Россия сегодня и завтра

[Зевака]

Боря, идеальной системы управления государством не существует. ;) А

Идеальной системы управления нет, а вот более продвинутая по сравнении с другими есть и не надо изобретать велосипед.

 

Когда на страну падает огромный поток нефтедолларов, то в этой стране не так важна система управления - президент, царь, шах, король. А вот когда поток халявных денег заканчивается, то возникает большая задача контролировать расход бюджетных денег, чтобы они не оседали в карманах чиновников. Что для этого нужно? Честные выборы при свободной, равной конкуренции. Независимый суд и независимые СМИ. И активное гражданское общество.

 

Независимые СМИ, если кто не знает - это когда много разных СМИ, у которых разные владельцы - общественные организации, политические партии, государственные структуры, бизнесмены и т.д. Конечно, любой владелец газеты, журнала, телеканала, будет продвигать свои интересы и интересы своей финансово-политической группы и вот когда их много и они конкурируют друг с другом и нет монополии одной группировки - это и есть всё вместе - независимые СМИ. Человечество ничего лучшего пока не придумало.

[bormaley]

толку в этом - ровно столько же, сколько и в ваших (и мои) переписках здесь, в этой теме...

[JBN]

Идеальной системы управления нет, а вот более продвинутая по сравнении с другими есть и не надо изобретать велосипед.

 

Когда на страну падает огромный поток нефтедолларов, то в этой стране не так важна система управления - президент, царь, шах, король. А вот когда поток халявных денег заканчивается, то возникает большая задача контролировать расход бюджетных денег, чтобы они не оседали в карманах чиновников. Что для этого нужно? Честные выборы при свободной, равной конкуренции. Независимый суд и независимые СМИ. И активное гражданское общество.

 

Независимые СМИ, если кто не знает - это когда много разных СМИ, у которых разные владельцы - общественные организации, политические партии, государственные структуры, бизнесмены и т.д. Конечно, любой владелец газеты, журнала, телеканала, будет продвигать свои интересы и интересы своей финансово-политической группы и вот когда их много и они конкурируют друг с другом и нет монополии одной группировки - это и есть всё вместе - независимые СМИ. Человечество ничего лучшего пока не придумало.

Зевака, я старый, я не верю в то, что вы говорите, потому что не видел этого не в одной стране мира где был. Нет никаких независимых СМИ, честных выборов, гражданского общества, и прочей белиберды. Это идеализм. ;)

[Оркадьевич]

А вот когда поток халявных денег заканчивается, то возникает большая задача контролировать расход бюджетных денег, чтобы они не оседали в карманах чиновников. Что для этого нужно? Честные выборы при свободной, равной конкуренции. Независимый суд и независимые СМИ.

 

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/9/4/6181496.jpg

[Зевака]

Зевака, я старый, я не верю в то, что вы говорите, потому что не видел этого не в одной стране мира где был. Нет никаких независимых СМИ, честных выборов, гражданского общества, и прочей белиберды. Это идеализм. ;)

Я вроде разжевал, что такое независимые СМИ. Вы не поняли? Нельзя так буквально понимать "независимые СМИ". Не должно быть монополии на истину одной группировки.

 

Человек - существо несовершенное. Должен быть взаимный контроль. Если власть не контролировать - она будет воровать в любой стране.

 

Я не собираюсь здесь писать то, что уже давно всем известно.

[Зевака]

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/9/4/6181496.jpg

Вы знаете, что такое Конституционная монархия?

[JBN]

Я вроде разжевал, что такое независимые СМИ. Вы не поняли? Нельзя так буквально понимать "независимые СМИ". Не должно быть монополии на истину одной группировки.

Человек - существо несовершенное. Должен быть взаимный контроль. Если власть не контролировать - она будет воровать в любой стране.

Я не собираюсь здесь писать то, что уже давно всем известно.

Поймите, все это уже пережевывали и на этом форуме в том числе, и тут опять двадцать пять, все сначала. Можно я сольюсь? Силушки уже нет этот разговор сначала затевать.

[Зевака]

Поймите, все это уже пережевывали и на этом форуме в том числе, и тут опять двадцать пять, все сначала. Можно я сольюсь? Силушки уже нет этот разговор сначала затевать.

