MamaMia Опубликовано 17 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2019 Будет начальником.Я начальник и мой муж начальник. Мы показываем плохой пример ребёнку? Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 17 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2019 Мы показываем плохой пример ребёнку?Наверно наглядно не продемонстрировали преимущества. К теме: Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neinsager Опубликовано 17 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2019 RumlinНу вообще-то необходимым и достаточным условием будет только лишь уровень родителей в той или иной вертикали, школьные оценки их наследников никакой особой роли не играют. Так что картинка мимо кассы. Что до первой фразы «будет начальником» — она никак не связана с «выбором профессии не по сердцу».Итого дважды мимо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 Schwein, тенденции: нужен Топ-менеджер, а не специалист в руководимой области. ЕКСД - Руководитель (директор, заведующий, начальник) образовательного учреждения Высшее профессиональное образование по направлениям подготовки "Государственное и муниципальное управление", "Менеджмент", "Управление персоналом" и стаж работы на педагогических должностях не менее 5 лет или высшее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование в области государственного и муниципального управления или менеджмента и экономики и стаж работы на педагогических или руководящих должностях не менее 5 лет. Главврач пока еще требует минимальное медицинское образование.5 РУКОВОДЯЩИЕ ДОЛЖНОСТИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ (Приказ Минздравсоцразвития России от г 541Н) Главный врач (директор, управляющий, заведующий, президент (!)) Заместитель главного врача по направлениям (функциям) Руководитель структурного подразделения Руководитель отраслевой (подведомственной) организации 6 Квалификационные требования к должности «ГЛАВНЫЙ ВРАЧ» 1.Высшее профессиональное образование (лечебное дело, педиатрия, стоматология и др.) 2.Ординатура по специальности «Организация здравоохранения и общественное здоровье» 3.Действующий сертификат организатора здравоохранения 4.Стаж в руководящей должности не менее 5 лет 5. Высшее профессиональное образование: экономическое (или юридическое) 6. Специальная подготовка по менеджменту в здравоохранении 7 Топ-менеджмент руководители МО высокого уровня иерархии, которые ежедневно организуют и несут ответственность за эффективное управление этой организацией. 8 Обязанности топ-менеджера МО: Организация и ведение медицинского бизнеса Обеспечение позиционирования МО на рынке Контроль ведения бизнеса Управление изменениями в МО и социально-экономической ситуации 9 Ключевые навыки эффективного менеджера МО Эффективный контракт с работодателем 10 Правильная цель - основа эффективного менеджмента Краткосрочные Среднесрочные Долгосрочные (управление здоровьем населения) В общем случае для большого начальника должны быть особые связи для движения по вертикали. А родители это или какой-то другой способ... "Выбор профессии не по сердцу" определяется доходом от этой профессии. У человека по сердцу рыбалка или астрономия - пойти в рыбаки или астрономы? Или лучше работать дальнобойщиком, а как хобби построить телескоп?Дальнобойщик из Юты построил самый большой любительский телескоп в мире с диаметром зеркала 1,8 метраПо словам автора самого большого любительского телескопа в мире, он всю жизнь испытывал трепетное чувство к таким системам. Ему всегда нравилось смотреть на звезды, а также создавать телескопы собственной конструкции, само собой, не очень большие и не самые сложные. Боюсь, что у ребенка достаточно небольшой кругозор по этой теме и ограничивается "можно жить и без высшего образования, но работать придётся скорее всего физически". На свою работу его водили посмотреть пару дней на преимущества? Вон пусть в энергетиков в НАПКС идет - релейщиком станет. Работа - всё время командировки. