Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть во флудилке.
Полезные источники
Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
(на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: .
На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.
А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.
Скрытый текст
Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.
Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.
Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.
Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.
А вы жили в ней. И не замечали ее.
Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.
Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.
Но. В этом есть и положительный фактор.
Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.
Что там нам рассказывали про всякие "громы", "ольху", "нептуны" и прочие пиар-попытки реанимации старого металлолома оборонки времён СССР и единичные поделки для СМИ?
А вот просто один из фактов через 6 лет "войны с Россией".
Цитата
Предприятие ведет разработку, по согласованному техническому заданию с изготовлением опытных партий и постановкой на серийное производство на собственных мощностях, обтекателей авиационных ракет «воздух-воздух», «воздух-поверхность» и ракет для зенитно-ракетных комплексов.
На сайте конторы стратегического значения в разделе новостей только одна новость от 31 мая 2017 года:
Цитата
НАТО может разрешить «Укроборонпрому» участие в тендерах альянса
И изначально очевидный итог поскакушек:
Цитата
Работники украинского предприятия «Кварсит» три года не получают зарплату
"Совпадение? Не думаю..."(с)
Хреново то, что скакали одни, а расхлёбывают все.
Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.
30.12.20
2020 год, несомненно, останется в истории и в памяти как первый год пандемии коронавируса.
Эта тема привлекала внимание и правительств, и дипломатов по всему миру, меняя жизни миллионов людей... но в мире происходили и другие события.
Некоторые из них стали без преувеличения историческими, знаковыми. В том числе для Украины.
К тому же (хотя это может кого-то удивить) 2020 год в международной сфере принес Украине гораздо больше побед, чем поражений, и даже в тех вопросах, где мы стояли на грани "зрады", ситуацию удалось изменить.
Порой даже на противоположную.
Итак, сознательно отложив в сторону пандемию и связанные с ней события, "Европейская правда" подводит итоги внешнеполитического года для нашей страны
Почему Украине не нужна реинтеграция Донбасса?
| В
Киеве уже поняли, что возвращение Донецка и Луганска в силу их русской природы, наличия российских граждан и многомиллиардных средств, которые нужно потратить на восстановление разрушенного ВСУ шахтерского края, не усилит Украину, а только ослабитВ конце декабря 2020 года в Донецке стартовало публичное обсуждение историко-культурной доктрины, которая получила название «Русский Донбасс». Открыл дискуссию, в которой приняли участие ведущие донецкие политики, общественные деятели, историки и филологи, глава республики Денис Пушилин. Последнее обстоятельство подчеркивает, что обсуждение не случайно и не спонтанно, а сама доктрина получила поддержку на самом высоком государственном уровне. По сведениям источников издания Украина.ру, в ближайшее время, после завершения общественной дискуссии и подготовки соответствующих документов, доктрина «Русский Донбасс» будет принята как официальная и государственная.
Скрытый текст
Краткое резюме выступления Пушилина, пока нет самого документа, проливает свет на то, какими будут его основные положения: Донбасс всегда был, есть и будет русским (даже во времена его пребывания сначала в составе УССР, а затем и в составе независимой Украины он был русским); этим обстоятельством и были обусловлены события 2014 года, случившиеся сразу же после государственного переворота в Киеве и получившие название Русской весны, Донбасс не собирался менять свою русскую природу, поэтому и восстал; главной целью, которая будет провозглашена в доктрине, станет возвращение Донбасса в Россию.
Подробнее об этом можно прочитать в нашему изданию.
Надо сказать, что и раньше в Донецке никто особо и не скрывал, что главной целью — как Русской весны, так и дальнейшей внешней политики ДНР — было вхождение в состав России: в центре города висит гигантский билборд «Наша цель — Россия», на площади Ленина — главной площади республики — уже много лет развивается российский триколор.
Кстати, государственный флаг России присутствует наряду с государственным флагом ДНР в кабинете всех высокопоставленным чиновников ДНР, начиная с кабинета самого Пушилина. Также в этих же кабинетах висит и портрет Владимира Путина.
