Россия сегодня и завтра

[JBN]

Я, к сожалению, несколько косноязычен- хорошие учителя были. :)

Уместно или нет, не в этом дело.

Смотря в каком контексте эту неуместность, и под каким соусом преподносить.

Что касается референдума, то как я уже сказал, в любом случае Россия бы Крым присоеденила, для этого там и присутствовали изначально вежливые люди. :)

А в общем мы с тобой уже согласились, что наши точки зрения совпадают.

Если есть желание обсудить детали, я не против.

Всеволод Борисович я почему-то думаю, что наши точки зрения совпадают лишь формально, знаешь есть такая штука, "буква и дух закона", так вот, "буквы" одинаковые а "дух", т.е. личностное отношение разное. Ну не верю я что ты готов лично пострадать за Россию в целом и за Крым в частности, посидеть под санкциями, потерять деньги и все такое. Да что далеко ходить, ты же на радио работаешь, ну выскажи в эфире свою поддерку воссоединению Крыма и РФ. ;) Нет, пойми верно, я не собираюсь тебя провоцировать, просто привел тебе конкретный пример разности в отношении к вопросу. Если для тебя все очевидно, как воля народа Крыма и РФ, как понимание того иного варианта у нас просто не было и если ты такой патриот... правда опять же не знаю какой страны, предположу что России... так почему ты еще не разу не сказал хотя бы тут, что Британский премьер г-н Кэмерон, который является одним из активнейших проводников политики санкции в отношении РФ, полная и законченная мразь? Или ты может быть думаешь что он таким образом о Украине думает, о Крыме, о России и "народах их многострадальных"? Свободу и демократию нам в очередной раз дать желает, тварь?

Ладно, схожу в сад на пол часа, снега поем. :)

[Всеволод Борисович]

...я почему-то думаю, что наши точки зрения совпадают лишь формально, знаешь есть такая штука, "буква и дух закона", так вот, "буквы" одинаковые а "дух", т.е. личностное отношение разное.

 

Сафар, ты сравнил два понятия, которые друг к другу не имеют никакого отношения.

Дух и буква Закона, в идеале, должны совпадать.

И чем ближе они друг к другу, что зависит в т.ч. и от нас с тобой, тем Государство более цивилизованное, если угодно успешное.

А вот личностное отношение к чему либо, может быть любым.

Но опять же это не должно исключать соблюдения Закона, смотри первое. :)

 

Ну не верю я что ты готов лично пострадать за Россию в целом и за Крым в частности, посидеть под санкциями, потерять деньги и все такое.

 

Понятие Веры- очень тонкое понятие, если вспомнить В.С.В. ;)

Хотя меня никто и не будет спрашивать готов ли я потерять деньги, или не готов, тем не менее готов.

Три раза это не тафталогия. :)

 

...так почему ты еще не разу не сказал хотя бы тут, что Британский премьер г-н Кэмерон, который является одним из активнейших проводников политики санкции в отношении РФ, полная и законченная мразь?

 

Извини, как то мне это даже в голову не приходило.

Пожалуйста: Британский премьер г-н Кэмерон, который является одним из активнейших проводников политики санкции в отношении РФ, полная и законченная мразь!

Это что то изменило?

[JBN]

Сафар, ты сравнил два понятия, которые друг к другу не имеют никакого отношения.

Дух и буква Закона, в идеале, должны совпадать.

И чем ближе они друг к другу, что зависит в т.ч. и от нас с тобой, тем Государство более цивилизованное, если угодно успешное.

А вот личностное отношение к чему либо, может быть любым.

Но опять же это не должно исключать соблюдения Закона, смотри первое. :)

 

Да ни суть важно, что я там сравнил, уверен что ты меня понял.

 

Извини, как то мне это даже в голову не приходило.

Пожалуйста: Британский премьер г-н Кэмерон, который является одним из активнейших проводников политики санкции в отношении РФ, полная и законченная мразь!

Это что то изменило?

Странно, мне это как-то первым делом в голову пришло, когда я флажок на твоем профиле увидел.

Возможно это несколько склонило такое тонкое понятие, как не верю, в сторону верю. :)

Ну да ладно, трудных разговоров понемногу.

Может какие новые свидомые сегодня нарисуются... :)

[Rumlin]

Анатоле про Крым в середине говорит (с 5 минут)

https://www.youtube.com/watch?v=qLE3DX6YaFA

[Артем]

У меня теща работала в Центральном архиве МО, и в бытность я частенько туда захаживал.

Иногда просто полистать некоторые документы.

Так что разных приказов было много, как и секретных указаний.

 

 

Всеволод Борисович, добрый вечер!

Не принимая во внимание времена Ивана Грозного, все-таки, что Вы хотели этим сказать?

