Россия сегодня и завтра

[a mad tea-party!?]

1. Хто здесь?

 

2. А Быков тоже?

 

...

Всякий боец против Штатов – герой,

всякая ложь против Киева – доблесть,

наша же Родина – вечно свята, вечно оправдана предков костями,

даже внезапно меняя цвета, даже детей пожирая горстями:

Родина выше законов и правд, пятен на совести, пятен на флаге ль…

...

 

полностью - здесь http://gordonua.com/publications/Bykov-Vsyakiy-boec-protiv-SHtatov-geroy-vsyakaya-lozh-protiv-Kieva-doblest-nasha-zhe-Rodina-vechno-svyata-64188.html

 

 

Наша Родина так же вечно свята,как и ложь Киева для упоротых,как Вы любите выражаться.Я Вам ро смену цветов и "детей горстями" могу долго рассказывать.Где на этой планете та святая страна?Как там в Юноне и Авось "...начинаются театры с вешалок,начинаются царства с виселиц.." И верно же...Нет святых.Живем по своей совести.А разговорам нет числа.

 

https://www.youtube.com/watch?v=q5Kvv_nG-3Q

 

И сто раз прав Вася...но это моя Родина..и с ней все будет отлично!!!!

[Rumlin]

Государственная измена: 5 заблуждений

о деле Давыдовой http://ruposters.ru/archives/11514

[Cristofer]

Государственная измена: 5 заблуждений

о деле Давыдовой http://ruposters.ru/archives/11514

 

Не вникая в оценки: "виновна", или "невиновна", но Ваша ссылка- очередная журналистская утка.

Автор цитирует документ, не имеющий ничего общего с делом, потом излагает другой нормативный, но уже своими словами и выводами, а уж чтобы "добить" читателя, цитирует адвоката- соратника Навального (с учетом судебных "успехов" Навального, адвокат- "авторитетный" )

Дабы другим было неповадно, процитирую ч.1 ст.5 Закона "О государственной тайне":

Государственную тайну составляют:

 

1) сведения в военной области:

 

о содержании стратегических и оперативных планов, документов боевого управления по подготовке и проведению операций, стратегическому, оперативному и мобилизационному развертыванию Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, предусмотренных Федеральным законом "Об обороне", об их боевой и мобилизационной готовности, о создании и об использовании мобилизационных ресурсов;

 

о планах строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск Российской Федерации, о направлениях развития вооружения и военной техники, о содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения и военной техники;

 

о разработке, технологии, производстве, об объемах производства, о хранении, об утилизации ядерных боеприпасов, их составных частей, делящихся ядерных материалов, используемых в ядерных боеприпасах, о технических средствах и (или) методах защиты ядерных боеприпасов от несанкционированного применения, а также о ядерных энергетических и специальных физических установках оборонного значения;

 

о тактико-технических характеристиках и возможностях боевого применения образцов вооружения и военной техники, о свойствах, рецептурах или технологиях производства новых видов ракетного топлива или взрывчатых веществ военного назначения;

 

о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;

 

о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;

 

Никогда, данные о номере В/Ч и ее размещении, не были "государственной тайной"- эти данные указанны на "заборе" в/ч.

[76th]

Не вникая в оценки: "виновна", или "невиновна", но Ваша ссылка- очередная журналистская утка.

Автор цитирует документ, не имеющий ничего общего с делом, потом излагает другой нормативный, но уже своими словами и выводами, а уж чтобы "добить" читателя, цитирует адвоката- соратника Навального (с учетом судебных "успехов" Навального, адвокат- "авторитетный" )

Дабы другим было неповадно, процитирую ч.1 ст.5 Закона "О государственной тайне":

 

 

Никогда, данные о номере В/Ч и ее размещении, не были "государственной тайной"- эти данные указанны на "заборе" в/ч.

Если че, тетя пыталась сообщить сведения попадающие под эти пункты:

о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, об их проектировании, строительстве и эксплуатации, а также об отводе земель, недр и акваторий для этих объектов;

 

о дислокации, действительных наименованиях, об организационной структуре, о вооружении, численности войск и состоянии их боевого обеспечения, а также о военно-политической и (или) оперативной обстановке;

т.е., по её словам, в/ч опустела, все уехали на Донбасс...

