Перейти к содержанию
Симферопольский Форум

Хорошо там, где нас нет!


Рекомендуемые сообщения

командировку продлили ещё на неделю.

Халасёу.

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.

NikolaSoft.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

главное что бы ребёнок узнавать не перестал :)

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.

NikolaSoft.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я после трех недель сессии ребенка не узнавала ))) так рос быстро
Счастье можно найти даже в тёмные времена, если не забывать обращаться к свету.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Missis_Vik, ну мы с женой созваниваемся по скайпу. Вот сегодня общались... мелкий меня вроде даже узнал на экране, прикольна так наблюдать ))) Жена говорит что он прибегает каждое утро меня будить, стаскивает одеяло, ищет и не находит... эх... эдинственная причина возвращаться в украину - это семья.. а то бы просил политического убежища уже )))

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.

NikolaSoft.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Missis_Vik, ну мы с женой созваниваемся по скайпу. Вот сегодня общались... мелкий меня вроде даже узнал на экране, прикольна так наблюдать ))) Жена говорит что он прибегает каждое утро меня будить, стаскивает одеяло, ищет и не находит... эх... эдинственная причина возвращаться в украину - это семья.. а то бы просил политического убежища уже )))

 

а я бы вот не хотел жить за границей....неинтересно!

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не путайте туризм с эмиграцией :)

я не турист как бы.... :) ТА и Малой тоже ;)

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.

NikolaSoft.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я не турист как бы....

 

 

В случае рабочей командировки это еще лучше чем туризм. Фирма порешала все бытовые вопросы, сняла жилье, возможно предоставила транспорт, выплачивает командировочные, в офисе все относятся как к гостю итд. Ничего общего с реальной жизнью эмигранта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это вы так думаете :)

 

да,это я так думаю...И у меня есть для этого все основания...

Вы думаете иначе?

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В случае рабочей командировки это еще лучше чем туризм. Фирма порешала все бытовые вопросы, сняла жилье, возможно предоставила транспорт, выплачивает командировочные, в офисе все относятся как к гостю итд. Ничего общего с реальной жизнью эмигранта.

 

 

совершенно верно!И я знаю это очень хорошо....

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фирма порешала все бытовые вопросы, сняла жилье, возможно предоставила транспорт, выплачивает командировочные, в офисе все относятся как к гостю итд.

ну да, жильё нашли, командировочные платят. Но, в случае эмиграции, не бомжевать я собираюсь, а работать. И зарплаты вполне хватит что бы оплачивать то же жильё, покупать ту же еду и радоваться жизни. В этом я уверен. В чём разница? Я сейчас живу на вкартире, еду сам "добываю" в магазине. Транспорта нет (та и не нужен). Особо вопросов других бытовых как бы нету... всё легко решается своими силами. Так что в "бытовом" плане, моё пребывание не сильно отличается от украины.

 

совершенно верно!И я знаю это очень хорошо....

всех и вся под одну гребёнку? :acute: Ваш личный опыт не значит что у всех и везде именно так :)

Тот, кто знает - не говорит. Тот, кто говорит - не знает.

NikolaSoft.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну да, жильё нашли, командировочные платят. Но, в случае эмиграции, не бомжевать я собираюсь, а работать. И зарплаты вполне хватит что бы оплачивать то же жильё, покупать ту же еду и радоваться жизни. В этом я уверен. В чём разница? Я сейчас живу на вкартире, еду сам "добываю" в магазине. Транспорта нет (та и не нужен). Особо вопросов других бытовых как бы нету... всё легко решается своими силами. Так что в "бытовом" плане, моё пребывание не сильно отличается от украины.

