Россия сегодня и завтра

[GerinG]

я пишу о том что вся мощь россии зиждется на разграблении природных ресурсов и вваливания остатков бабла в вооружение, а не в науку... вернее в науку тоже вваливается, но в военную...

 

Остатков - это от распила, наверное, да?

ресурсы распределены по земле неравномерно

 

Именно поэтому нам нужно вооружение, в том числе перспективное и не имеющее аналогов. Чтобы неповадно было западным парнерам невзначай перераспределить ресурсы.

именно захватническая политика Российской Империи за последние 500 лет и позволила стать тому чему мы имеем

 

 

И я испытываю гордость за то, что мы теперь имеем. И очень благодарен предкам, которые не разводили полемику о ценностях с тевтонцами и Наполеоном, а сразу выписывали им в рыло

Как, впрочем, и всем остальным "незахватчикам".

современная Россия продолжает действовать в том же духе...

 

 

Я так не считаю, а вот наши украинские теперь уже "небратья" и разные "зарубежные партнеры" - считают. Что же, это их право, меня это мало интересует

[Ta.]

До 1972 было все относительно неплохо, а вот дальше ...

Ничем 1972 не отличается. Все осталось там же и так же. Дефицит во всем. Но мне было не трудно жить, как-то "доставали" и имели не меньше остальных, в чем-то даже больше.

Талонная система? Но ИМХО она ничего не дала, разве что гарантию получения "своего куска пирога", который при желании и так можно было урвать.

Кстати, после отмены талонов мыла осталось еще на десяток лет вперед.

[bormaley]

Остатков - это от распила, наверное, да?

 

 

Именно поэтому нам нужно вооружение, в том числе перспективное и не имеющее аналогов. Чтобы неповадно было западным парнерам невзначай перераспределить ресурсы.

 

 

И я испытываю гордость за то, что мы теперь имеем. И очень благодарен предкам, которые не разводили полемику о ценностях с тевтонцами и Наполеоном, а сразу выписывали им в рыло

Как, впрочем, и всем остальным "незахватчикам".

 

 

Я так не считаю, а вот наши украинские теперь уже "небратья" и разные "зарубежные партнеры" - считают. Что же, это их право, меня это мало интересует

 

от продажи ресурсов

 

да, страна которая не кормит свою армию - кормит чужую - см. пример Украины.

 

а вот тут опять небольшой подлог/смещение акцентов - с Наполеоном, Вильгельмом и Гитлером мы воевали не столько за сферы влияния на ближайших территориях сколько защищали свои земли (когда на нас шли войной, про причины того почему на нас пошли войной - отдельная тема), а вот с тевтонцами - мы тупо сами пришли отбирать у них земли - пробивать для своей Империи окно на Балтику... ровно как и отправлялись на войну с татарами, астраханцами, османами, а тем более когда подминали под себя дальний восток и сибирь...

это агрессивная, захватническая политика, такая же как и тех про кого нам в школе рассказывали, что они ая-яй-ки которые нас хотят поработить...

 

Российская Империя - страна агрессор и захватчик... это факт... исторический... но почему то это стыдливо обходится стороной...

Сейчас идет реконкиста... Россия пытается максимально вернуться в СССР/Российскую империю... вот и всё...

[bormaley]

Россия - в начале подъема и расцвета после смутных времен... а вот какая она будет - Россией послереволюционной-предвоенной или брежневско-застойной-предразвальной... ХЗ... увидим...

[FreeLSD]

если (когда) Россия доразграбит/доуничтожит/захватит те научно-промышленные центры Украины что составляли потенциал развития - Харьков, Днепр, Запорожье (большую часть Донецка и Луганска уже отжали) - то остаткам Украины уготована жалкая роль земляного ми человеко-ресурсного придатка

Не думаю. Чисто прагматически: что за ресурсы на упомянутых территориях? Кроме остатков донецкого угля, никакой золотой жилы не просматривается. Выбор же простой: нужно либо обеспечить население работой и нормальным уровнем жизни, либо дожидаться, пока не пойдут в Москву касками стучать (уже было). За счет чего обеспечить, если нефть из земли не хлещет? И при этом остатки квалифицированных кадров и образовательных учреждений в наличии.