 

Но, даже если не вдаваться в юридические тонкости, а чисто по обывательски, я против того чтобы подобные барышни сообщали кому бы то ни было в других государствах сведения о том что происходит в наших в/ч, даже если там круглые сутки красят траву в зеленый цвет...

Я, конечно против посадки, но показательную порку на всю страну она точно заслужила, ибо нех"й.

[Cristofer]

Но, даже если не вдаваться в юридические тонкости, а чисто по обывательски, я против того чтобы подобные барышни сообщали кому бы то ни было в других государствах сведения о том что происходит в наших в/ч, даже если там круглые сутки красят траву в зеленый цвет...

Я, конечно против посадки, но показательную порку на всю страну она точно заслужила, ибо нех"й.

 

Абсолютно с Вами солидарен. "Незнание закона, не освобождает от ответственности". Зачем испытывать на себе юридические коллизии? И какой прок кому-то, от ее сведений?

Как и с тем, что субъект, для показательной порки, выбран весьма неудачно. КГБ таких промахов не допускало. Они могли так убедительно "побеседовать", что внукам заказывали болтать с иностранцами)))

[bormaley]

угу... страх от таких бесед это сильная весчь... тока не навсегда... улучшив момент из Союза драпали не оглядываясь даже дочери генсеков ;)

[Cristofer]

угу... страх от таких бесед это сильная весчь... тока не навсегда... улучшив момент из Союза драпали не оглядываясь даже дочери генсеков ;)

 

А драпали от чего? Не от хорошей жизни, а от страха. С ними "беседовали" регулярно.

 

И в тему:

Горе от тупоумия

АВТОР

Генри Резник

адвокат, президент Адвокатской палаты Москвы

В связи с арестом «госизменщицы» Светланы Давыдовой вспомнилась мне одна давняя история. Далекий, аж 1972 год: я, научный сотрудник НИИ Прокуратуры СССР командирован в Брянск. Там зам. прокурора области поведал мне о крайне прелюбопытнейшем происшествии. В каком-то крупном селе жили-были старик со старухой, каждому по 80 лет с гаком. Несколько лет слезно просил дед председателя колхоза отремонтировать протекающую крышу. Тот постоянно отделывался обещаниями, а затем просто послал старого на три буквы. Сюжет имел неожиданное продолжение. Дедушка оказался славным воякой: награжден георгиевским крестом еще при царе-батюшке, а в Великую Отечественную партизанил в местных лесах. Он выкатил из сарая невесть как сохраненную им со времен Первой мировой войны пушку, зарядил её и пальнул в сторону сельсовета. Снаряд здания не повредил – слегка не долетел. Деда задержали, обвинили в террористическом акте-покушении на жизнь представителя власти. В селе начались волнения: ветеран там был в почете, пьяница и лодырь – председатель, напротив, нелюбим. Доложили секретарю обкома КПСС – то ли первому, то ли пониже. Начальственная реакция, как и демарш ветерана, была неожиданной. Из-под стражи немедленно освободить. Хода уголовному делу не давать. Слухи о позорном для власти происшествии загасить. Крышу избы стариков немедленно перекрыть.

Запомнилась в рассказе собеседника одна деталь: распекавший его «на ковре» секретарь назвал заведение на старика уголовного дела вредительством. Слово это было в те годы весьма популярно. В Уголовном кодексе находилась ныне из него исключенная статья 69 «Вредительство», под которым понимались в том числе действия, направленные к подрыву деятельности государственных органов и общественных организаций с целью ослабления Советского государства.

Теперь прикинем ситуацию Светланы Давыдовой. Представить единственный звонок на горячую линию украинского посольства государственной изменой вряд ли получится даже с учетом «каучуковости» нынешней 275 статьи УК.

А вот вред, причиненный заключением под стражу женщины, воспитывающей 7 детей, у которой от груди оторвали 2-х месячного новорожденного, авторитету власти, престижу страны в глазах цивилизованного мира, несомненен. И никто в руководстве ФСБ и Генеральной прокуратуры этого не увидел и не предотвратил. Вредительство в чистом виде.

[Пэтро]

А если Путин спустит вниз "указивку" "освободить". Не будет ли это вредительством? Судебная власть должна быть независима от исполнительной.

 

Вот заключение под стражу ИМХО зря.