[Инквизитор]

Всеволод Борисович (25 Декабрь 2014 - 15:37) писал:

Тезка, бакс ни в чем не виноват, он выполняет указания его хозяев.

 

А хозяева того бакса точно рассчитали, когда у Инквизитора зарплата, что бы нагадить посильнее.

 

Именно =)

[АлексСевер]

Скажи в каком конкретно месте, я говорил, что присоединение Крыма соответствует международному праву? Вот вроде нигде. Я говорил о том что есть такие моменты, когда международное право может полежать в сторонке.

Хорошие слова....

Когда их прочитал, то вспомнил одну ситуацию...

Однажды ко мне домой пришёл прокурор (майор по погонам).

Он почему-то решил провести допрос обвиняемого в ... непринуждённой домашней обстановке.

Ну. я ему всё рассказал... кучу документов предоставил...

В конце разговора прокурор был похож на филина... глаза наружу лезли.

Он настолько офигел от абсурдности обвинений и грязи во власти...

Но... нужно отдать ему должное... постепенно пришёл в себя.

И прощаясь со мной сказал замечательную фразу...

Примерно так...

= "Да, это ни в какие ворота и вашу правоту полностью понимаю...

НО... Я являюсь служителем закона и обязан его отстаивать. Если вам не нравятся законы - меняйте их!"(с)

 

Перед этим я был раскрепощённый и уверенный, а он прятал глаза и не знал куда деться...

А после этой фразы он весь "гордо выпрямился", а я сгорбился и "глаза в пол"...

 

Потом я эту фразу слышал неоднократно от разных чиновников ...

Пусть будет вред человеку, народу, стране, а польза жулику... Но ... "закон всегда прав"(с).

Кстати, мощная волна рейдерства, прокатившаяся по всей России была полностью "законная"..

[Всеволод Борисович]

В конце разговора прокурор был похож на филина... глаза наружу лезли.

Он настолько офигел от абсурдности обвинений и грязи во власти...

 

 

Хорошая сказка, Алекс, интересная. :lol:

Вы, почему то, всегда появляетесь в нужное время. :D

Вот только когда Вам задают конкретные вопросы Вы почему то исчезаете.

[NeBarbi]

Долгое время считала Чечню бандитским регионом, которому Россия платит дань. Год назад полезла на сайты , чтобы понять это в цифрах . Оказалось, что " мы содержим Чечню"- отличный миф. 0,002% от бюджета, всего лишь. Сейчас случайно включила- Рамзан вещает. Его тексты понятны, но как мне понравились трибуны....Они красноречивее любого месседжа.

[ayoe]

Долгое время считала Чечню бандитским регионом, которому Россия платит дань. Год назад полезла на сайты , чтобы понять это в цифрах . Оказалось, что " мы содержим Чечню"- отличный миф. 0,002% от бюджета, всего лишь. Сейчас случайно включила- Рамзан вещает. Его тексты понятны, но как мне понравились трибуны....Они красноречивее любого месседжа.

Формально содержит, но у нас основная масса регионов убыточны, то же, что и про Чечню можно проецировать, и на Псковскую, и на Новгородскую область, только это ведь никому неинтересно, не разжигает негодование у "патриотов".

[allbina]

Рамзана, конечно слушать всегда приятно.

Но как то неспокойно на душе.

Неспроста все это вдруг.

[Всеволод Борисович]

Формально содержит...

 

В Чечне есть нефть, поэтому вполне допускаемо, что это очень даже самоокупаемый регион.

Тем более учитывая, что взгляды на т.н. роскошь у населения несколько другие.

Но даже если что то туда вливается, то оправдано, если вспоминать, что там было ранее.

ИМХО.

[NeBarbi]

Формально содержит, но у нас основная масса регионов убыточны, то же, что и про Чечню можно проецировать, и на Псковскую, и на Новгородскую область, только это ведь никому неинтересно, не разжигает негодование у "патриотов".

Я уже выше написала, давайте разговаривать языком цифр. Мне тоже казалось- " много денег". Полезла, посмотрела-да не так уж и много.

[ayoe]

В Чечне есть нефть, поэтому вполне допускаемо, что это очень даже самоокупаемый регион.

Тем более учитывая, что взгляды на т.н. роскошь у населения несколько другие.

Но даже если что то туда вливается, то оправдано, если вспоминать, что там было ранее.

ИМХО.

На 10% он окупаем, ну если языком цифр

[Всеволод Борисович]

На 10% он окупаем, ну если языком цифр...

 

"Откуда дровишки?"

Ваше мнение?

Может приведете этот язык?

Полистайте, когда время будет, может что для себя почерпнете.