 

всех и вся под одну гребёнку? :acute: Ваш личный опыт не значит что у всех и везде именно так :)

 

Да упаси Бог,всех под одну гребенку.Это еще более неинтересно,чем заграница :)

 

Если я что-то пишу на этом форуме,то я всегда пишу из своего опыта и только своего ощущения мира..Это помогает избегать кривотолков.В странах где я был,я ни разу не был по турпоездке.Я пытался понять страну (или хотя бы часть ее,в виде маленькой семьи) изнутри,живя у своих друзей,знакомых.Они также ходили на работу,получали зарплату,покупали продукты,платили налоги,платили за квартиру (большинство людей,например,в Германии, снимает жилье).Не буду долго рассказывать.Если кому-то хочется, могу вкратце рассказать историю моей племянницы.Они с мужем и детьми пытались просить убежища в Швейцарии.Они прожили там в ожидании суда 8 лет,но им пришлось в конце концов уехать обратно в Ростов.

Из плюсов заграницы,могу отметить разве что порядок и хорошую защищенность населения.Прекрасную медицину (при наличии денег,конечно,а не самой дешевой страховки)Хотя в Испании это как-то не очень замечается.Все...больше плюсов не вижу.Скажете большие зарплаты?А я спрошу-насколько большие?Вашу БОЛЬШУЮ зарплату будут съедать налоги,страховки и прочие мелочи.Чтобы заметить что-то в руках,надо получать действительно большую зарплату.

Конечно,я не беру в расчет,например,мою знакомую девочку из Москвы.Она учится в каком-то университете на физика.Даже приезжая в гости,на пляже,читала что-то по кибернетике,если не ошибаюсь.Жирный какой-то универ.Так у нее уже контракт с западной фирмой,хотя она не закончила даже универ еще.Дураки там не учатся и дядечки с Запада "ходют перед проходной завода" с явным желанием заполучить себе души будущих ученых.Могу допустить,что вознаграждение за ее труд ТАМ,будет гораздо больше,чем ЗДЕСЬ.

Минусов масса."Ментальность обыкновенная".Надо ломать себя,чтобы жить там.Не против.А по-другому не получится.Читал как-то одного писателя,что уехал давно в Америку по диссидентской линии.Так вот он писал о том,что многие люди психически нездоровы в среде эмиграции."Ломка" не проходит бесследно.Вы всегда будете там людьми пятого сорта.Хотя можно создать и свой мирок,но ведь из него придется и выбираться когда-нить.Проще всего там детям..маленьким.Они не знают национальностей.

Жена долгое время жила и работала в Германии.Когда мы были три года назад в гостях у друзей,она сказала мне,что лишний раз понимает то,что сюда надо приезжать в гости,а не жить здесь.

 

Лично мое мнение-человек должен жить там,где он хочет.В Африке-ли,Швеции...Америке.Только ему решать.Это в идеале :D

 

П.С. сорри,что накнопал так много.Жена преподает язык,а мне вот до работы делать нечего...

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да,это я так думаю...И у меня есть для этого все основания...

Вы думаете иначе?

Малой не думает, он там живет уже несколько лет, выбираясь в Крым на Новый Год :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Малой не думает, он там живет уже несколько лет, выбираясь в Крым на Новый Год :)

 

 

Ну и прекрасно,раз все получилось у него!Я уже писал,что за то,чтобы человек выбирал себе страну сам,а не за него это делали посольства и политики.Я мог не раз остаться,но я не хочу.

 

 

Кстати,а в какой он стране,если не секрет?

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Италии

 

Чюдесная страна!! :D :D В этой стране можно оставаться бесконечно долго,платя определенным людям денежки.Надеюсь,к Малому это не относится..

А еще у меня в Милане багаж украли,суки..при пересадке.Приехал в Швейцарию в майке,шортах и с фотоаппаратом..