Да, собственно, в истории обычно так и было: после войны обе части разрушенной Германии ускоренными темпами превращались в "витрину" - опыт Версаля кагбе намекал, что другого пути нет

[Я Свой...]

Вообще за последние несколько лет в России открыто более 1000 НОВЫХ производств.

Вот например за июль 2014г. http://www.sdelanounas.ru/blogs/51639/ Вполне себе гражданские производства.

[Soyka]

 

Раз уж Вам так не дает покоя Украина

Мне покоя Украина не даёт?! :D Вы меня простите, Борис, но Украину я в качестве альтернативного примера привела лишь потому, что у Вас, как у человека, принудительно лишённого родного украинского гражданства, и против желания обредшего гражданство российское, очень явно прослеживается тенденция может и конструктивно, но саркастически и уничижительно отзываться о моей стране по любому поводу. С моей стороны привести в пример Украину в подобном же невыгодном свете - всего лишь мелкая, чисто бабская мстя. )))

[Andreios]

Российская Империя - страна агрессор и захватчик... это факт... исторический... но почему то это стыдливо обходится стороной...

Ага, история та еще наука :D

Агрессор, захватчик, уууу, ужасы какие. Серьезно Борис? Это ж смешно просто. Если вам так удобно и приятно трактовать - на здоровье, только звучит это... несколько фанатично :)

Ткните пальцем в страну-нацию, которая никогда не воевала и не захватывала, имея для этого все возможности. Война - это наш вид. Давайте еще вспомним, как люди изничтожили (провели геноцид - чтоб пафоснее было) 90% крупных млекопитающих на Земле, когда начали распространяться по континентам? Дык давайте не будем тут сейчас делить на святых и агрессоров, каждый человек-государство-нация и тд при возможности и желании начнет убивать и захватывать, ничего с этим не поделать, может эволюция что изменит, если раньше люди себя не уничтожат.

[Post]

Вообще за последние несколько лет в России открыто более 1000 НОВЫХ производств.

Вот например за июль 2014г. http://www.sdelanounas.ru/blogs/51639/ Вполне себе гражданские производства.

Ну и современная нефтедобыча - это не баран начхал. Еще какое наукоемное и технологичное предприятие.

[bormaley]

Мне покоя Украина не даёт?! :D Вы меня простите, Борис, но Украину я в качестве альтернативного примера привела лишь потому, что у Вас, как у человека, принудительно лишённого родного украинского гражданства, и против желания обредшего гражданство российское, очень явно прослеживается тенденция может и конструктивно, но саркастически и уничижительно отзываться о моей стране по любому поводу. С моей стороны привести в пример Украину в подобном же невыгодном свете - всего лишь мелкая, чисто бабская мстя. )))

 

Нет, обращение было не к вам лично, но в том числе.

 

Украинского гражданства меня никто не лишал, я по прежнему гражданин Украины, хоть и коллаборационирующий с оккупационной властью, с её же точки зрения. Украина - моя Родина и страна моего "первичного" гражданства, а Россия - страна которая захватила территорию на которой я проживаю и по праву проживания я и имею второе гражданство (российское). Я - законопослушный гражданин обеих стран (хотя пару Законов Украины я таки сейчас нарушаю, но тут - увы, так карты легли)

 

Я бы и по поводу Украины саркастически, уничижительно и конструктивно прохаживался в тех объемах что вас бы устроили ;), но во-первых это тема таки про Россию, а во-вторых и без меня на форуме достаточно большое стадо "любителей Украины" сидит ;)

 

В Украине сейчас гораздо больше невыгодных светов, чем в России так что можете и дальше мелко-бабско-мстить. Это ваше право, я не смею вас его лишать.