 

http://minfin.ru/ru/budget/federal_budget/

[JBN]

Формально содержит, но у нас основная масса регионов убыточны, то же, что и про Чечню можно проецировать, и на Псковскую, и на Новгородскую область, только это ведь никому неинтересно, не разжигает негодование у "патриотов".

:) На сколько я помню, в России регионов доноров 6 из 83... простите из 85 уже. А знаете какой самый главный регион-донор? Правильно, город-герой федерального значения Москва. Потому очень трудно оценить кто сколько приносит и сколько съедает.

 

На 10% он окупаем, ну если языком цифр

После восстановления разрушенного войной, кстати вы разрушали, ну да не важно, дотации федерального бюджета бюджету Чеченской республики каждый год снижаются. Не переживайте, сильно мы вас не объедим. :)

[АлексСевер]

:) На сколько я помню, в России регионов доноров 6 из 83... простите из 85 уже. А знаете какой самый главный регион-донор? Правильно, город-герой федерального значения Москва. Потому очень трудно оценить кто сколько приносит и сколько съедает.

Так и есть...

Сотни фирм "сосут" всю Россию, а налоги отстёгивают в Москве, где они зарегены и имеют офисы...

И хотя вы из Новосибирска, этому возраить не сможете, имхо.

...............

Очень много зависит от руководителя (города/области)....

Но тоже очень мутно...

Замечательно, если умный, энергичный и достойный руководитель...

 

Но этого мало... Можно быть гнилью последней... но с плотными связями с Москвой... и всё покатит.

 

Это вам, надеюсь, знакомо, JBN& :D

[АлексСевер]

Хорошая сказка, Алекс, интересная. :lol:

Вы, почему то, всегда появляетесь в нужное время. :D

Вот только когда Вам задают конкретные вопросы Вы почему то исчезаете.

Это не сказка, а реалии (хоть и бывшие)... :)

А за такие слова (в реале) ... мог бы и не выдержать... испортив красивый Лондонский фэйс...

 

p.s. Не напрягайтесь в ожидании ответа... когда я и вопроса НЕ слышал.

Повторите, если что-то пропустил... отвечу обязательно.

[JBN]

Так и есть...

Сотни фирм "сосут" всю Россию, а налоги отстёгивают в Москве, где они зарегены и имеют офисы...

И хотя вы из Новосибирска, этому возраить не сможете, имхо.

Я собственно об этом сказать и пытался, только не так категорично, они платят налоги в Москве, Москва наполняет федеральный бюджет, федеральный бюджет направляет деньги в регионы. Что за беда?

Очень много зависит от руководителя (города/области)....

Но тоже очень мутно...

Замечательно, если умный, энергичный и достойный руководитель...

Но этого мало... Можно быть гнилью последней... но с плотными связями с Москвой... и всё покатит.

Это вам, надеюсь, знакомо, JBN& :D

Вообще не понял при чем тут качества руководителя города. В Москве зарегина контора, которая инвестировала деньги в производство или строительство или торговлю в неком городе получила прибыль, оплатила налоги по месту регистрации. Да у нас такой закон, оплата налогов по месту регистрации а не по месту фактического получения прибыли. Руководители города, слава Всевышнему пока не имеют власти менять федеральные законы. Потому о чем вы говорите, я не понимаю.

[Всеволод Борисович]

Это не сказка, а реалии (хоть и бывшие)...

 

Не буду настаивать, но уж какими то смешными они мне показались.

Возможно людям менее сведующим- оно и пойдет. :)

Для общего Вашего, и не только, развития то, что вы назвали майором- это Младший советник юстиции.

А есть еще следователи прокуратуры.

Но и они ходят по домам достаточно редко, разве что по знакомству. :)

 

 

А за такие слова (в реале) ... мог бы и не выдержать... испортив красивый Лондонский фэйс...

 

Ваш "уровень" мне давно понятен, но зачем уж так то?

Посещение Вашей квартиры следователем, еще не повод считать себя Мистером Спайдер Мэном. :D

 

Не напрягайтесь в ожидании ответа... когда я и вопроса НЕ слышал.

Повторите, если что-то пропустил... отвечу обязательно.

 

Так Вам же читать некогда, я понимаю.

Так что, алаверды, это Вы не утруждайтесь- токуйте, токуйте...

[АлексСевер]

Я собственно об этом сказать и пытался, только не так категорично, они платят налоги в Москве, Москва наполняет федеральный бюджет, федеральный бюджет направляет деньги в регионы. Что за беда?

Действительно... "Что за беда?"(с)

При нашей коррупции... при "личных связях"...

Просто отстегнул в Москву, а они там решат ... сколько из "отпиленного" вернуть.

............

Не подумайте. что я против этой централизации.

Задолбало масштабное воровство и коррупция.

При этом можно быть "донором" для страны, но "доходягой" в сравнении остальных "дотированных".

