Россия сегодня и завтра

[Sirius]

Интересная передача, рекомендую посмотреть (или послушать):

 

Сергей Кургинян у Тима Кирби

 

http://www.youtube.com/watch?v=ENXPRAaiCeU

[Odin]

Джордж Фридман, президент-основатель Stratfor, - той самой, которая "теневое ЦРУ", - на максимально допустимом пределе откровенности рассказывает о многом, в том числе, - как мне кажется, хотя, возможно, я и ошибаюсь, - на уровне подтекста и о том, почему Империя Добра обязана ни в коем случае не допустить избрания (а если это невозможно, то инаугурации) Владимира Путина. Думаю, дорогие френды и не френды, к мнению шефа организации, доклады которой, начиная с первой каденции Клинтона, ложатся в основу действий Госдепартамента США, не грех прислушаться и нам.

Хз, че там за теневое ЦРУ, но если Вы про этот цирк шапито...http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub342913 . Имха это не более чем наш отечественный Резун-Суворов только большего маштаба.

Зы. Мение ветеранов "Альфы" о безобразии в Одессе с покушением на Путина. Ссылко.

Короче как всгда, половина это пиар, половина это истина которая где то там, а мы все ждем газ по 100 баксов за тысячу кубов. :)

[Гость bred]

bred, мне кажется, что Фридман немного лукавит, говоря что Штатам некогда заниматься Россией, типа на востоке проблем хватает. для пиндосов основная головная боль и основной конкурент - это Россия-Китай. он бы еще сказал, что для Штатам важнее популяция тюленей на южном полюсе, чем президентские выборы в России

Дело в том, что еще кто-там.. лао цзы? или кто? сформировал основные принципы войны - кажись сильным, где ты слаб, кажись слабым, где ты силен.

 

А сейчас имеет место быть активная работа такого рода:

http://www.youtube.com/watch?v=i54Lxz9fHGE

 

 

А вот чем израильтяне гордятся насчет ирана -

Как это трое?!

Обижаешь.

 

В 2007-ом профессор Хуссейнфор, отравлен(ЕМНИП).

В 2007-ом же взрыв на военной базе , там погибли сирийские офицеры и иранские инженеры.

В 2007-ом же взрыв на заводе где производится Шихаб-3.

В 2008-ом взрыв на военной базе баллистических ракет.

В 2008-ом 12 убитых и более 200 раненых на внутренне-иранской военной выставке

В 2010-ом профессор Мухмади, бомба.

В 2010-ом комп. вирус на ядерных объектах.

В 2010-ом взрыв на ракетной базе, 18 убитых.

В 2010-ом взрывом убит учёный, имя сложное :)

В 2010-ом ранен учёный, имя сложное :)

В 2011-ом какой-то завод.

В 2011-ом профессор Ражинашад.

В 2011-ом новый комп. вирус на ядерных объектах.

В 2011-ом взрыв на ракетной базе, убиты как минимум 17 человек.

В 2011-ом взрыв на ядерном объекте около Исфахана.

В 2011-ом взрыв на секретной части завода производившего что-то (не помню что) для ядерной программы.

И наконец, сабж, в 2012-ом, Рошан (или как его там).

 

Я же говорю Меир Даган встряхнул за шкирку Моссад, а ты - "трое".

-----

 

Когда Дагана назначали на должность, Шарон сказал ему "Я хочу видеть Моссад с ножом в зубах". Так и пошло.

 

От знаменитой фотографии в его кабинете дающей соответствующий настрой (на увеличенном на стену фото религиозный еврей с поднятыми руками и два немецких солдата/СС смеющихся и целящихся в него. Даган говорит что это его дедушка (не знаю правда или нет) и что его работа сделать так чтобы это не повторилось) и до одного из первых брифингов : добыта развед. информация про перевод денег из Ирана через фиктивные корпорации и европейский банк к Хамасу. Даган выслушал, похвалил, и резюмируя встречу, говорит "Сжечь". Главы отделов переглядываются - "В смысле сжечь? Они же не мешки с деньгами переводят. Даже если взорвём здание, сервера сидят не там и есть backup". Ответ - это не важно. Если передаёт деньги Хамасу - сжечь. И вообще при нём Моссад резко сфокусировался на том что называется Информация для Операции. То есть не просто какие-нибудь стратегически экономические прогнозы и т.д. а именно развед. инфа для конкретных операций.