[bormaley]

Ага, история та еще наука :D

Агрессор, захватчик, уууу, ужасы какие. Серьезно Борис? Это ж смешно просто. Если вам так удобно и приятно трактовать - на здоровье, только звучит это... несколько фанатично :)

Ткните пальцем в страну-нацию, которая никогда не воевала и не захватывала, имея для этого все возможности. Война - это наш вид. Давайте еще вспомним, как люди изничтожили (провели геноцид - чтоб пафоснее было) 90% крупных млекопитающих на Земле, когда начали распространяться по континентам? Дык давайте не будем тут сейчас делить на святых и агрессоров, каждый человек-государство-нация и тд при возможности и желании начнет убивать и захватывать, ничего с этим не поделать, может эволюция что изменит, если раньше люди себя не уничтожат.

 

а где противоречие с моей тезой про страну-агрессора?

 

я про то что нам навязыввалось и навязывается намеренно лживая установка про невинную святую Русь котора только и делает что защищается от врагов-захватчиков... да нихера - мы такие же агрессоры и захватчики...

 

посыл на самом деле очень прост - на протяжении последних 500 лет мы дали 3,1415зды почти всей европе и немалой части азии, мы завоевали 1/6 часть суши и нехер вам учить нас... да, мы тоже регулярно получаем 3,1415здюлей от наших соперников по завоеванию этого мира, но мы и дальше будем действовать по принципу "щас очухаюсь - полдеревни отмудохаю" ;)

[bormaley]

и это - абсолютно серьезно...

дешевая и лживая пропаганда про "святую и невинную русь" которую все враги хотят попользовать нахалявку лично меня раздражает не меньше чем раздражала кондовая совковая пропаганда про "достижения" ракетостроения и балета и все нам завидуют, а по факту - говнотазики, 3 вида стенок в зал и очереди на всё...

[bormaley]

после позоров и поражений 1905 и 1917 были победы при формировании СССР, ну и естественно победа 1945 и более мелкие компании в которых мы участвовали напрямую и побеждали/проигрывали с переменным успехом, потом были позорные 90-е... щас, с середины нулевых, опять начался период когда не нас, но мы...

 

и так по кругу - вся история...

[GerinG]

это агрессивная, захватническая политика, такая же как и тех про кого нам в школе рассказывали, что они ая-яй-ки которые нас хотят поработить...

 

Ок, хрен с ним, с Наполеоном. Таки да, первая Отечественная война.

По большому счету - да, агрессия и захват территорий. НО! Я не помню годы, да и лень гуглить, в то же самое время Британская империя и Штаты(эти позже) действовали иначе? Те же захваты, та же агрессия.

И они не стыдятся этого. Почему я должен стыдиться? Хрен там

Сейчас идет реконкиста... Россия пытается максимально вернуться в СССР/Российскую империю... вот и всё...

 

Очень уж громкое слово - реконкиста. И опять же - что плохого то? Обидели амеров, не дали им базу в Севастополе? Дык наоборот, доброе дело сделали, полегло бы тут бравых морпехов немало

Почему амеры могут себе позволить "контролируемый хаос" на Ближнем Востоке? Почему они могут бомбить Югославию? Кто им дал такое право?

Потому что могут - поэтому и делают, удерживают сферу влияния. А мы чем хуже? Молчать в тряпочку? Региональная держава? Хрен там

[GerinG]

посыл на самом деле очень прост - на протяжении последних 500 лет мы дали 3,1415зды почти всей европе и немалой части азии, мы завоевали 1/6 часть суши и нехер вам учить нас... да, мы тоже регулярно получаем 3,1415здюлей от наших соперников по завоеванию этого мира, но мы и дальше будем действовать по принципу "щас очухаюсь - полдеревни отмудохаю"

 

Хороший посыл. Правильный и верный. Не хотят жить мирно ребята из соседней деревни - придется отмудохать

[76th]

на протяжении последних 500 лет мы дали 3,1415зды почти всей европе и немалой части азии, мы завоевали 1/6 часть суши

Звучит как тост

Надо запомнить :)

[Soyka]

Украина - моя Родина и страна моего "первичного" гражданства

А моя Родина и страна моего первичного гражданства - СССР. И моего мнения не спрашивали, когда мою Родину разваливали на куски. Один из них вы называете своей Родиной. Вы-то определились, к кому у вас претензии, а мне кому их предъявлять?