Да говорить можно сколько угодно - это всё останется разговорами. Начните с себя, для начала. Вы поняли о чём я? Я тоже не хочу продолжать этот разговор, чтобы не перейти на личности.

[Зевака]

Нет никаких независимых СМИ,

 

По поводу "независимых СМИ", для информации:

 

Юрий Ковальчук из кооператива "Озеро", приближенный Путина, совладелец банка Россия, СОГАЗа, владеет телеканалами СТС, РЕН ТВ, Первый, Домашний, Перец, 5-й канал, НТВ, НТВ+, ТНТ, радиостанция "Эхо Москвы", Комсомольская правда, газета Известия, интернет-ресурс LifeNews.

[olegator]

А для чего эта информация ? Так тоже вопрос ?

 

Вам об одном а вы все о своем и все с каким то пакостным подколом.

 

Ну и про СМИ. Так уж если начинаете тут разжевывать малограмотным собеседникам азы ... Поясните какую роль сейчас в наше время эти зависимые или независымые СМИ оказывают в формировании сознания общества или еще в чем ? Рейтинг каналов ? Газет ? Кто то еще выписывает "Комсомолку" ?

 

Бред. Спор ради спора. Насчет вечер сделал я с Борисом согласен.

[JBN]

По поводу "независимых СМИ", для информации:

 

Юрий Ковальчук из кооператива "Озеро", приближенный Путина, совладелец банка Россия, СОГАЗа, владеет телеканалами СТС, РЕН ТВ, Первый, Домашний, Перец, 5-й канал, НТВ, НТВ+, ТНТ, радиостанция "Эхо Москвы", Комсомольская правда, газета Известия, интернет-ресурс LifeNews.

Ну идите и посмотрите на крупнейшие медахолдинги в той же Германии, там их всего четыре штуки, контролируют почти весь рынок, или вон Италию, там лично дон Сильвио до последнего времени контролировал почти все медиапространство. А по щелчку из "центров силы" все независимые СМИ на "продвинутом западе" вещают одно и то же, странно да? Короче не занимайтесь ерундой. Все это красивые сказки по демократию и свободу. Такого не может быть по определению, потому что народ государством управлять не может, не умеет он этого делать. Вся эта демократия - просто большой цирк.

Тихой вам ночи! :)

[Зевака]

А для чего эта информация ? Так тоже вопрос ?

 

Вам об одном а вы все о своем и все с каким то пакостным подколом.

Это не подкол, а реальность. Тоже в копилку тех причин, почему люди вышли на Болотную площадь.

[Зевака]

Ну идите и посмотрите

До свидания.

[Post]

Вы все старые циники! Вам говорят, что счастье это когда независимые выборы из двух и более кандидатов, а вы только снисходительно в усы ухмыляетесь. (Ну и я с вами грешный, только у меня усов нет)))

[olegator]

Зевака

Вы прощаетесь сами или прогоняете другого ? Русский язык многогранен. Желательно конкретизировать.

 

Я очень плохо отношусь к тем людям которые вышли на Болотную площадь. Просто отвратительно. Может быть потому что хорошо знал многих людей что выходили на майдан.

 

Про пакостные подколы повторю еще раз. Вам какое дело кто и чем владеет и кто кому друг ? К чему это копить ?

 

Хотим исторической справедливости ? Честности ? Детский сад....

[Зевака]

 

Я очень плохо отношусь к тем людям которые вышли на Болотную площадь. Просто отвратительно. Может быть потому что хорошо знал многих людей что выходили на майдан.

Вы знакомы со сколькими людьми, кто вышел на Болотную площадь? Десять - пятьдесят человек? А на Болотную площадь вышло 80 000 человек. Абсурд.

 

Вам какое дело кто и чем владеет и кто кому друг ?

Мне абсолютно наплевать чем Вы владеете, а вот чем владеют чиновники и приближенные первых лиц государства, мне не наплевать.

 

И это должно волновать большинство активного населения любой страны.

[Оркадьевич]

Вы знаете, что такое Конституционная монархия?

Справочно: у Великобритании нет Конституции.