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Nikolas,

не очень хочется дискутировать. Просто надо подумать, а какая основная цель командировки, что там делаете такого, что нельзя было сделать удаленно? Первоочередная цель поездки - не знакомство с коллективом, датацентром, заказчиком. А мотивационная. Нужно показать ресурсу, что если он будет хорошо работать, то возможно через год будет еще одна командировка, а в случае восхитительных показателей - может даже заберут навсегда. Всегда должен быть положительный пример, типа смотрите на Петю, он уже там 2 года работает. И сотня Вась теперь пашут как папа Карло в надежде повторить судьбу Пети. Вот только работодателю сотни Вась в германском офисе не нужны, ибо не выгодны. А организация командировки новому сотруднику в плане повышения эффективности и производительности его работы весьма выгодна, ибо иначе надо постоянно мотивировать бонусами, повышением зарплаты, но это выйдет значительно дороже. А так привязали морковку перед осликом, и он бежит за ней. У меня не хватит пальцев рук и ног, что бы пересчитать знакомых, которые проходили через это. Кого то это устраивает, периодически на халяву ездить и питать какие то надежды, кто то прозревает через пару-тройку лет, и понимает что работодатель дурил все это время, и либо мирятся с этим, либо меняют работу. Есть те, кто в результате поездок решает кинуть текущего работодателя, прилагает все усилия что бы убедить заказчика оформить ему визу и уехать работать туда к нему напрямую, или пытается использовать эмиграционные программы. То есть эти поездки иногда служат толчком, что бы эмигрировать. При этом текущий работодатель будет всеми силами этому процессу мешать, опять приводя в пример Петю и убеждая потерпеть еще немного.

 

У меня друзья и знакомые живут и работают в Штатах, Канаде, Германии, Англии, Нидерландах, Австралии, Германии, Франции. У них сложилось уехать, приложив для этого немало усилий. Мало кто из них вернется, но розовые очки у всех упали. И восторги уменьшились. Налоги, дороговизна медицины и страховок, штрафы, доносительство окружающих, трудности с ассимиляцией, национальная дискриминация, ментальные сложности. Наиболее комфортно прижиться в Австралии, наиболее сложно - в старой Европе. В Германии славянин всегда будет унтерменьшем, он никогда не попадет в нормальной организации на маломальский руководящий пост, у него не будет шансов на свой бизнес. Я лично в Вене слышал от одуванчикоподобной бабульки обращение "русиш швайне" просто как реакцию на русскую речь рядом(не громкую, не пьяную, не сквернословящую). В Германии русский - это для них чуть лучше турка или примерно тоже самое.

 

Что бы быть там востребованным желанным специалистом - надо быть очень уникальным. Ученым с публикациями, врачом с отличной международной репутацией, подающим высокие надежды спортсменом итд. Все буржуи пытаются свои задачи увести в офшоры. Смысл привозить к себе ресурс, когда ему можно удаленно платить в разы меньше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

a mad tea-party!?,у малого

 

Permesso di soggiorno есть ...:shiftyninja:

Вы пропускаете один жирный плюс = Стабильность и соотношение ЗП к ценам на необходимые товары и продукты:whistle:

Не , ну если вы получаете в украине 1к$ ,и знаете что меньше не получите ближайшие лет 10-20 - нафиг куда то рваться ,эмигрировать :)А если зп 500$ , через месяц сократят , потом возмут на полставки ,потом еще чего нить ,а если есть возможность -почему бы и нет ? Никто не говорит что легко ,все супер,круто - нет. Но лучше.Факт.Есть уверенность в завтрашнем и послезавтрашнем дне.А ,еще к плюсам -куча всяких красивых ,интересных мест ,где интересно побывать :)Та же Roma например :) Pompei,Sorento,Amalfi,Capri ...Это только то что недалеко от меня , а еще милан,венеция ,формула 1 -с дорогой выйдет в районе 150€ на человека ...

Гугль всем поможет !
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

a mad tea-party!?,у малого

 

Permesso di soggiorno есть ...:shiftyninja:

Вы пропускаете один жирный плюс = Стабильность и соотношение ЗП к ценам на необходимые товары и продукты:whistle:

Не , ну если вы получаете в украине 1к$ ,и знаете что меньше не получите ближайшие лет 10-20 - нафиг куда то рваться ,эмигрировать :)А если зп 500$ , через месяц сократят , потом возмут на полставки ,потом еще чего нить ,а если есть возможность -почему бы и нет ? Никто не говорит что легко ,все супер,круто - нет. Но лучше.Факт.Есть уверенность в завтрашнем и послезавтрашнем дне.А ,еще к плюсам -куча всяких красивых ,интересных мест ,где интересно побывать :)Та же Roma например :) Pompei,Sorento,Amalfi,Capri ...Это только то что недалеко от меня , а еще милан,венеция ,формула 1 -с дорогой выйдет в районе 150€ на человека ...