 

П.С. Правда надо быть честными сами с собой, все эти тактически блестящие успехи не отменят то что стратегически Иран будет с ЯО, не в этом году так в следующем. Если конечно не будет серьёзных действий, не диверсий.

--------

И еще 5 российских ученых-атомщиков в авиакатастрофе в 2011 году. Хотя неясно приложил к этому руку Мосад или нет.

(повторюсь, это не какие-то антисемиты, это сами граждане государства израиль гордятся (я припух сам - стыдно (( )

 

+

http://top.rbc.ru/incidents/11/01/2012/632944.shtml

 

А вот из советских-российских:

В Москве грузовиком переехали профессора-химика, ведущего спеца СССР по твердому топливу. Работы по твердотопливным ракетам его смерть очень сильно подкосила. КГБ очень конкретно тряс водителя того грузовика на предмет заговора и диверсии, но никакого злого умысла так и не нашли и кажется дали ему несколько лет тюрьмы за ДТП со смертельным исходом.

-------

Еще, помню, погиб один из ведущих советских спецов по химическому оружию, но там опять же скорее чистый несчастный случай: во время одного из опытов он насмерть отравился боевым нервно-паралитическим газом.

 

Можно еще автоаварию Ландау вспомнить

--------

Не очень давно убили кого-то из ЗРКшников. Конструкторов, не управленцев.

----------

В начале 2000-х была серия убийств учёных (ЕМНИМС институтских преподавателей притом) бейсбольными битами. Что-то про поимку убийц так я ничего и не услышал, хоть ВВП и брал дело под "особый контроль".

--------

и т.д.

много подробностей в темке В Тегеране убит специалист по ядерной программе Ирана

[Гость bred]

Хз, че там за теневое ЦРУ, но если Вы про этот цирк шапито...http://www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub342913 . Имха это не более чем наш отечественный Резун-Суворов только большего маштаба.

Данные с стратфора выложены сегодня викиликс.

У кого есть траф и место, могут скачать, пока викиликс опять не канул в небытие.

 

На тему называния клоунами всех, кого ломали - я таки напомню, что сливалась дипломатическая переписка сотрудников посольств и мида сша, сотрудников госдепа, военные документы..

Вы все эти организации полагаете цирками шапито?

А я вот не стал бы.

Меня больше интересует, что там нарыли, а через куда залезли - пусть беспокоятся спецы по безопасности самой конторы. Им за это платят :)

[Odin]

bred, дело не во взломе, а в продаже рассылок по 39.99 с секретной аналитикой и прочей шпионской романтикой, желающим быть причастным к чему то там эдакому.

 

я таки напомню, что сливалась дипломатическая переписка сотрудников посольств и мида сша, сотрудников госдепа, военные документы..

Вы уверены что именно не сливалась? Я вот помню, анонимусы тоже решили колумбийские или мексиканские наркокартели покарать, причастных нашли с мачетами в затылке, а тут эвон, ЦРУ найти не может. Ну да ладно, может и нахакали чего интересного и важного для широкой общественности.

Обратимся к мифологии Фридмана, читал я как то его прогнозы на 100 лет вперед, любопытно, Польша с Турцией, как одни из центров вселенной и звездные войны, с применением лазерных мечей, имперских крейсеров между Японией и США за лунные залежи нефти уже ну ни как не позднее 50-го года нынешнего столетия, это все конечно сильно и заставляет трепетать от ужаса за судьбу будущих космодесантников павших при обороне бастионов Моря Спокойствия.

Теперь его "слив" про Путина как спасителя РФ. Тело активно подвигает тезу о том, что РФ это сцуко ситхи, которых джедаи неприменно должны победить любой ценой. При этом, обратим внимание на то, что Путин и Медведев, как раз и играют на руку нагнеталеям истерии, и пугают спящих в содоме и гоморе европейцев своим "вот ужо мы им покажем" не имея за собой ценного военного имущества, которым можно это самое "ужо" показать. Т.е. мы имеем, что "теневое ЦРУ" не в значай так бросает фразу, что Путин это спаситель России и вот без него ну ни как, а уставшее от демшизы население, с криком ура, грязные гринго лоханулись, слив ценную информацию, дружно бежит голосовать по совету американских друзей.