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neinsager Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 RumlinНу мне-то ты за тенденции не рассказывай — я ж в самой, блин, гуще этого говна :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 18 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 Боюсь, что у ребенка достаточно небольшой кругозор по этой теме и ограничивается "можно жить и без высшего образования, но работать придётся скорее всего физически". На свою работу его водили посмотреть пару дней на преимущества? да, водила. И физически заставляли работать - был подсобником на стройработах дома. Вон пусть в энергетиков в НАПКС идет - релейщиком станет. Работа - всё время командировки. пусть пойдёт туда, где он ничего не понимает и станет фиговым специалистом, чем туда, куда у него есть склонности? Где логика? Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dennis Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 пусть пойдёт туда, где он ничего не понимает и станет фиговым специалистом, чем туда, куда у него есть склонности? Где логика?А к чему у него склонности? К иностранным языкам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 18 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 Dennis, склонности к иностранным языкам, отечественной филологии и литературе, истории. Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 да, водила. https://vuzlist.com/vuzy-kryma/dod День открытых дверей Крымского федерального университета имени В.И. ВернадскогоКрым 23.09.2019 Неделя специальности 43.02.10 Туризм (23-27.09.2019) Место проведения: г. Симферополь,ул. Киевская, 116 Б Подразделение: Таврический колледж КФУ им. В.И. Вернадского Туризм - это и языки и история Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 18 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 Rumlin, вот тоже поглядываем в сторону туризма. С его подвешенным языком вполне годная специальность. Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 18 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 А вообще из крымских ВУЗов нам рекомендовали больше всего СЕВгу. Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rumlin Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 СЕВгу.100%Хотя может материк? Диплом без территориальных вопросов. вот тоже поглядываем в сторону туризма.Имхо кафедра географов ТНУ дала много гидов. Цитата Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов Ничего не делается к лучшему © Борис РаушенбахЛюди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KillerSerg Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 А случилось то, что из двух классов нашей школы в этом году на бюджет поступили человек 5-6.Как мне кажется - остальные просто не захотели никуда поступать. Есть достаточно много специальностей в КФУ с проходными баллами по 115-130. НУ то есть если цель есть высшее образование пофиг на какой специальности - то есть масса вариантов. Причём из 5 медалистов на бюджет поступили 2! Не хватило баллов ЕГЭ. Смотрела я результаты поступления. Например, одна из медалисток нашей школы поступила на ин.яз. в СевГУ на платное с результатом 150 баллов по трём экзаменам - русский, общество и ин.яз.Это как мне кажется "липовые" медалисты, результат лояльного натягивания оценок школами своим ученикам либо всем подряд, либо каким то особо приближенным. Ну тут у Васи бабушка в школе работает, уважаемый всеми человек, вот это Катя, у нее мама в исполкоме, итд итп. А потом результаты ЕГЭ окунают таких медалистов в суровые жизненные реалии. И именно для этого минобр начинает вводить правила ограничивающие получение золотых медалей, через подтверждение их результатами ЕГЭ не ниже 70 баллов за экзамен. 150 баллов за 3 экзамена - это четверки. Нормальная хорошая оценка для среднего ученика. О каких медалях тут может идти речь?И школа когда ставит всем подряд хорошие оценки делает "медвежью услугу". Дети расслабляются, ну как же, все хорошо, судя по оценкам все отлично. Появляются завышенные ожидания от перспектив потом после школы. А когда ожидания разбиваются - начинают плакать что это ЕГЭ плохое, мол ребенок то золото, ибо сплошные пятерки были в школе, а вон оно как получилось. И пошли петиции отменить ЕГЭ, упростить ЕГЭ итд. Подход когда школа дрючит так, что в 10-11 классе получаешь тройки и четверки, о пятерке даже не мечтаешь, а потом в результате на экзаменах получаешь 80+ куда более полезен для ученика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dennis Опубликовано 18 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 Имхо кафедра географов ТНУ дала много гидов.