[Зевака]

Справочно: у Великобритании нет Конституции.

Правильное замечание. Поэтому в Великобритании - Парламентарная монархия.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F

[Оркадьевич]

Мне абсолютно наплевать чем Вы владеете, а вот чем владеют чиновники и приближенные первых лиц государства, мне не наплевать.

Мы же сегодня уже пытались разобраться чем, например, владеет Сердюков. В итоге вы убежали от предметного ответа.

[Зевака]

Мы же сегодня уже пытались разобраться чем, например, владеет Сердюков. В итоге вы убежали от предметного ответа.

Пошли по новой по кругу? Будет отмашка Путина, Сердюкова "закроют" в этот же день.

[Оркадьевич]

Правильное замечание. Поэтому в Великобритании - Парламентарная монархия.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F

Ну наконец-то вы начали хотя бы в ВиКи заглядывать чтобы разобраться в вопросе который обсуждаете. Давно пора было.

 

А к чему тогда был вопрос про "конституционную монархию" на фоне фотографии Монарха Великобритании: страны в которой нет и не было, да и не будет наверное, Конституции?

 

Вас, кстати, не которобит, что одну из частей Палат британского Парламента не выбирают, а наследуют пожизненно? А тот факт, что всех министров в ВБ назначает и утверждает Королева? А равно и всех судей? Это как вообще с почитаемыми Вами вопросами "сменяемости власти", "выборов" и т.д. согласуется? Диссонанса не чувствуете?

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем Оркадьевич

[Оркадьевич]

Пошли по новой по кругу? Будет отмашка Путина, Сердюкова "закроют" в этот же день.

Вы только что написали, что вас волнует чем такие как Сердюков владеют. А теперь что-то про посадки, но опять ни одного намёка: чем же таким он владеет, что надо сажать?

[Зевака]

 

А тот факт, что всех министров в ВБ назначает и утверждает Королева? А равно и всех судей? Это как вообще с почитаемыми Вами вопросами "сменяемости власти", "выборов" и т.д. согласуется? Диссонанса не чувствуете?

Вы почитайте про Конституционную монархию. Королевская власть номинальна.

 

.....Некоторые прерогативы выполняются монархом номинально, по совету премьер-министра и Кабинета, согласно конституционному обычаю. Пример полномочий — право распускать парламент. Согласно парламентскому отчёту, «Корона не может вводить новые прерогативы».

 

Неписаная Конституция Великобритании давно утверждает, что политическая власть, в конечном счёте, осуществляется Парламентом (в котором Суверен не принадлежит к партиям), премьер-министром и Кабинетом.

[Зевака]

Вы только что написали, что вас волнует чем такие как Сердюков владеют. А теперь что-то про посадки, но опять ни одного намёка: чем же таким он владеет, что надо сажать?

По Сердюкову я уже всё сказал и Вы всё прекрасно поняли.

[Оркадьевич]

Вы почитайте про Конституционную монархию. Королевская власть номинальна.

 

.....Некоторые прерогативы выполняются монархом номинально, по совету премьер-министра и Кабинета, согласно конституционному обычаю. Пример полномочий — право распускать парламент. Согласно парламентскому отчёту, «Корона не может вводить новые прерогативы».

 

Неписаная Конституция Великобритании давно утверждает, что политическая власть, в конечном счёте, осуществляется Парламентом (в котором Суверен не принадлежит к партиям), премьер-министром и Кабинетом.

В ВиКи почитать советуете?

 

В жизни-то она и назначает, и недопускает назначения. И раз в неделю к ней с отчётом, и планами работ кабинета на следующую неделю, приходит Премьер, которого опять же она и назначила. И судят судьи, которых она привела. И которых, время от времени, меняет.

 

Но на вопрос вы опять решили не отвечать, да? Или это всё можно понимать как "нет, не коробит от подобной монархии"? Но тогда получается, что всё, что вы выше говорили о том, что "без выборов это не демократия!" всего-лишь слова, а на самом деле вы допускаете и "демократию" как в ВБ: монархическую.

 

Да или нет? )

 

 

PS.

 

"Неписаная Конституция Великобритании давно утверждает..."

 

Шо?

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем Оркадьевич