Зы. что бы там не говорили и не писали, но имха Путин такой же прозападный политик, каким был ЕБН, Горбачев и прочая компания.

[fest]

http://www.youtube.com/watch?v=8XFq-rktSks

 

паразиты обиделись )))

 

Человек,создавший финансовую империю, состоящую из родственников и друзей владеющих по различным оценкам примерно $100 млрд не паразит? Это всего несколько десятков семей.

При этом 30 млн человек в России, 16% населения, находятся за чертой бедности. Такой же паразит, только масштабы по сравнению с америкой поменьше.

 

выкачивают природные ресурсы, предприятия, деньги у населения

 

Стоимость бензина АИ-95 — в нефтедобывающих странах, 2011 год

 

Цены пересчитаны в российских рублях:

 

Венесуэла — 47 копеек за 1 литр

Туркменистан — 68 копеек за 1 литр

Иран — 2 руб. 39 копеек за 1 литр

ЛИВИЯ — 4 руб.17 копеек за 1 литр

ОАЭ — 12 руб. 27 копеек за 1 литр

Азербайджан — 14 руб. 37 копеек за 1 литр

Казахстан — 17 руб. 97 копеек за 1 литр

США — от 12 до 18 руб. за литр

РОССИЯ — 26 руб. за 1 литр

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем fest

[Rumlin]

Ливию можно вычеркнуть из списка.

 

Сравнение цен не корректно. С таким же успехом можно в список занести СССР.

[ratibor]

Rumlin, ой да в одном сообщении столько энергетики:

США — от 12 до 18 руб. за литр

при том что:

Средняя розничная цена бензина на АЗС в США впервые почти за пять месяцев установилась выше 3,59 долл./галлон. По итогам отчетной недели, завершившейся 20 февраля 2012 г., средняя за неделю розничная цена автомобильного бензина категории Regular (аналог российского Аи-92) составила с учетом налогов 3,591 долл./галлон (примерно 94,9 цента/литр)

и:

Курс доллара расчетами "завтра" к 19.00 мск пятницы упал по сравнению с уровнем закрытия среды на 49 копеек - до 29,19 рубля

можем посчитать:

29,19 х 0,949 = 27,70 руб. за регулар :lol:

 

пиздёж на уровне численности протестных митингов, причём тупой, голый и неприкрытый

[fest]

можем посчитать:

29,19 х 0,949 = 27,70 руб. за регулар :lol:

 

Bingo! ratibor раскрыл заговор против России! Для особо одаренных, там написано 2011 год.

 

походу

тупой, голый и неприкрытый

это про тебя.

[ratibor]

fest, гы-гы, жопой вилять начинаем? ну не вопрос:

Средняя цена бензина в США к середине 2011 года составила $3.7 за галлон, то есть примерно 27,3 рубля за литр

кудой дальше бежать собираемся?

[fest]

fest, гы-гы, жопой вилять начинаем? ну не вопрос:

Средняя цена бензина в США к середине 2011 года составила $3.7 за галлон, то есть примерно 27,3 рубля за литр

кудой дальше бежать собираемся?

 

Да это ты уже пол страницы жопой виляешь.

Там же, по той же ссылке цена АИ-95 в России за 2011 год - 28.40 руб./л

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем fest

[ratibor]

fest, разницу между регулар и АИ-95 не видим

разницу между "12-18 рублей" и "27-28 рублей" не видим

вот всё у вас так

[fest]

fest, разницу между регулар и АИ-95 не видим

 

Я на заправках регуляр не встречал, но подозреваю что разница не в пользу российского АИ-95 :)

Ну а так да, прогресс налицо. Цены по бензину до американских подтянули, осталось по уровню жизни догнать.

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем fest

[ratibor]

fest, безусловно, Пастернака не читали, но осуждаете.