 

Россия - страна которая захватила территорию на которой я проживаю

А я думала, что Россия захватила территорию, на которой вы проживаете, ещё задолго до вашего рождения. Такая, знаете, кровожадная российская империя пришла и захватила полуостров . Это уже в некотором роде даже традиция - отжимать Крым.

 

Я бы и по поводу Украины саркастически, уничижительно и конструктивно прохаживался в тех объемах что вас бы устроили

Вас - это кого? Меня лично или вы снова как бЭ обобщаете? Если меня лично, то можете быть спокойны - те объёмы интереса к незалежной, которые меня интересовали когда-то, - на них лимит уже исчерпан. Даже если вы начнёте вдруг саркастически и уничижительно по поводу Украины прохаживаться. Мой интерес к этой стране закончился: жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на культивирование обоюдной ненависти к небратьям.

 

 

В Украине сейчас гораздо больше невыгодных светов, чем в России так что можете и дальше мелко-бабско-мстить.

Мстить Украине у меня и мысли не было. Плевать в лежащего - занятие неинтересное. Моя мелко-бабская мстя была адресована лично вам за монотонный извечный негатив к моей стране в любой теме - касается ли она России или Украины. Хотя, может, вы просто занимаетесь этим не из чувства личной неприязни, а ради справедливости, чтобы не лить в унисон со всеми порции незаслуженного елея? Просто у вас такая принципиальная позиция, и только. Тады извиняйте.

[bormaley]

ГеринГ, о том и речь... друзья, о том и речь - хватит уже из себя "целку строить" (уж простите мя великодушно дамы)...

 

Главное не забывать про все 3 части посыла, а не только на одном спекулировать ;)

 

Сойка, к себе (к России) и предъявлять - Россия сама себя (как базис СССР) разваливала ... напомню, на троих развалить СССР собирались БССР, УССР и РСФСР...

 

Сойка, извиняю, хотя извинять то и не за что, ну решили вы отомститься тому чьи речи не по нраву - ну и на здоровье...

[Savl]

http://se.uploads.ru/t/DbWEB.jpg

[BHyK]

Ева МеркурьеваМАРШ ГНИД

Не знаю, случайно это у российской оппозиции получилось или как, но заявленный "марш гнева и достоинства", если коротко, – "марш ГНИД".

 

Пичалька. Дотянулся проклятый Сурков).

 

Отчего же из пафосно названного действа изначально получилось то, что в народе принято назвать йобаный стыд?

 

Так как методички в оригинале пишутся на аглицком, никто особенно и не озаботился аббревиатурой. "Марш гнева" взяли у Египта, "Марш достоинства" – у Украины. Никто ж не подписывался изобретать сценарий революции с нуля специально для России – долго, накладно и не факт, что выйдет задуманное, а не какой-нибудь "черный лебедь".

 

А домашние заготовки так хорошо работали столько лет! А бюджеты на "ненасильственные протесты", которые плавно переходили в насильственные перевороты, так успешно осваивались! Поэтому и склепали конструкторы революций вместе "гнев и достоинство", не учитывая богатства и могучести великого русского языка. Получилось в точку. Браво!

 

Марш ГНИД – он и есть марш ГНИД.

 

Как говорил классик: "Я русский бы выучил только за то..."

 

[Игорь Ив]

Сегодня bormaley так хорошо замещает троллей, что те даже не высовываются.

[bormaley]

Да, каюсь, нарушил Свой Пост... да еще и хлеб у людей отобрал :rofl:

 

А по сути темы обсуждения чё-нить есть? или так, помянуть "имя мое" всуе решились?

[Soyka]

(к России) и предъявлять - Россия сама себя (как базис СССР) разваливала ... напомню, на троих развалить СССР собирались БССР, УССР и РСФСР...