 

 

Что у Малого? :) это надо было перевести?Щаз..ага..вид на жительство..ну это обычная норма...после нескольких лет нелегала (я прав?) можно и вид получить.Вы же не сразу его получили?Поверьте,я не придираюсь..не имею на это право..Это только Ваша жизнь..если хотите не отвечайте.

Вот я езжу и смотрю кучу красивых мест..в Нидерландах,в Англии,в Швейцарии и далее....спасибо.

А Вы где и как работаете в Италии?

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Вы где и как работаете в Италии?

Подрабатываю помалеху ,работать слишком влом как-то ...:) Кафель,сантехника,кровля,ремонт,гипсокарто... в общем у нас бы назвали "евроремонтом" ...:shiftyninja:На хлеб с икрой хватает ,малехо еще и остается...В украине так не получалось - максимум хлеб с малом ...в притык...

а...в Неаполе или Napoli ,что под Везувием...:shiftyninja:А нелегалом побывал ,это да - но разницв никакой -с документами или без них что-то не замечаю ...:rofl:

Расписать вам цены на продукты какие нить ? Билеты на транспорт ? сигареты,алкоголь ? Ужин в ресторанчике(обычном ,не крутом для милионеров) ?:whistle:

Изменено пользователем maloy
Гугль всем поможет !
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подрабатываю помалеху ,работать слишком влом как-то ...:) Кафель,сантехника,кровля,ремонт,гипсокарто... в общем у нас бы назвали "евроремонтом" ...:shiftyninja:На хлеб с икрой хватает ,малехо еще и остается...В украине так не получалось - максимум хлеб с малом ...в притык...

а...в Неаполе или Napoli ,что под Везувием...:shiftyninja:А нелегалом побывал ,это да - но разницв никакой -с документами или без них что-то не замечаю ...:rofl:

Расписать вам цены на продукты какие нить ? Билеты на транспорт ? сигареты,алкоголь ? Ужин в ресторанчике(обычном ,не крутом для милионеров) ?:whistle:

 

напишите...очень даже интересно..зарплаты и расходы...

Я счастлив тем, как сложилось все,

Даже тем, что было не так.

Даже тем, что ветер в моей голове,

И в храме моем бардак.

Я просто пытался растить свой сад

И не портить прекрасный вид;

И начальник заставы поймет меня,

И беспечный рыбак простит.

 

Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.

Тел. +7 (978) 069 33 28

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чернорабочие -обслуга,уборшицы(ки) ,сиделки,компаньонки(уход за стариками) -ЗП от 500€ в месяц.

Спецы в основном по стройке ,там кто как кто 100 €в день имеет,кто 50€...Ест ьтакие у кого свои бригады ,имеют по 5-7 косарей в месяц...(Вообще берем среднюю по дням 35€ - это минимальный минимум,с выходными в воскресенье и пол дня в четверг или субботу + красные дни календаря)

Квартира от 150€ в месяц , т.н. monolocale -комната,в углу кухня ,вторая комнатка-ванная или за чертой города ,в campania -типа пгт нашего ,есть транспорт в город-автобусы,метрои (или) пригородные електрички -время езды до центра города - до 40 минут.

Сигареты -пачка от 4.30€ в табачной лавке или от 3€ "украинские контрабандные честерфилд"....