По делу что чего будет? Или усьо?

[Sirius]

но имха Путин такой же прозападный политик, каким был ЕБН, Горбачев и прочая компания.

А оно так и есть. Путин — олицетворение прозападно-настроенной элиты. Надо только понимать, что в отличие от многих либералов, мечтающих об оккупации России и о своем наместничестве в ней, Путин хочет сохранить суверенитет страны.

 

Не знаю, слушаете ли Вы и читаете ли Кургиняна, но он не раз говорил (в том числе и в передаче у Тома Кирби выше), что его основное несогласие с Путиным как раз и заключается в том, что он не разделяет прозападную настроенность Путина.

 

Не разделяет по многим причинам. Во-первых, по очевидной причине, что нас на Западе не ждут. Мы никому там не нужны. Мы нужны им только как периферия. Сырьевая периферия, и как рынок сбыта. Но не как конкурент. Поэтому Западу развитие России не нужно. Во-вторых, западная философия выдохлась. Капитализм таки загнивает. Если раньше он сдерживался понятиями гуманизма, всеобщего просвещения и т.д., то теперь мы видим капитализм в чистом виде.

 

Если почитать о том, что творилось в Германии перед Гитлером, что творилось в США перед возникновением Советского Союза, то можно увидеть, что такое капитализм. Только появление Советского Союза спасло капитализм от окончательного уже тогда обесчеловечивания.

 

И становится непонятным зачем нам нужен Запад, если Запад сам стоит на краю. Неонацизм вовсю поднимает голову в Европе. США и Европа снюхались с Аль-Каидой на Ближнем Востоке. Мир сошел с ума, а мы хотим залезть в это безумие.

 

 

В России еще немало людей, которые верят в курс Путина. Может быть, потому что не видят альтернативы. А в Путине видят, по крайней мере, прогосударственно-настроенного человека. Еще немало есть людей, которые верят в то, что Путин способен измениться. Какие-то надежды им дают телодвижения Путина в плане создания Евразийского Союза и т.д. Они еще надеются, что Путин развернет корабль России и проложит новый курс.

 

Лично я не верю в это. Не верю, потому что считаю, что Путин, как человек из Питера (окна в Европу), не сможет отказаться от этой прозападной ориентации. Слишком много сил потрачено на сближение с Западом. Слишком много душевных сил отдано этому. И к тому же значительная часть элиты слишком сильно завязла на этом Западе.

 

На мой взгляд, наступает эпоха кардинальных решений. Не удастся усидеть на двух стульях сразу - на европейском, и на азиатском.

 

Нужно реанимировать идею Советского Союза, учтя его недостатки. Возвращать республики в свою орбиту. Возвращать как равноправных партнеров. Стратегических партнеров. А не пытаться купить их, или воспользоваться их нелегким положением.

 

Слишком много прагматизма в России сейчас. Слишком много такого делового высокомерия. Дескать, у нас есть ресурсы, деньги, а у вас ничего. Будете много просить, попробуем и без вас обойтись.

 

Чтобы построить сверхдержаву, нужно отказаться от позиции высокомерия. Нужно вкладываться в отношения.

[Odin]

Надо только понимать, что в отличие от многих либералов, мечтающих об оккупации России и о своем наместничестве в ней, Путин хочет сохранить суверенитет страны.

Судя по реформе армии, образования, культуры и прочего в РФ, че то терзают меня смутные сомнения по этому поводу. Это не реформы, это тихий громкий ужас. Я даже не знаю какое из двух зол хуже, открытое или волк в овечьей шкуре. Банальный пример, не вдаваясь в подробности военной реформы. Вы можете объяснить почему вопреки любому здравому смыслу табуреткин до сих пор министр обороны? Чего они там наделали, Запад в самом сладком сне не видел. По большому счету нас только наследие "ядерной дубины" СССР спасает и надежда что "Периметр" авось да сработает еще, в случае тотального пушного зверька.

 

Не знаю, слушаете ли Вы и читаете ли Кургиняна, но он не раз говорил (в том числе и в передаче у Тома Кирби выше), что его основное несогласие с Путиным как раз и заключается в том, что он не разделяет прозападную настроенность Путина.