Да не надо мне напоминать, я ещё не столь стара, чтобы не помнить события тех дней.))У всего есть конкретные ответственные имена. Хотя жители УССР по результатам референдума были в большинстве своём за независимость. Моего же мнения, как и мнения других россиян, даже не спрашивали. Так вот вы свою Родину обрели, а я потеряла. Никого не наказали, никого виноватым не назначили до сих пор. Зато весь цивилизованный мир приветствовал демократические перемены и рукоплескал свободному волеизъявлению народов.

А то, что год назад вас этой Родины лишили - так этого ж захотело демократическое большинство, и снова посредством референдума :D, но вы упорно говорите об аннексии. Больно Родины-то лишиться против своего желания. Зато имя конкретно виноватого всем в мире известно, и чего-то этот мир им недоволен и называет агрессором и тираном. )) А мнения украинцев о евроассоциации не спрашивали, но подписи Яценюка с Порошенко от имени всех граждан Украины снова в цивилизованном мире посчитали демократическим волеизъявлением.

[Земляк]

У нас и царь был ватник... а может и колорад )

Александр |||

[bormaley]

Да не надо мне напоминать, я ещё не столь стара, чтобы не помнить события тех дней.))У всего есть конкретные ответственные имена. Хотя жители УССР по результатам референдума были в большинстве своём за независимость. Моего же мнения, как и мнения других россиян, даже не спрашивали. Так вот вы свою Родину обрели, а я потеряла. Никого не наказали, никого виноватым не назначили до сих пор. Зато весь цивилизованный мир приветствовал демократические перемены и рукоплескал свободному волеизъявлению народов.

А то, что год назад вас этой Родины лишили - так этого ж захотело демократическое большинство, и снова посредством референдума :D, но вы упорно говорите об аннексии. Больно Родины-то лишиться против своего желания. Зато имя конкретно виноватого всем в мире известно, и чего-то этот мир им недоволен и называет агрессором и тираном. )) А мнения украинцев о евроассоциации не спрашивали, но подписи Яценюка с Порошенко от имени всех граждан Украины снова в цивилизованном мире посчитали демократическим волеизъявлением.

 

о какой вы вопрос то подняли...

 

в Крыму в том году (1991) было целых 3 референдума:

 

1) 20 января 1991 — состоялся общекрымский референдум, по итогам которого была воссоздана Крымская АССР.

 

12 февраля 1991 года по результатам референдума Крымская АССР была восстановлена, а 26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета республики Крымская АССР была переименована в Республику Крым[5], 5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма был принят акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым — создании суверенного государства Республика Крым[6], а 6 мая того же года была принята Конституция Республики Крым, подтвердившая суверенитет Крыма с одной стороны и его вхождение в Украину с другой.

 

21 сентября 1994 года Верховный Совет Украины переименовал Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым[7], а год спустя отменил конституцию Крыма 1992 года.

 

 

2) Всесою́зный рефере́ндум о сохране́нии СССР - 17 марта (кстати ему через 1,5 недели 24 года будет :) ):

 

Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“»[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 %, на второй — 28 % проголосовавших избирателей[18][19].

 

В Крыму отдельного подсчёта голосов не проводилось, так как на момент проведения референдума на территории полуострова существовала Крымская область. Крымская автономия в виде Крымской АССР была восстановлена позднее законом Украины от 19 июня 1991 года.

 

Результаты голосования в Крыму включены в результаты голосования по Украинской ССР (в Крыму без Севастополя высказались "За" 1085570 чел. (87,6%) из 1239092 чел. (79,3%), принявших участие в голосовании).

 

и на 20 августа должно было быть подписание союзного договора СССР 2.0, но лебединое озеро 18 августа накрыло медным тазом его

 

 

3) Всеукраинский референдум

 

Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?».

 

В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

 

Крымская АССР 54% ЗА

г. Севастополь 57% ЗА

 

 

Итак, в Украине год парада референдумов начался с "сепарского" крымского, продолжился "сохранительным" всесоюзным и завершился "сепарским" всеукраинским...

 

ВЕЗДЕ - воля народа... везде по большому счету волю народа (вернее ЧАСТИ народа) ПОЛИТИЧЕСКИЕ ЭЛИТЫ - РУКОВОДСТВО страны использовало ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ...