Россия сегодня и завтра

[Пэтро]

Николай Александрович Романов (ака Николашка, «Наш дурачок Ники», Царь Кровавый, Великий Князь Ходынский и Цусимский, святой Никола Ходынский, он же Распиздяй II, он же Царь-тряпка, он же Государь-самодержец, он же Коля 2.0)

 

http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II

[Dennis]

Пэтро, могу только посоветовать и все остальные термины сверять по лурку и не забывать их использовать каждый день

[Пэтро]

Dennis, ок.

[Post]

http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_II

[poz]

А почему кровавого нельзя называть николашкой?

Потому ,что на фоне последующих руководителей-палачей Николай II просто ангел.Да и дураком он не был.

[старый трубочист]

Потому ,что на фоне последующих руководителей-палачей Николай II просто ангел.

А не подсчитаете количество погибших в русско-японской войне, в первой мировой, смертность от голода в России в начале века, смертность среди младенцев низших сословий.

Ну прям царь-ангел, недаром мироточит.

Да и дураком он не был.

Я так понял, что эту ссылку вы не читали, слишком для вас МНОГА БУКАФФ:

http://politarktika....2017-03-15-1047

[Andreios]

А почему кровавого нельзя называть николашкой?

 

А Та. у нас наверно из тех холопов, что трясутся от одного слова "царь", не дай божечки оскорбить такого великого человека...

 

Вон зацени саму фразочку -

Каким бы ни был царь Российской империи, но он был ЦАРЬ

Как будто он блин родился в деревне, и добился царства собственной недюжинной силой ума, воли и чести, бггг...

[dbd-s]

А не подсчитаете количество погибших в русско-японской войне, в первой мировой, смертность от голода в России в начале века, смертность среди младенцев низших сословий.

Ну если так сравнивать, то Ленин будет по грудь в крови, а Сталин так с головой.

Кстати, откуда данные, что смертность среди младенцев низших сословий превышала аналогичный показатель для высших. Сколько помню, для середины 19-го они были примерно одинаковы для всех сословий и очень большие (чуть ли не 50%)

[Post]

А Та. у нас наверно из тех холопов, что трясутся от одного слова "царь", не дай божечки оскорбить такого великого человека...

Третьего не дано?

Или Ванька Грозный, Володька Картавый, Николашка или холоп?

Просто чтить историю своей страны, какой бы она ни была никак нельзя?

[старый трубочист]

Ну если так сравнивать, то Ленин будет по грудь в крови, а Сталин так с головой.

Ну я и так подозревал, что мАсквичи в основном либерасты. Не напомните, кто гражданскую войну начал? А чье правительство с февраля по октябрь гнало на убой русский народ на западный фронт? И вообще с какого бодуна РИ ввязалась в первую мировую?

Сталин вторую мировую оттягивал, как только мог, а Николашка в первую мировую как в омут, без раздумий.

[poz]

А не подсчитаете количество погибших в русско-японской войне, в первой мировой, смертность от голода в России в начале века, смертность среди младенцев низших сословий.

Ну прям царь-ангел, недаром мироточит.

 

Я так понял, что эту ссылку вы не читали, слишком для вас МНОГА БУКАФФ:

http://politarktika....2017-03-15-1047

БУКАФФ я и сам вам могу накидать и ссылок то же.Посчитайте погибших и сравните....Можете и на этом форуме выложить получившиеся числа.Поговорим.Хотя вы видимо такой вВУМНЫЙ...как вутка.

[poz]

Ну я и так подозревал, что мАсквичи в основном либерасты. Не напомните, кто гражданскую войну начал? А чье правительство с февраля по октябрь гнало на убой русский народ на западный фронт? И вообще с какого бодуна РИ ввязалась в первую мировую?

Сталин вторую мировую оттягивал, как только мог, а Николашка в первую мировую как в омут, без раздумий.

Сталин обосрался в начале войны.Не подготовился,потерял пол страны и миллионы людей. Разве Империя потеряла хоть сколько нибудь значительные территории в ходе 1 мировой?Хоть головой то думайте ,а не учебниками советскими.

[Post]

Сталин вторую мировую оттягивал, как только мог, а Николашка в первую мировую как в омут, без раздумий.

Откуда такие сведения?

[старый трубочист]

Потому ,что на фоне последующих руководителей-палачей Николай II просто ангел.Да и дураком он не был.

Откуда такие сведения? От прокурора?

[Post]

Сталин обосрался в начале войны.Не подготовился,потерял пол страны и миллионы людей. Разве Империя потеряла хоть сколько нибудь значительные территории в ходе 1 мировой?Хоть головой то думайте ,а не учебниками советскими.

Панеслась!!!

Почему такие однобокие оценки? Или золотой царь и мрази большевики или красавцы коммунисты и ничтожная личность царя?!

Объективно революции в России не могло не быть! К концу 19-го века не существовало абсолютно ни одного слоя общества, которое не жаждало революции. Не важно кто был на престоле. Любой другой царь смог бы либо кровью отодвинуть начало переворота лет на 5-10, либо похоронить монархию самостоятельно. Но все равно бы полыхнуло т.к. перемен хотели все, но видели их по разному.

Что касается Сталина, то готовились к войне и готовились так что искры летели. Однако, страна была разрушена и изолирована от мирового рынка. А Гитлер пользовался мировым капиталом и обьедененной промышленностью всей Европы и США.

 

Отсюда вывод: не имеет значения кто у руля. Были объективные обстоятельства, которые толкали колесо истории в заданном направлении. Ну чуть позже или раньше, ну немного проще или сложнее - исход один!