Слушаю, читаю. Но Кургинян с сотоварищами, имха, просто не хочет скатываться до уровня националистов, и слишком мягко критикует тендем, хотя тот же Ивашов открыто заявляет о деструктивных действиях нынешний власти, направленных на дальнейшую оккупацию и развал государства и увы, он судя по всему прав.

Нужно реанимировать идею Советского Союза, учтя его недостатки. Возвращать республики в свою орбиту. Возвращать как равноправных партнеров. Стратегических партнеров. А не пытаться купить их, или воспользоваться их нелегким положением.

Слишком много прагматизма в России сейчас. Слишком много такого делового высокомерия. Дескать, у нас есть ресурсы, деньги, а у вас ничего. Будете много просить, попробуем и без вас обойтись.

Чтобы построить сверхдержаву, нужно отказаться от позиции высокомерия. Нужно вкладываться в отношения.

Согласен, нужно, да только для этого нужно волевое политическое решение всех партнеров и населения в частности, а его не наблюдается с учетом всех аспектов ни у одной стороны, Евразийский Союз не более чем решение для олигархических кланов, при чем Российских в большей степени, наши пока на это точно не пойдут. Да и на бытовом уровне, противников объединения будет больше, чем может показаться на самом деле.

Вот и получается,голосуй не голосуй, все равно получишь ...

[SergK]

Вы можете объяснить почему вопреки любому здравому смыслу табуреткин до сих пор министр обороны?

А почему Голикова министр здравоохранения а Фурсенко министр образования? Хотя этих двух вероятно все-таки принесут в жертву народному гневу и в новом правтительстве их не будет. Впрочем эти "мавры" уже сделали свое дело и могут спокойно уходить.

 

И становится непонятным зачем нам нужен Запад, если Запад сам стоит на краю. Неонацизм вовсю поднимает голову в Европе. США и Европа снюхались с Аль-Каидой на Ближнем Востоке. Мир сошел с ума, а мы хотим залезть в это безумие.

К сожалению - да, безумие. Правда это еще не значит конец Запада, который в 20-м веке погружался в еще большие безумия. И это обходилось очень дорого конечно. И конечно лучше держаться подальше от этого. Насколько это получится. Потому что мировые катаклизмы прошлого века задевали и Австралию с Новой Зеландией, которые были наиболее удалены от эпицентров. А Россия все-таки своей значительной и важной частью находится в Европе, так что сильно дистанцироваться не получится.

 

Лично я не верю в это. Не верю, потому что считаю, что Путин, как человек из Питера (окна в Европу), не сможет отказаться от этой прозападной ориентации. Слишком много сил потрачено на сближение с Западом. Слишком много душевных сил отдано этому. И к тому же значительная часть элиты слишком сильно завязла на этом Западе.

ИМХО, последняя часть тут главная. Все дело в элите. Путин ведь не самодержец, захотел - на Запад повернул, захотел - на Восток. И миф, что Путин победил олигархов и стал их контролировать, скорее группа олигархов победила другую группу. И даже основная проблема не в том, что текущая олигархическая элита сильно завязана на Запад (а она завязана). Если бы они хотели, могли бы постепенно переводить капиталы в Россию. Или начать ориентироваться на Китай к примеру. Только изначально эта элита не была настроена на развитие. Предыдущая модификация элиты (90-е) была элитой разграбления, а нынешняя - элита утилизации. Это уже второе поколение, которое поняло, что просто приватизировать за бесценок и продать дороже - неэффективно. Эффективно поддерживать деятельность предприятий (нефтегазовой сферы и цветной металлургии в первую очередь) и "распиливать" уже не активы, а прибыль. При таком подходе и активы в цене выросли. И населению показалось, что "жизнь то налаживается". С учетом, что на волне экономического подъема с населением и немного поделились благами. Но при этом принципиальной разницы между элитой разграбления и элитой утилизации - нет, обе ведут страну к смерти, первые к быстрой, вторые к медленной. К такой тихой почти безболезненной эвтаназии (хотя совсем безболезненной она не получится). Но ни та ни другая элита никогда не думали о реально долгосрочном развитии. И самое плохое, что элита утилизации может сама очень просто превратится в элиту разграбления, если это покажется выгодным. Потому что дефакто сейчас "путинские державники" проводят ту же самую политику, что и хотят "системные либералы", то есть пытаются резко сократить расходы на социальную сферу (делают конечно медленно и поэтапно, и самый болезненный этап конечно будет после выборов, а не до) но тем не менее направление именно в эту сторону заметно (в отличие от начала правления Путина). И второй момент, видимо элита решила, что стоимость активов достигла максимума и теперь их выгоднее продавать. Уже заявлены масштабные планы по продаже больших долей в госкорпорациях (реализуют опять таки только после выборов). Правда у этого решения есть внутренняя оппозиция - Сечин, но похоже он проигрывает. То есть по итоговым фактам получится то же самое, что и c "системными либералами", только при сохранении формального суверенитета. О реальном уже будет говорить трудно.

Можно сказать, что и при такой ситуации "путинские державники" это меньшее зло, чем "системные либералы", и я соглашусь с этим. Но все-таки нужно отдавать себе отчет, что при очень разной риторике, реальные экономические программы у них очень близки.

 

Что касается Кургиняна, то когда он обличает своих противников, то звучит достаточно убедительно. Но вот его собственная программа... Лично у меня, когда я слышу слово "мессианство" в политическом контексте, рука тянется к чему-то тяжелому. Может Кургинян и считает, что мессианство органическая черта русского народа, но лично я - крайне против. Потому что этих мессианских теорий было очень много, и в идеале предполагалось, что русский народ будет лидером и примером в освоении чего-то нового, хорошего. На практике же получалось, что русский народ приносил наибольшие жертвы по пути к этой цели, а блага доставались по большей части другим. И я думаю, что уже хватит идти по такому пути, еще одно принесение себя в жертву русские не потянут.

 

Да, действительно идея нужна. Без идейного целеполагания эффективное развитие невозможно. Только я считаю, что идея должна быть эффективная и прагматическая, которая может дать результат уже сейчас, а не только в "далеком светлом будущем". И мое мнение, что среди всех идей, которые родила многострадальная старушка Европа, наиболее эффективная и универсальная (подходящая не только Европе) - это идея национального государства и политической нации (а не демократия конечно :) ). Можно назвать национализмом, но у нас это слово уже приобрело сильный ругательный оттенок из-за связи с ксенофобией и шовинизмом. Тем не менее именно создание национальных (в смысле культурно-политической, а не генетической нации) государств в Европе позволило им получить то положение в мире, которое они имеют. А так же США, которые изначально строились по той же модели. Принадлежность к единой нации, это одно из немногого, что объединяет элиту и народ единой целью. К настоящему времени, в связи с развитием транснационального капитала и мультикультурализма, национальное госдуарство переживает кризис на Западе, что довольно быстро переросло в кризис экономический и социальный.

 

Зато саму идею подхватили и успешно реализовали на Дальнем Востоке. В Японии еще в 19-м веке, в Южной Корее, Тайване и Сингапуре в 20-м. Причем по некоторым параметрам реализовали лучше, чем на Западе, прагматичнее, без лишних идеологических -измов, от которых страдала и страдает Европа.

Но самое интересное, что сейчас по тому же пути идет Китай. Чей пример ближе и интереснее для России. Потому что в строго моноэтничных Японии, Корее и Тайване единую культурно-политическую нацию создать было проще. Тем не менее получается это и у многоэтничного Китая. Хотя он и не настолько многоэтничный, подавляющее большинство там ханьцы. Но даже у ханьцев были большие культурные различия, в частности в языке. То что называют диалектами китайского, по формальным лингвистическим законам - разные языке, объединенные единой письменностью. И поэтому как раз китайское правительство прилагает большие усилия для обеспечения культурно-языкового единства. И у них получается, теперь официальный пекинский диалект уже распространен на всей территории КНР. И многоэтничность при этом не проблема, главное это единое культурное пространство и единые цели для всей нации. И идейное наполнение и пропаганда были подкорректированы. Хотя коммунистическая партия формально такой остается - цели уже не коммунистические, а националистические (в хорошем смысле) - развитие и обеспечение процветания сильного и единого Китая.

Да, естественно в Китае не все так гладко, и естественно идеи и принципы не воплощаются полностью (как собственно и везде). Но все-таки переход от абстрактным к прагматическим идеям обеспечил Китаю очень хорошую динамику развития, которая сохраняется до сих пор.

Поэтому стоит задуматься, что если в России возьмутся делать очередную утопию, то может получится "как всегда", в то время как Китай создаст обычное национальное государство, но при этом сильное, развитое и доминирующее в мире?

[fest]

Как говориться, лучше один раз увидеть

 

http://www.youtube.com/watch?v=d1jOidrxqHo

[ratibor]

очень любопытное интервью:

Симон Кордонский — легенда. Он был и настоящим бомжом, и чиновником высокого разряда. Он известный и признанный социолог, соавтор теории административного рынка — лучшего описания социальной реальности позднего СССР, — профессор Высшей школы экономики. Но при этом он бесконечно далек от осторожного академизма, его мысль всегда резка, провокационна и парадоксальна. Когда его слушаешь, сначала просто не понимаешь, потом хочется отмахнуться или поспорить, наконец — подумать. Сословная сущность современной России — главная тема его последних работ

[Гость bred]

Человек,создавший финансовую империю, состоящую из родственников и друзей владеющих по различным оценкам примерно $100 млрд не паразит?

выходит, любой бизнесмен паразит.

Если принять ваше определение ))

 

При этом 30 млн человек в России, 16% населения, находятся за чертой бедности.

в сша 50 млн :) За ней же )

Я приводил цифры осенью..

[FreeLSD]

выходит, любой бизнесмен паразит.

Собственно, Маркс так и считал

[Гость bred]

http://ibigdan.livejournal.com/10285184.html

[fest]

выходит, любой бизнесмен паразит.

Если принять ваше определение ))

 

Вы разместили ролик про Путина, я ответил, что он сам такой же паразит. Путин, насколько я знаю, президент (премьер-министр), а не бизнесмен.

Выяснять все бизнесмены паразиты или не все у меня нет желания, тем более, судя по вашей активности на этом форуме, вам нужен спор ради спора.

 

в сша 50 млн :) За ней же )

Я приводил цифры осенью..

 

Там и населения не 140, а 310 млн.

 

Более 43 миллионов американцев, или 14,3% населения США, живут ниже уровня бедности. Такие данные опубликованы в последнем докладе Бюро переписи США. Уровень нищеты определен в США на уровне годового дохода семьи из четырех человек в 21 954 доллара, что в несколько раз выше российского прожиточного минимума. Тем не менее доля россиян с доходами ниже прожиточного минимума составляет, по последним данным Росстата, 17,4%.

Между тем американскому уровню бедности могут позавидовать и многие россияне, которые относят себя к среднему классу. Годовой доход в 21 954 долл. на семью из четырех человек соответствует примерно 14 200 рублям в месяц по номинальному курсу. Далеко не каждая благополучная российская семья может похвастаться такими доходами. А прожиточный минимум в России почти в три раза ниже американского – он составляет, по данным Росстата, всего около 5100 рублей. Так что при расчетах по номинальному курсу русские нищие беднее американских почти в три раза. Однако с учетом паритета покупательной способности рубля разница значительно сокращается и русский нищий оказывается беднее американца всего в 1,68 раза.

 

Хотя непонятно, причем тут америка? Тема вроде про Россию.

Изменено 1 марта, 2012 пользователем fest

[Odin]

Блин, товарищи, а у нас че, пиндосия стала уже эталонным государством?

fest, я конечно дико извиняюсь, но Вы сравните стоимость той же медицины в США или Европе и у нас. Во-вторых, 22к баксов на 4 человек в год, это 460 баксов в месяц на рыло, что не так уж и жирно даже по Симферопольским меркам, с учетом факторов стоимости социально-культурного быта граждан у нас и у них то вообще мрак получается.

[fest]

Odin, я не собирался обсуждать эту америку, она тут не в тему. просто повелся...

мне на нее абсолютно наплевать.