Гидом (экскурсоводом) вполне можно стать и после 2-3-х месячных курсов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 18 сентября, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2019 KillerSerg, совершенно согласна! Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 25 сентября, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2019 (изменено) Добрый день! Информация для родителей, чьи дети в этом учебном году сдают ОГЭ!!! Меня часто спрашивают, как выбрать 2 дополнительных предмета на ОГЭ и уже начать готовиться к экзаменам. Я подготовила вам подробную инструкцию. Шаг 1. Решаете, идёт ли ребенок в 10 класс.Конечно, может свою профессию ребенок ещё и не выбрал, но хотя бы направление. Например, медицина, дизайн, образование и т.п. Если не выбрал, приходите к нам, поможем. Для всех учеников курсов ОГЭ в Мобиус курс профориентации БЕСПЛАТНО. Это 4 тренинга по 2 часа, где подросток хотя бы выяснит, что ему интересно и как это можно реализовать в будущем в профессии. Если нужна будет более глубокая работа с выбором профессии, то 21 октября запускаем платный курс Самостоятельный выбор профессии будущего. Он в 2 раза больше и глубже поможет понять подростку свои сильные качества и таланты, создать идеи для будущего, выбрать учебные заведения для поступления. Шаг 2. Если ребенок решил уходить после 9 класса и идти в колледж, то выясните, какие предметы являются профильными для поступления. Но! В большинстве колледжей для поступления нужен средний балл аттестата 4 (среднее арифметическое всех годовых оценок в табеле за 9 класс) и НЕ важно, какие предметы он сдавал на ОГЭ.Поэтому пусть он выбирает 2 предмета, в которых он чувствует себя УВЕРЕННО и тогда у него будет хороший аттестат. Шаг 3. Если ребенок решил остаться в школе и идти в 10 класс, то вам так же важен хороший аттестат и для этого пусть выберет 2 дополнительных предмета, в которых он чувствует себя УВЕРЕННО. Заранее выбирать предметы на ОГЭ, которые он предположительно будет сдавать на ЕГЭ конечно можно, но только, если он чувствует себя в них УВЕРЕННО. Рассчитывать, что сдав ОГЭ, ему легче будет готовиться к ЕГЭ - как правило не приходится. Как показывает практика, все приходится начинать заново при подготовке в 11 классе. Экзамен - это не столько про глубокие знания, сколько про память, натренированности решать определенные задания и четкое следование инструкции! Изменено 25 сентября, 2019 пользователем Mobius Цитата Образовательный центр "Мобиус" | +7 978 215-75-95 | mobiusclass.ruКурсы для школьников (скорочтение и развитие памяти, программирование, подготовка к ОГЭ и ЕГЭ, профориентация) и Подготовка к школе в Симферополе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 20 августа, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 писала-писала длинный пост про то, как наш сын поступил и отучился год, а потом случайно закрыла не то окно и всё стёрла. Ну, знач так надо было. Скажу только, что мы довольный выбором ВУЗа, наши ожидания оправдал. Да и Калмыкия подошла нашему Сане по темпераменту. В Симферополе он бы уже сдох - страшно не любит пыльные, шумные, крупные города. Но я немного не об этом хотела. Прошёл год, как сын сдал ЕГЭ. В этом году у нас поступает девочка в колледж. И, пообщавшись с преподавателями, которые были в этом году на ЕГЭ, я прихожу к выводу, что больше я не хочу мучить своих детей этими экзаменами. Нет, подготовиться к сдаче ЕГЭ вполне реально, оно как раз построено на том, что сдать легко тем, у кого хотя бы средний интеллект имеется. Конечно, точные науки требуют подготовки, а в гуманитарных реально выехать просто на логике и элементарных знаниях. Но никто не учит, как можно это выдержать в моральном плане. В прошлом году мой Саня шёл сдавать литературу. Сбор сдающих экзамен - за час до начала. Час они потусили в душном классе. Начался экзамен и вдруг сломался принтер. Ещё час бегали