После того как Денис Пушилин стал главой ДНР, курс на Россию и подчеркивание русской сути Донбасса еще больше усилились: было принято решение из двух государственных языков — русского и украинского — оставить только русский. К тому же уже год как граждане ДНР могут свободно получать российские паспорта. Экономика ДНР если не де-юре, то де-факто интегрируется в экономику России.
В общем, все говорило и говорит о российском векторе развития Донбасса, но важность и необычность появления доктрины «Русский Донбасс» в том, что впервые в республике будет принят документ, который на государственном уровне закрепит как положение о русской природе Донбасса, так и главную цель ДНР — вхождение в состав России.
В связи с этим возникает вопрос: как это все согласуется с Минскими соглашениями, ведь они подразумевают, что неподконтрольные территории Донбасса являются украинскими и главная цель реализации этих соглашений — реинтеграция Донбасса не в состав России, а в состав Украины?
И Пушилин, как никто другой, хорошо знает об этом, так как в течение многих лет, пока не был избран главой ДНР, являлся представителем республики на Минских переговорах.
Почему же он в таком случае открыто заявляет о курсе ДНР на Россию, не опасаясь реакции ни Украины, ни Запада?
Видимо, просто понимает, что гаранты и участники Минского процесса — и Запад, и Россия, и, главное, сама Украина осознают, что Минские соглашения никогда реализованы не будут, а ЛДНР от Украины ушли навсегда и больше никогда не вернутся обратно.
Мало того, на самом деле Киеву, несмотря на его громкие воинственные и патриотические заявления, что Донбасс — это украинская земля, не нужна никакая реинтеграция ЛДНР в состав Украины (как, впрочем, и Крыма) — ни мирным путем, ни военным. Почему?
Первое. Киев прекрасно понимает, что в случае полной реализации всех пунктов Минских соглашений он не получит ни контроля над территорией ДНР и ЛНР, ни контроля над тем участком границы с Россией, который проходит по территории донбасских республик, а украинский жовто-блакытный флаг никогда больше не будет поднят над Донецком и Луганском. При этом российский флаг на центральной площади столицы Донбасса как реял, так и будет реять дальше, и никто и ничто его оттуда уже не снимет, как никто не демонтирует гигантский билборд «Наша цель — Россия».
Что позволяет это утверждать? Дело в том, что в Минских соглашениях есть пункт, на который украинская сторона либо не обратила внимание до того, как документ был подписан, либо не придала ему значения, а когда обратила, было поздно, так как документ был уже подписан. В нем говорится, что законодательство, касающееся республик, должно приниматься Киевом только по согласованию с ДНР и ЛНР. Это значит, что если этого согласования не будет, то ни Донецк, ни Луганск этот закон выполнять не должны и не будут.
Всем понятно, что во время согласования Донецк и Луганск, которые не хотят никакого украинского контроля над собой, предложат Киеву такие поправки, что тот их попросту не в состоянии будет принять. Этого не поймут ни украинские национал-патриоты, ни Западная Украина.
Надо ли Киеву такое возвращение Донбасса? Ответ однозначен: нет.
Второе. Даже если предположить, что Киев без всякой реализации Минских соглашений получил бы полный контроль над неподконтрольными территориями, то это бы сразу ухудшило положение всех националистически ориентированных партий и прозападных сил.
Все годы независимости Украины Донбасс вместе с Крымом был местом сосредоточения пророссийских избирателей. Всегда и на всех выборах пророссийские партии здесь получали свыше 90% поддержки граждан. Ничего не изменилось и после 2014 года.
Такое положение вещей обуславливается тем, что по своей культуре и самосознанию Донбасс всегда был русским, украинского элемента тут было традиционно мало, а тот, что имелся, был очень слабым и никакой популярностью не пользовался. Проукраинские партии на этих территориях набирали считаные проценты.