[Таракан]

Ну если так сравнивать, то Ленин будет по грудь в крови, а Сталин так с головой. Кстати, откуда данные, что смертность среди младенцев низших сословий превышала аналогичный показатель для высших. Сколько помню, для середины 19-го они были примерно одинаковы для всех сословий и очень большие (чуть ли не 50%)

 

Берия ел детей. Гагарин до сих пор в дурке. Хрущёв - селюк не образованный. Да? Вы журнала "огонёк" в конце 80-х перечитались?

 

Сельские бабы рожали как правило в поле. Пуповину по старой доброй народной традиции присыпали сырой землёй. Чёй-то я сильно сомневаюсь, что благородные МАДАМЫ из сословий поступали в своих роскошных дворцах точно также)))))))))))))))))))

 

Пы. Сы. Детская смертность в России начала 20-го века была ГОРАЗДО выше 50%

[dbd-s]

И вообще с какого бодуна РИ ввязалась в первую мировую?

С довольно простого бодуна: Германия объявила РИ войну, если кто не в курсе.

Сталин вторую мировую оттягивал, как только мог, а Николашка в первую мировую как в омут, без раздумий.

И как, удалось тов. Сталину оттянуть вторую мировую?

[dbd-s]

Берия ел детей. Гагарин до сих пор в дурке. Хрущёв - селюк не образованный. Да? Вы журнала "огонёк" в конце 80-х перечитались?

 

Сельские бабы рожали как правило в поле. Пуповину по старой доброй народной традиции присыпали сырой землёй. Чёй-то я сильно сомневаюсь, что благородные МАДАМЫ из сословий поступали в своих роскошных дворцах точно также)))))))))))))))))))

 

Пы. Сы. Детская смертность в России начала 20-го века была ГОРАЗДО выше 50%

Берия ел детей. Сельские бабы рожали как правило в поле. Гагарин до сих пор в дурке. Пуповину по старой доброй народной традиции присыпали сырой землёй. Хрущёв - селюк не образованный. Детская смертность в России начала 20-го века была ГОРАЗДО выше 50%

 

Сорри, а в чем разница между Огоньком конца 80-х и нынешними "историческими" интернет-исследованиями?

[Patriot]

Что касается Сталина, то готовились к войне и готовились так что искры летели. Однако, страна была разрушена и изолирована от мирового рынка. А Гитлер пользовался мировым капиталом и обьедененной промышленностью всей Европы и США.

 

Отсюда вывод: не имеет значения кто у руля. Были объективные обстоятельства, которые толкали колесо истории в заданном направлении. Ну чуть позже или раньше, ну немного проще или сложнее - исход один!

 

Конечно Сталин готовился к войне, но уж точно в начале 30х не с Германией, обучая на территории СССР командный состав будущего вермахта и люфтваффе.

Забыли Вы по видимому и то, что 2я мировая началась не в 41м, а в 39м. И до 41го Германия уже во всю несла потери как военные (в битве за Британию, только за несколько месяцев 40 года люфтваффе потеряли 1636 самолетов, от 45% до 66% начальной численности по разным группам), так и экономические- доступ к "мировому капиталу" ей был закрыт.

 

История не знает сослогательного наклонения: "что было бы если бы...", но вот роль Сталина в предвоенных чистках командования РКА, не стоит недооценивать... Во всех мемуарах полководцев ВОВ, которые мне удалось перечитать, чистки- одна из главных причин поражений начала войны(((

[Corwin]

Просто мысли вслух. :)

 

Вопрос.

 

Кому выгодно уничижительное отношение граждан к истории своей собственной страны? :)

[Neinsager]

мемуарах полководцев ВОВ

Мемуары — штука такая... не во всем им можно доверять

[Corwin]

Пожалуй и не только мемуарам. :)

 

Что будут думать о нынешней России лет этак через 100 на основании ну скажем СМИ, нынешней Украины (без иных источников информации)? :)

[dbd-s]

Пожалуй и не только мемуарам. :)

 

Что будут думать о нынешней России лет этак через 100 на основании ну скажем СМИ, нынешней Украины (без иных источников информации)? :)

коварно напали на Джорджию, оттяпали у ЕС Крым, разбомбили Палермо и Милан, в то время как всё прогр. чел-во горой было за мир во все мире. Население питалось древесной корой.

[Neinsager]

Родислав

Ну оценки фактов — это дело отдельное... А вот мемуары — частенько в оных сталкивался с попытками оправдать, что ли, свои не самые удачные поступки.

[Post]

Конечно Сталин готовился к войне, но уж точно в начале 30х не с Германией, обучая на территории СССР командный состав будущего вермахта и люфтваффе.

Забыли Вы по видимому и то, что 2я мировая началась не в 41м, а в 39м. И до 41го Германия уже во всю несла потери как военные (в битве за Британию, только за несколько месяцев 40 года люфтваффе потеряли 1636 самолетов, от 45% до 66% начальной численности по разным группам), так и экономические- доступ к "мировому капиталу" ей был закрыт.

 

История не знает сослогательного наклонения: "что было бы если бы...", но вот роль Сталина в предвоенных чистках командования РКА, не стоит недооценивать... Во всех мемуарах полководцев ВОВ, которые мне удалось перечитать, чистки- одна из главных причин поражений начала войны(((

А вы не вспомните часом, когда СССР начал воевать с фашизмом?

 

и вообще вы преувеличиваете роль личности в истории. Подумайте не о причинах поражения СССР в начале войны, а о причинах успеха немцев. Военначальники отодвигаются на задний план