искали другой принтер и пытались починить этот, потому что не могли распечатать детям задание. Ещё час ожидания в душном, жарком классе. Вода, которую Саня брал на экзамен, закончилась в эти первые 2 часа. По спине текло, рубашка промокла насквозь и прилипла, брюки тоже. Это каким надо быть твердолобым ящером, чтобы, просидев 2 часа в парилке (под прицелами камер, нельзя вставать, нельзя говорить друг с другом, нельзя ничего спрашивать у учителя), потом ещё попытаться что-то вспомнить про экзаменуемый предмет и не просто сдать, а ещё и хорошо сдать, чтобы получить хорошие баллы. Да после этого вообще хочется всё бросить и уйти в поля пасти баранов. И, видимо, на то и расчёт - отсеять тех, кто хоть в чёт-то слаб и не сможет пробивать дорогу в жизнь локтями и зубами. В этом году учительница рассказывала, как она присутствовала на пункте сдачи ЕГЭ (работает в школе №1, а база в школе №2). Говорит: администрация школы в бешенстве, все нервные, бегают, орут на детей, орут на учителей. Я, говорит, уже не выдержала, высказала: чего вы на меня орёте??? Я вам что, девочка здесь на побегушках? Я тоже работаю сейчас, как и вы!Говорит, случился инцидент - на девочке-татарочке зазвенел металлоискатель. Давай её трясти: что взяла с собой? Выяснилось, что у неё в кармане какая-то молитва на металлической пластинке. Как на неё орала завуч!!! "Что вы себе пихаете??? Зачем ты это припёрла???" :facepalm: Мальчика вообще разули - проверяли, что в обуви. Моя знакомая учительница была дико возмущена, говорит, я так им высказывала: какое вы имеете право снимать с ребёнка обувь??? Что дальше - раздевать???И в целом, обстановка была очень нервная и напряжённая.Другая моя знакомая тоже была на экзамене. Рассказывает: "Самое начало экзамена, ещё даже задания не пишут, заполняют документы. Сидит девочка, отличница, умненькая. Но разнервничалась, шепнула мне: я забыла, как заполнять бланк. Я подошла к ней, напомнила: это сюда, это сюда и это сюда. Тут же из министерства высекли по камерам и прислали замечание: к детям не подходить и с ними не разговаривать. Концлагерь какой-то!" Так что если ребёнок боится, переживает, то есть все шансы завалить экзамен просто на нервной почве. И ведь каждый год даже в нашем небольшом районе дети уезжают на скорой, хоть кто-то один, но уезжает. И я в жизни не поверю, что остальные дети не нервничают. Так что самое время не только по знаниям готовиться к сдаче, а и курсы психологической устойчивости не помешают. На основании всего этого я прихожу к выводу, что нет смысла тянуть волыну до ЕГЭ, гораздо проще ребёнку пойти учиться в какой-нибудь колледж, сдав экзамены в 9 классе. Отучится, и у него уже будет какая-никакая профессия. Захочет - пусть идёт дальше учиться, хоть на очку, хоть на заочку и работать.Но ЕГЭ это жесть какая-то. Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a mad tea-party!? Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 я прихожу к выводу, что больше я не хочу мучить своих детей этими экзаменами. . тоже подумываем про НЕ НАДО ) А еще подумываем про дистанционку.При школе на материке.С крымскими доками грустно. Цитата Я счастлив тем, как сложилось все,Даже тем, что было не так.Даже тем, что ветер в моей голове, И в храме моем бардак.Я просто пытался растить свой садИ не портить прекрасный вид;И начальник заставы поймет меня,И беспечный рыбак простит. Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо. Тел. +7 (978) 069 33 28 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MamaMia Опубликовано 20 августа, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 a mad tea-party!?, знакомая вчера тоже говорила, что подумывает, как бы сына на 9 класс отправить учиться на материк, чтоб получил НЕкрымский аттестат. Надо подсказать ей про дистанционку. Цитата Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Den3 Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 администрация школы в бешенстве, все нервные, бегают, орут на детей, орут на учителей.