Все это обусловлено исторически высокой урбанизацией региона. В одной только Донецкой области при СССР проживало 5,5 млн человек. В Луганской — 2,5 млн. Сейчас, конечно же, меньше. В Донецкой области при такой большой численности населения (третья по Союзу после Московской и Ленинградской областей) почти 50 городов (в СССР она занимала первое место среди областей по количеству городов), где проживало и проживает 90% населения, которое говорило и говорит исключительно по-русски.
В то же время в сельской местности жило и живет не только практически русифицированное суржикоговорящее население, но и греки (они переселились на эти земли из Крыма во времена Екатерины II), и другие национальные меньшинства.
В общем, такие огромные людские массы Донбасса совершенно невозможно украинизировать или хотя бы привить им украинское националистическое самосознание. Они всегда будут настроены пророссийски, что, в свою очередь, всегда будет сказываться на внутриукраинских политических раскладах не в пользу национально ориентированных украинских партий.
Если до 2014 года пророссийские и прозападные партии на Украине имели примерный паритет — победа на выборах переходила из рук в руки, то после ухода Крыма и части Донбасса чаша весов склонилась в пользу последних. В случае возвращения Донбасса и Крыма в состав Украины все возвратилось бы к прежнему паритету. А этого не надо ни прозападным украинским политикам, ни самому Западу, так как Россия снова бы вернула себе свои позиции на Украине вместе с упрочнением позиций пророссийских партий. Третье. Учитывая, что счет российских граждан после прошлогоднего решения Москвы выдавать гражданам ЛДНР российские паспорта идет уже на сотни тысяч (а рано или поздно их будут миллионы), то Киеву совершенно не улыбается перспектива вместе с территориями еще и интегрировать такое количество российских граждан.
При этом украинские власти прекрасно понимают, что Россия таким образом получит все формальные основания для защиты своих соотечественников в случае любых попыток насильственными действиями зачистить от них Донбасс.
Четвертое. Фактически 7 лет независимости от Киева привело к полному вытеснению украинства в ЛДНР и росту русского самосознания среди его граждан, для которых уже Украина фактически чужая. За эти годы появилось поколение пусть еще и школьного возраста, но которое уже не знает в реальности, что такое Украина. Поэтому, реинтегрировав миллионы граждан ДНР и ЛНР, Украина получит совершенно нелояльных своей государственности людей, которые будут всегда ощущать свою территорию оккупированной иностранным государством, официальные культура и язык которого им чужды.
Пятое. В силу того что восстановление разрушенного украинской армией Донбасса ляжет на плечи Украины, значительная часть ее бюджета, а также значительная часть западных кредитов и помощи должны будут направляться туда. Арсений Яценюк в пору своего премьерства даже озвучивал цифру в 100 млрд долл, которые нужны для восстановления Донбасса, что является просто неподъемной суммой для Киева.
Еще надо учитывать, что миллионы граждан Донбасса, которые в течение почти 7 лет так и не смогли получить свои пенсии, захотят их все-таки получить, а это стало бы непомерной обузой для украинского Пенсионного фонда, который просто не имеет таких средств для выплат.
Можно называть и другие причины, почему ни украинским властям, ни Западу, который стоит за ними, не нужна реинтеграция неподконтрольных территорий, но и этих 5 причин уже достаточно, чтобы понять, что это так.
Поэтому нынешняя ситуация «ни мира, ни войны» будет и дальше сохраняться, пока какая-то чрезвычайная ситуация не приведет к тому, что Россия либо признает ДНР и ЛНР, как признала в 2008 году Абхазию и Южную Осетию, либо включит донбасские республики в свой состав, как Крым в 2014 году, потому что Донбасс был, есть и будет русский.
Американцы хитрые шайтаты. Посольство в Украине выложили поздравление от ВС США в виде исполнения нашей колядки с напоминанием, что лучшего друга, чем США у нас нет. Видимо, с призывом: нефиг с Турцией дружить ))
Американцы хитрые шайтаты. Посольство в Украине выложили поздравление от ВС США в виде исполнения нашей колядки с напоминанием, что лучшего друга, чем США у нас нет. Видимо, с призывом: нефиг с Турцией дружить ))
С Новым Годом, что ли. От бывших не так давно лучших друзей Не колядовали, конечно. Промышленность строили вместе.