[a0xff]

тут скорее нюанс в другом- шум был создан самой "конторой"

даже сейчас есть масса способов провести дело по тихому

позвонила она в апреле, а взяли её в январе

загадка- сколько либералов поседело после этой новости?

а судьба самой овуляшки тут уже вторична, сорри за цинизм

[РустамВалеев]

И в тему:

Эээ ... А такой Вам вопрос:

предположим в городе Славянске обнаружилась живущая напротив штаба АТО женщина с 2-месячным ребёнком, которая регулярно (А Светлана Давыдова тоже звонила несколько раз) звонит на горячую линию ДНР и сообщает какие колонны ВСУ куда направились. А Вы местный судья украинского государства и Вам надо выбрать меру пресечения ей - что выберете?

[Rumlin]

Юрий Пивоваров - эффективный директор библиотеки ИНИОН

http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/1387424/1387424_1000.png

Через год-другой получит награду от какого-нибудь проамериканского фонда и переберется за границу, в теплую Калифорнию. Хорошо поработал - хорошо встретит старость.

[Gardenia]

"...

НАВЕРНОЕ, Я ОЧЕНЬ ТУПОЙ,

 

Но хоть убейте меня, я, правда, не понимаю,

 

Это не я сказала. А вообще, это лечится?

 

Не смотря на Вашу самооценку, спросить что ли...

 

Ога. Значит, здесь Вы про тетю не понимаете. Зато отлично понимаете другое: крымчане - предатели и должны перед кем-то ответить. А с какого Вашего перепоя Вы это так понимаете? С какого, простите, Вашего будуна, например, мои родственники, русские, считавшие себя всегда принадлежащими России, а не Украине, должны считать себя предателями? Переезд из Москвы был совершен в начале прошлого века. Их что, спрашивали, когда Крым СОВЕТСКОЙ Украинской РЕСПУБЛИКЕ приписали? Какая на хрен тогда была страна Украина? Я сейчас запутаюсь считать какое уже поколение родственников-крымчан, естественно и умирали и рождались, со многими я уже лично и не знакома. Но хоть бы кто сказал, что он - украинец! Вот только сейчас вернулась родственница, которая уже давно с семьей живет в Москве, ездили ее маме отмечать юбилей - 85 лет. Из тех, кто смог приехать (человек 20 было), никто по Украине не плакался. Да, разных проблем хватает, а где их нет. Но хоть бы один сказал - хочу назад в Украину!

Так что, считайте себя перед Россией предателями (если Вы русский, конечно, а не хохол) и отвечайте по закону.

[Gardenia]

Эээ ... А такой Вам вопрос:

предположим в городе Славянске обнаружилась живущая напротив штаба АТО женщина с 2-месячным ребёнком, которая регулярно (А Светлана Давыдова тоже звонила несколько раз) звонит на горячую линию ДНР и сообщает какие колонны ВСУ куда направились. А Вы местный судья украинского государства и Вам надо выбрать меру пресечения ей - что выберете?

 

Вот именно. Аксиома ведь - для одной страны - разведчик-герой, для другой - предатель-шпиен.

У дуры на фоне многочисленных родов крыша уехала. Похоже тетка половыми инстинктами живет, хорошо, если дети все нормальные, а то при такой экологии всякое может быть. Теперь надо Омерике широкий жест сделать - к себе забрать. Там она будет вещать про страшную российскую действительность, про российскую агрессию, ну и т.п. Глядишь - и детям на гамбургеры будет хватать.

[Инквизитор]

им - крымчанам... их предательство...

 

Предают своих. А свои перестали быть своими, когда объявили себя врагами. Так что пипку тебе, а не предательство.

[Инквизитор]

Loperamid (31 Январь 2015 - 19:54) писал:

Я предателями рядовых граждан (которые не давали присягу) не считаю. Мы вольны жить в составе той страны, в которой желаем. И никакой житель Львова или Донецка не может нам диктовать, в какой стране нам жить.

 

Чувствую, что сейчас начался очень напряженный этап игры, которой мы не видим. Тревожно.

 

 

 

Кость, а можно я задам очень ... непростой ... вопрос:

 

А крымских татар (простых, не дававших присягу, всех тех кто не сотрудничал с оккупационными немецко-румынскими войсками, а просто проживал во время оккупации в своих домах) СОответственными за "предательство всего своего народа пред народами Советского Союза"/предателями считаешь?

 

Если не захочешь - не отвечай.

 

 

А вот тут, Боря, у тебя сбой в аналогии. И из-за него непростой вопрос твой не имеет риторического смысла.

Сам найдешь косяк, или объяснить?

[Инквизитор]

Іде лісом "бендеровец" . Раптом бачить - “товариш по зброї” москаля впіймав за ноги повісив і шию шнурком ріже. Підходить до нього:

- Добрий день!

- Добрий день, пан!

- А що пан не має ножа?

- Пан має час і натхнення!

 

А пан має аналогічного анекдота з москальскоі сторони?

 

 

Отож.

 

[bormaley]

1. Объясни, мне интересна твоя мысль (да и лень раздумывать над твоим предложением подумать еще раз).

2. Ни, пан, поки ще не маю... знэнацька так питання...

[bormaley]

Предают своих. А свои перестали быть своими, когда объявили себя врагами. Так что пипку тебе, а не предательство.

 

Сев... кто бы что ни говорил, а в Крыму есть хуева туча именно предателей (клятво и присягопреступников) ;)

Это если убрать подвох про сэрэдньопэресичных громадян - тамда, это был просто выбор простого человека... а вот все эти ... слуги народа...

[Инквизитор]

Объясни, мне интересна твоя мысль (да и лень раздумывать над твоим предложением подумать еще раз).

Чтобы аналогия была верной, нужно, чтобы в Великой Отечественной победила Германия.

[Инквизитор]

Сев... кто бы что ни говорил, а в Крыму есть хуева туча именно предателей (клятво и присягопреступников)

Но ораторствуешь-то ты обо всех ;)

 

А про присягу - да, тут тяжело.

Вот как быть, если то, чему присягал, изменилось на свою противоположность?

Если тот, кому клялся, направляет на тебя дуло?

 

Как самурай - произнести слова о потере чести и взрезать себе живот?

[Cristofer]

Эээ ... А такой Вам вопрос:

предположим в городе Славянске обнаружилась живущая напротив штаба АТО женщина с 2-месячным ребёнком, которая регулярно (А Светлана Давыдова тоже звонила несколько раз) звонит на горячую линию ДНР и сообщает какие колонны ВСУ куда направились. А Вы местный судья украинского государства и Вам надо выбрать меру пресечения ей - что выберете?

 

Абстрактно: Правовой режим АТО законом не регламентирован. Как судье, у меня нет законных оснований для ее задержания. Законодательство РФ, в этом плане, юридический нонсенс. Я не знаю другого европейского государства, где предусмотрено уголовное преследование "за разглашение", для людей не являющихся носителями гостайны.

Конкретно: ввел в поисковик- нашел все туже женщину из Вязьмы и вот это:

2 августа в рамках АТО Служба безопасности Украины задержала сотрудника представительства Украинского государственного центра радиочастот в Краматорске, который, используя спецаппаратуру, незаконно мониторил радиоэфир и передавал террористам данные об украинских военных подразделения. Об этом сообщает пресс-служба СБУ.

[Andreios]

Я не знаю другого европейского государства, где предусмотрено уголовное преследование "за разглашение", для людей не являющихся носителями гостайны

 

Спорное дело, в обычной ситуации согласен с вами, если обычная тетка может нанести вред своим "разглашением", то тут надо вешать руководителей той организации в которой такая уязвимость, с другой же, во время войны, любой гражданин, передающий ЛЮБЫЕ сведения противнику - приравнивается к изменнику, и вешается на ближайшем столбе, а мы сейчас живем в состоянии войны, просто не все это понимают.

[Neinsager]

Andreios

Да тут Cristofer скорее формально возражает... И вообще — юридический нонсенс он наблюдает в российском законодательстве, хотя комментария по поводу статей 108–112 украинской конституции мы от него так и не дождались

 

Впрочем, если глянуть ст. 275 УК РФ, то никаких нонсенсов нет:

 

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, -

 

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

В данном случае — вообще никаких вопросов, всё по тексту статьи: «...оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации...»

[Cristofer]

Разум возобладал! Отпустили бедную женщину

 

http://kommersant.ru/doc/2659995

[Neinsager]

Cristofer

Ну не отпустили, а изменили меру пресечения ;)