Это вот все что надо знать о современной школе. Они почему то иначе не могут. К нам когда учителя со школы приходили работать, так это было видно сразу - готовы были давить, "душить", но потом оттаивали и уже становились людьми. Может такие попадались, не знаю. Если что, я во внешкольном образовании работаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CIBAS Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 a mad tea-party!?, знакомая вчера тоже говорила, что подумывает, как бы сына на 9 класс отправить учиться на материк, чтоб получил НЕкрымский аттестат. Надо подсказать ей про дистанционку. А что не так с крымскими аттестатами ? Или ещё в чём-то проблемы ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarelle Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 И этот дурдом с ЕГЭ при том, что учитель, который вел у ребят предмет, прекрасно представляет знания каждого и сколько в плане оценки эти знания стоят. Спрашивается, к чему тогда вообще все эти выпускные экзамены? Только к тому, чтобы учитель не мог необоснованно кому-то завысить оценку? Да найдутся способы завысить и на ЕГЭ, если уж очень надо будет, у нас народ изобретательный.Для пущей объективности вполне можно было бы раз в четверть устраивать независимые контрольные, но спокойные, без нервотрепки. Могут другие учителя из этой же школы эти контрольные проверять, могут из других школ, могут из районо, гороно, облоно(как теперь эти органы называются?) Раньше у нас всегда были контрольные из гороно, но они так не напрягали, как экзамены.Говорят еще, что настоящий борец за знания должен уметь преодолевать стресс. Может быть и должен, но тут задача какая стоит - стресс устроить или все-таки знания проверить? Это не одно и то же, как мне кажется. Цитата Лень - главный двигатель прогресса Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a mad tea-party!? Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 А что не так с крымскими аттестатами ? Или ещё в чём-то проблемы ? Если малой захочет учиться за границей,с крымскими доками можно не думать даже.Два пути-или смешная, или материк Цитата Я счастлив тем, как сложилось все,Даже тем, что было не так.Даже тем, что ветер в моей голове, И в храме моем бардак.Я просто пытался растить свой садИ не портить прекрасный вид;И начальник заставы поймет меня,И беспечный рыбак простит. Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо. Тел. +7 (978) 069 33 28 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Местный Сусанин Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 На основании всего этого я прихожу к выводу, что нет смысла тянуть волыну до ЕГЭ, гораздо проще ребёнку пойти учиться в какой-нибудь колледж, сдав экзамены в 9 классе. Отучится, и у него уже будет какая-никакая профессия. Захочет - пусть идёт дальше учиться, хоть на очку, хоть на заочку и работать.Но ЕГЭ это жесть какая-то. Малой сдавал ЕГЭ в этом году. Есть такой предмет как "Естествознание". Малой сдал его не ахти. Вообщем прописал я ему пилюлей ха хреновые результаты. В итоге недавно сел за онлайн-тесты ЕГЭ по естествознанию за 2020г. 20 вопросов. При этом был вопрос из теории возникновения государства и права. Я этот предмет на очке изучал два года. В итоге я незнал как ответить на вопрос из этой дисциплины. Короче на пятом вопросе я послал все нахрен и дальше не захотел себя мучать. Теперь сам вопрос: нах такое говно пихать в билеты то? И с вашими выводами я совершенно согласен. После 9-го в техникум - а дальше обычные вступительные экзамены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аристофан Опубликовано 20 августа, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2021 Да найдутся способы завысить и на ЕГЭ, если уж очень надо будет, у нас народ изобретательный.практически невозможно. Ну или ОЧЕНЬ сложно (я могу схему прикинуть теоретически, но это надо иметь кучу связей на самых разных уровнях), так что кто и за какие деньги с этим будет связываться, не представляю. В этом году работы из аудитории даже не выносятся, сканируются сразу там, так что еще сложнее. Завысить не получится. Списать можно, конечно, но поскольку сдают в случайно выбранной школе, то списать еще тоже ухитриться надо, учитывая, что дети почти отвыкли делать и грамотно использовать банальные бумажные шпоры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.