Вообще не понял при чем тут качества руководителя города. В Москве зарегина контора, которая инвестировала деньги в производство или строительство или торговлю в неком городе получила прибыль, оплатила налоги по месту регистрации. Да у нас такой закон, оплата налогов по месту регистрации а не по месту фактического получения прибыли. Руководители города, слава Всевышнему пока не имеют власти менять федеральные законы. Потому о чем вы говорите, я не понимаю.

Если "не понял"(с), то ничего страшного... когда-нибудь поймёшь...

Россия - это не только Москва...

И везде есть мэры...

Намёк понял, JBN?

[JBN]

Действительно... "Что за беда?"(с)

При нашей коррупции... при "личных связях"...

Просто отстегнул в Москву, а они там решат ... сколько из "отпиленного" вернуть.

............

Не подумайте. что я против этой централизации.

Задолбало масштабное воровство и коррупция.

При этом можно быть "донором" для страны, но "доходягой" в сравнении остальных "дотированных".

Ну раз уж мы твоим волевым решением перешли на ты то так тому и быть.

Ты чего несешь? Ты вообще знаешь процедуру принятия бюджета, всех согласований и распределений дотаций федерального бюджета по регионам? Ты кому отстегивать собрался? Всем межведомственным комиссиям и лично ВВП? Отстегивалки хватит? Уже не говоря о том, что ты из своего кармана отстегивать начнешь, что бы бюджет города наполнить? Ну ты конченый меценат!

Печально, что вот подобные тебе, берутся рассуждать за коррупцию на площадях.

 

Если "не понял"(с), то ничего страшного... когда-нибудь поймёшь...

Россия - это не только Москва...

И везде есть мэры...

Намёк понял, JBN?

Нет, не понял я твоего намека, причем ни одного. Может ты без намеков чего-нить членораздельное родишь?

[АлексСевер]

Не буду настаивать, но уж какими то смешными они мне показались.

Возможно людям менее сведующим- оно и пойдет. :)

Для общего Вашего, и не только, развития то, что вы назвали майором- это Младший советник юстиции.

А есть еще следователи прокуратуры.

Но и они ходят по домам достаточно редко, разве что по знакомству. :)

Слушай, хохмач Лондонский... я тебе не чьи-то ьасни рассказываю, а именно то, что реально произошло со мной... хотя подобных случаев (и хуже) тысячи.

И ты мне тут , Сева, пытаешься втюхать, что такого не могло быть?

Я же сказал, что это было!

Или тебе нужно более убедительно (пусть и не цензурно) ответить?

Весь этот процесс (где посещение прокурора ьыло маленьким штрихом), довольно сильно поломало мне жизнь.

А тебе, Сева, поржать не терпится?

 

Ваш "уровень" мне давно понятен, но зачем уж так то?

Мне тоже...

Поэтому стараюсь избегать общения с тобой, Сева...

Но не всегда получается...

 

Так Вам же читать некогда, я понимаю.

Так что, алаверды, это Вы не утруждайтесь- токуйте, токуйте...

 

Лондонский козёл ты, Сева.

[Всеволод Борисович]

Слушай, хохмач Лондонский..

 

Алекс, давайте не превращать Тему в помойку.

Я лишь обратил внимание на Ваши ляпсусы, вот и все.

Спишите это на мое личное мнение.

Если в таком ключе хотите пообщаться, то для этого есть топик.

 

 

Лондонский козёл ты, Сева.

 

Тоже неплохо. :)

[АлексСевер]

Ну раз уж мы твоим волевым решением перешли на ты то так тому и быть.

Ты чего несешь? Ты вообще знаешь процедуру принятия бюджета, всех согласований и распределений дотаций федерального бюджета по регионам? Ты кому отстегивать собрался? Всем межведомственным комиссиям и лично ВВП? Отстегивалки хватит? Уже не говоря о том, что ты из своего кармана отстегивать начнешь, что бы бюджет города наполнить? Ну ты конченый меценат!

Печально, что вот подобные тебе, берутся рассуждать за коррупцию на площадях.

Печально, что такие как ты, начинают косвенно прикрывать масштабность коррупции на всех уровнях.

А судя по твоему посту, так и есть...

Про эту "процедуру принятия бюджета, всех согласований и распределений дотаций федерального бюджета по регионам"(с) лучше расскажи Сердюкову с Васильвой, Лужкову с Батуриной, зам.гумернатора Московской области с женой (которые с хапнутыми миллирадами скрылись), Цапку с семейством и многим другим.

Чего ты мне это впариваешь?

 

Нет, не понял я твоего намека, причем ни одного. Может ты без намеков чего-нить членораздельное родишь?

Ну, не ронял так и не понял. А рожает пусть твоя жена.

Со временем, может быть, и поймёшь.

Не факт...