Пиво -Peroni 0.7 -1.20€,Хайникен 0.7 -1.40€.Украинско 0.5 в асортименте + балтика 3 -1.00€

Филе куринное от 3 €за кг

Свинина -без костей,мякоть- от 4.50 € за кг

Картошка - 2€ -3кг

Помидоры 1.5-€ 2 кг

мандарины,апельсины 1.5-2.00 € за 2-3 кг(в зависимости от сезона)

Молоко 1Л. -1.40€

Хлеб 1 кг - 1.80€ или булка 0.50€ за батон 0.4грамм(типа французкой булки старой- идеальна на обед на бутерброд)

Чистящие-моющие-стиральные хрени всякие -20€ на месяц с головой на одного

Джинсы,штаны -от 5€ (норм качества на распродажах и скидках 20-30€)

Обувь -от 5€ (тоже самое как и штаны норм от 20-30€ на распродажах,скидках)

Майки ,футболки от 1€ (распродажи,акции "последний размер" )

Билет на транспорт по городу -на 90 минут -1.20€(пофиг на чем ездить -метро,автобус,трамвай-единая система билетов),проездной что-то в районе 35€ ,не знаю ,т.к. не использую.Билет на целый день -3€ (эт если часто ездить приходиться днем, но не каждый день) .

Билет пригородный -2.50 на 120 минут (система таже -автобусы,электрички)

Пицца большая (около 40-50 см в диаметре)-от 2.50€ маргарита-помидоры,сыр(моцарела)

Комуналка ,примерно на одного человека выходит 70€ в два месяца(свет,газ,вода -обогрев воды -бойлер,с газовой колонкой дешевле выходит на 10-15€)

Прошуто котто(типа нашей ветчины) - от 7.50€ за кг

Прошуто грудо(сырокопченный окорок) от 8.00€ за кг

Сыры в среднем 9 €за кг ,пармеджан - 10-11 € за кг

Курица гриль -от 3.50€ за штуку

бензин 1.64€ за литр

соляра 1.48€ €за литр

Сахар 2.30€ за 2 кг

Кофе 3.50€ за 2 пачки по 400грамм кимбо

упаковка воды (6 по 2литра,питьевая) 1.80-200€

Что кому еще интересно - спрашивайте ...:shiftyninja:

Терь смотрим в среднем в день при доходе 35 €,тратиться 15-20 (эт ни в чем се не отказывать :) )...

а,да ,пляж в соренто -вход 15 €на целый день -в цену идет обслуживание,официант,лежак,зонтик,душ,кабинка-домик для передевания...

 

самое главное забыл -

макароны - от 0.40€ за 500грамм

помидоры в собств соку (консерв. применяется в приготовлении соуса к макаронам) от 0.40€ за 500грам. банку

тунец в оливковом масле (tona) от 0.33€ за 25 грамовую банку ( на одну порцию соуса идет грубо пол банки помидор и одна-полторы тоны)

в ресторане - был в китайском ,пережрали пол меню там ,вышло на 8х 110 евро (из них около 30 ушло на всякиое ихнее бухло ,голимое кстати,бухло китайское -самогон мля на травах и пиво рисовое)...

в пицерии,трактории расчитывайте плотно поесть в районе 20-30 € на персону

а ,порция кофе экспрессо (кстати в кофеине пробовал,еще в куче "злачных мест" - совсем не тот експрессо, надо пробовать именно в неаполе, в симфере вода другая -вкус совершенно не тот - моча какая-то ,а не експрессо имхо) 0.80€ (по желанию дадут стакан води-минералки перед кофе выпить).капучино -0.90-1.10€ ...

Мороженное кило пломбира - 2€ ...есть магазинчике в пререводе дословно - лавка мороженного (как-то так) - там только пирожные всякие и мороженное на развес в вафельные стаканчики - фисташковое -весчь ...Кстати кг торта от 5€ ...на заказ сделать на день рожденья или другой какой праздник...

а...еще масло оливковое 1литр от 3.00 €

Да а еще в супермаркетах постоянно распродажи товаров ,которым подходит срок -типа за цену одной получи 2 (пачки,бутылки) или заплати за 2 - получишь -3 (пачки,бутылки) - до окончания срока действия не меньше 3х недель ...

Изменено пользователем maloy
Гугль всем поможет !
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А нелегалом побывал ,это да - но разницв никакой -с документами или без них что-то не замечаю ...

А как легализовался, если не секрет? Меня этот вопрос больше всего удивляет. Вроде в последнее время везде иммиграционные правила ужесточаются даже для легалов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

Чат

Чат

Please enter your display name

×
×
  • Создать...