в красткосрочном периоде, но речь идет о сегодняшнем формировании повесток дня на ближайшие будушие будни...

 

а то так и будет окружающая действительность 10 месяцев в году слышать про преимущества "хранцузской булки", 1 месяц про "не забудем не простим" с наклейками на каждом гелендвагене про "спасибо деду", ну а оставшийся месяц - тупо бухать на новогодне-рождественские праздники

в смысле пока неожиданно не победит другой вектор - например, как написал Пост, сталинистический... и "вся прогрессивная общественность" начнет как по команде топтать генно-модифициорванную хранцузскую гадость которая ну никак не подходит исконно русскому человеку, достанет из шухлядок/побежит в антикварные лавки портреты Сталина-Ленина...

[FreeLSD]

В краткосрочном масштабе формирование непротиворечивой и однозначной версии прошлого (читай - мифа) в принципе невозможно. Во-первых, еще не все последствия исчерпаны. Во-вторых, много тех, кто помнит. А память - она такая штука. Непредсказуемая. Частное всегда заслоняет общее, и за деревьями не видно леса. Поэтому

что одному мед, другому говно

, и как тут сложить консенсус?

Вон с Ясным Солнышком всё ясно ( :D ) - что бы он ни творил в своей частной и общественной ипостаси, в нужный момент он толкнул целую цивилизацию (на тот момент потенциальную) на определённый путь, и вышло удачно. Поэтому сейчас он - святой, и это никем не оспаривается, а всякие наложницы, политические расправы и прочее язычество... ну было и было, быльём поросло. В то же время спроси про него же кого-нибудь лет 900 назад - ой, боюсь я, не была бы картина такой однозначной. И исторический выбор в глазах ближайших потомков потонул бы в море частностей, а какой-нибудь бродячий скоморох с большим успехом разыгрывал бы на ярмарках пьесу "Рогнеда", за что его преследовали бы опричники (ой, простите, это уже не та эпоха )...

[bormaley]

Лёш, я именно про такой спокойный и взвешенный "дискурс", как ты описал про Вовку язычника и педофила, и писал...

а у нас, б..ть, то Николай Александрович наместик Бога на земле, то Николка-кровавый, то он опять святой страстотерпец...

не говоря уже про Владимира Ильича - в свое время почти канонизированного немецкого агента-сифилитика :rofl:

[Таракан]

У Ленина не было сифилиса.

 

H. А. Семашко в статье «Что дало вскрытие тела Владимира Ильича» (1924) писал: «Внутренняя сонная артерия (arteria carotis interna) при самом входе в череп оказалась настолько затверделой, что стенки ее при поперечном перерезе не спадались, значительно закрывали просвет, а в некоторых местах настолько были пропитаны известью, что пинцетом ударяли по ним, как по кости».

Скорее всего это последствия ранения.

 

Что касается сифилиса, то ни патологоанатомическое вскрытие, ни микроскопический анализ взятых на исследование кусочков тканей никаких специфических для этого заболевания изменений не обнаружили. Не было ни характерных гуммозных образований в мозгу, в мышцах или внутренних органах, не было и типичных изменений крупных сосудов с поражением преимущественно средней оболочки.

[bormaley]

ой да ладно, это всё кровавая гэбня следы подчистила и заставила Семашку подлоги писать ;)

а Ясно Солнышко вообще-то усыновил Рогнеду, это злопыхатели потом повести всякие порочащие составляли...

 

ну, ты понимаешь о чем я - ИСТОРИЮ ПИШУТ (мифы формируют) ПОБЕДИТЕЛИ... ту историю которая им выгодна... а что было на самом деле по большому счету с точки зрения исторической современной науки не так уж и важно... главное какой вектор (правильный или не очень) был сформирован с точки зрения того или иного общества...

[Post]

"так и будет, но потом" - ЧТО именно?

 

зы. или я неправильно трактую ваш пост?

Это я про вашу ссылку на осмысление немцами Холокоста.

Когда-нибудь и у нас угомонятся, но потом.

 

P.S. Не очень хорошо, что церковь вмешивают в эту историю с Матильдой. Типа раз Николай святой, то с балериной он спать не мог даже до свадьбы.

Хотя самым первым человеком в рай вошел разбойник-душегуб. Есть канонизированные проститутки, убийцы и т.п. Как-то их жизнь особых волнений не вызывает...