если бы ваше государство немного по другому относилось, прежде всего, к своему народу. ;-)
А ваше? Когда уже перестанете путать причину и следствие? Напрочь забывая, что послужило вообще первоначальной причиной всех событий на Украине. Достали уже...
А ваше? Когда уже перестанете путать причину и следствие? Напрочь забывая, что послужило вообще первоначальной причиной всех событий на Украине. Достали уже...
Да, здесь правы, государственный переворот в Украине многое порешал. И я как российский фашист ржу над националистами Украины.
Как были тупые, такими и остались.
Да, я очень сожалею, что Россия не пизданула по энергообектам Киева.
По мне, так было бы справедливо. А можно и по центру, тактической.
Вот было бы хорошо.
...если бы ваше государство немного по другому относилось, прежде всего, к своему народу. ;-)
Уж чья бы корова мычала... Тот "хохломор" и массовый побег из Украины населения наблюдаемые за последние годы + деградация во всём, конечно из-за того, как "наше государство (Россия) относится к своему народу (россиянам)". Ага...
У меня плохие новости для типов, вроде вас:
Наше государство нас устраивает. И нам не мешают в нём памятники, религии, языки и культура народов её населяющих. Всё остальное - обсуждаемо и изменяемо (без майданов и прочих самоубийств). Так что, если по хохлятской традиции (не украинской) считаете, что в дерьме в ваших шароварах виновата Россия, о своих дальнейших перспективах можете прикинуть сами.
Var (04 января 2021 - 02:59) писал:
Да, я очень сожалею, что Россия не пизданула по энергообектам Киева.
Зачем? Они и так сами всё делают, своими руками, как и в других отраслях. Я в них верю, они нам уже не раз это подтверждали. Вон сейчас всё чаще и чаще возвращаются к вопросу новых покупок электричества у "агрессора". В основе политики их "построения своего государства" у них как не было созидающего принципа, так и нет.
Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.
Кива снова надел советскую шапку и нецензурно послал декоммунизаторов прочь
04.01.21
Народный депутат от «Оппозиционной платформы - За жизнь» Илья Кива записал видео в шапке с советской красной звездой и опубликовал на своей странице в Facebook.
Нардеп показал себя в тренажерном зале в солдатской зимней шапке-ушанке времен СССР, на которой изображена советская звезда с серпом и молотом.
Также Кива нецензурно выразился, послав всех причастных к деккомунизации н*х*й.
«Мама, я на тренировке, с тренером и в шапке. И пошли они н*х*й со своей декоммунизацией», - сказал политик.
Напомним, накануне Нового года Кива уже выкладывал фото в этой шапке в соцсети. Тогда он надел военную шапку с советской красной звездой на лбу и подписал фото: «Нацист, арестуй меня. С этой звездой мой Дед резал глотки фашистам».
Зачем? Они и так сами всё делают, своими руками, как и в других отраслях. Я в них верю, они нам уже не раз это подтверждали. Вон сейчас всё чаще и чаще возвращаются к вопросу новых покупок электричества у "агрессора". В основе политики их "построения своего государства" у них как не было созидающего принципа, так и нет.
Да, но слишком медленно. Я против того, что бы бомбить города, но вот несколько котлов на фронтах Донбасса явно не помешает. И не отпускать с них потом, а с полной утилизацией теперь. Ибо они не учатся. Как только простирнут обосранные штаны так снова вояки хоть куда. Так что надо варить до конца.
Помощь
Не колядовали, конечно. Промышленность строили вместе.
И к вашему относились лучше, чем нынче янки да турки вроде как...
Тот "хохломор" и массовый побег из Украины населения наблюдаемые за последние годы + деградация во всём, конечно из-за того, как "наше государство (Россия) относится к своему народу (россиянам)". Ага... 