[FreeLSD]

Ну вот "когда умолкнут все песни", тогда и будет дискурс спокойным и взвешенным. Ведь если дальше копнуть в историю, то еще один нынешний святой и по факту основатель нынешней России Александр современными ему оппоСМИ (если бы таковые существовали) вполне (и справедливо) мог преподноситься как "зрадник" - побратался с супостатом! :angry:

Время уносит со сделанного пыль и остается твердый остаток, который под наносами вполне мог быть и не виден. А кроме времени никому это не под силу - даже профессиональные историки, особенно "живущие во время перемен", не свободны от субъективности, а уж общественное сознание вообще к голосу разума глухо как Бетховен - в теме про медицину Medicus привёл очередное подтверждение прям сегодня

[JBN]

Ну вот "когда умолкнут все песни", тогда и будет дискурс спокойным и взвешенным. Ведь если дальше копнуть в историю, то еще один нынешний святой и по факту основатель нынешней России Александр современными ему оппоСМИ (если бы таковые существовали) вполне (и справедливо) мог преподноситься как "зрадник" - побратался с супостатом! :angry:

Время уносит со сделанного пыль и остается твердый остаток, который под наносами вполне мог быть и не виден. А кроме времени никому это не под силу - даже профессиональные историки, особенно "живущие во время перемен", не свободны от субъективности, а уж общественное сознание вообще к голосу разума глухо как Бетховен - в теме про медицину Medicus привёл очередное подтверждение прям сегодня

Таким образом мы медленно но уверенно приближаемся к очевидному выводу, не следует снимать и выпускать в прокат откровенно провокационных вещей, лишнее это и не к чему. Однако если уж понаделали (на государственные кстати деньги)... то не стоит высоким сановникам создавать этим творениям лишнюю рекламу завывая как это ужасно и отвратительно. Как-то так наверно.

[bormaley]

Это я про вашу ссылку на осмысление немцами Холокоста.

Когда-нибудь и у нас угомонятся, но потом.

 

неа, не угомоняться - ни немцы ни наши...

тем более что тема Холокоста - намеренно спекулятивная... очень выгодно её поддерживать и теплить...

большую и больную идеологему 20 века - рассового превосходства и достойно/недостойно кому-то жить, а кому-то нет/рабствовать почему-то намеренно концентрируют исключительно на "еврейском вопросе" Холокоста...

я не наблюдаю массовых общественно-исторических работ в сфере уничтожения/превращения в рабов славянского населения теми же немцами... или постоянных конференций и музейных комплектов посвященных резне хутами тутси... и прочая...

 

Ладно хоть армяне пытаются не погасить огонек памяти резни в Турции, но при этом у нас очень аккуратно пытаются обходить тему этнических чисток во время развала Союза

Да еще и энтические зачистки в бывшей СФРЮ - когда-никогда увсплывают...

это всё что я могу по памяти воспроизвести...

 

А у нас ситуация сложнее - это не этническая чистка была в начале 20 века, а КЛАССОВАЯ... идеологическая.

[Post]

Кстати, я слыхал по радио, что Учителю денег дали на фильм к столетию Революции, а у него получилась "Матильда". Нельзя ли его привлечь за не целевое расходование средств?

[bormaley]

Таким образом мы медленно но уверенно приближаемся к очевидному выводу, не следует снимать и выпускать в прокат откровенно провокационных вещей, лишнее это и не к чему. Однако если уж понаделали (на государственные кстати деньги)... то не стоит высоким сановникам создавать этим творениям лишнюю рекламу завывая как это ужасно и отвратительно. Как-то так наверно.

 

Сафар, откровенно провокационной вещью эта фильма стала (еще даже до момента выхода в монтаж, не то что в производство) только и благодаря самопиару прокурорши на волне "защиты исторической справедливости и защите чувств верующих!!!

 

Постперестроечные фильмы про Сталина и вообще про тяжелую жисть в "тюрьме народов" - вааще провокативно-провокативные... не находиш?

[Post]

неа, не угомоняться - ни немцы ни наши...

тем более что тема Холокоста - намеренно спекулятивная... очень выгодно её поддерживать и теплить...

большую и больную идеологему 20 века - рассового превосходства и достойно/недостойно кому-то жить, а кому-то нет/рабствовать почему-то намеренно концентрируют исключительно на "еврейском вопросе" Холокоста...

я не наблюдаю массовых общественно-исторических работ в сфере уничтожения/превращения в рабов славянского населения теми же немцами... или постоянных конференций и музейных комплектов посвященных резне хутами тутси... и прочая...

 

Ладно хоть армяне пытаются не погасить огонек памяти резни в Турции, но при этом у нас очень аккуратно пытаются обходить тему этнических чисток во время развала Союза

Да еще и энтические зачистки в бывшей СФРЮ - когда-никогда увсплывают...

это всё что я могу по памяти воспроизвести...

 

А у нас ситуация сложнее - это не этническая чистка была в начале 20 века, а КЛАССОВАЯ... идеологическая.

Ну если не угомонятся сами, то новые потрясения заслонят эти проблемы.

 

 

 

"Задача нашей внешней политики представляется мне следующей — в разумном и целенаправленном виде учесть стремление к свободе всех этих народов и облечь их в определенную форму государственности. Это значит на огромной территории Советского Союза органически нарезать государственные образования и настроить их против Москвы, чтобы на ближайшие столетия освободить германский рейх от дурного давления с Востока" Документ Нюрбергскогог трибунала 1058-PS, выступление Розенберга перед персоналом, непосредственно занятых осуществлением "восточной политики" рейха 20 июня 1941 г.

 

"Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие…

 

Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата. Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа" 27 апреля 1942 г. Э. Ветцель — начальник отдела колонизации 1-го главного политического управления "восточного министерства"