Симферопольский Форум: Украина после майдана, часть 2 - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина после майдана, часть 2

#7221 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 167
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2014 - 21:19

Уважаемые участники!

  • Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  • Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  • Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.



Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.



На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.
Скрытый текст

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#7222 Пользователь офлайн   Midnight Sun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 239
  • Регистрация: 08 июля 20
  • ГородМосква
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 00:31

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (15 ноября 2020 - 21:22) писал:

Вы славяне с примесью финов, угров и монгол, а мы с примесью тюрков.

Такое ощущение, будто вы считаете, что монголы вас как-то стороной обошли. Да и ваши ближайшие соседи-венгры и есть те самые угры, а уж с ними на ЗУ смешений выше крыши.
А с другой стороны, татары (я имею в виду татар из Татарстана), башкиры, чуваши, да и масса других народов на территории России - это очень даже тюрки.

Сообщение отредактировал Midnight Sun: 16 ноября 2020 - 00:40


Поблагодарили: 1

#7223 Пользователь офлайн   ZNAK2.0 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 752
  • Регистрация: 21 ноября 19
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 01:42

1. в ответ на "вы все врети", чтобы не распинаться о том, что Москва приобрела, купив Киев: ВУЗ и образованных людей. В Московском царстве вузов не было. Посчитайте на середину 17 века много ли вузов было в восточной европе? На территории нынешней Украины они были в Киеве и Львове. В Московии ни одного.
2. По поводу Третьего Рима. Не важно, что кто-то решил, что у него духовный центр теперь будет под боком. Важно, где источник и важно где реликвии. Ну сказали, что религиозный теперь центр у Вас не Киев, а дальше что? Где все святыни? Где традиции? Если все так отлично, зачем из Киева вывозить в Московию реликвии? Я только небольшую часть перечислю:
- Вышгородская икона
- мощи княгини Ольги;
- мощи Владимира Великого;
- фрески Михайловского собора;
- шапка Мономаха;
Надежда, хоть, вернуть мощи Ярослава Мудрого у нас есть. Они в США почему то. Украина подала официальный запрос на поиск мощей мин юсту США и тут нарисовалась сразу Россия, чтобы их выкупить.
Не понимаете зачем это делалось и делается все?
Зато, шапка Ивана Грозного- образец творчества московских мастеров с восхвалением Аллаха на нем вам почему-то не нужна от Шведов.
Шапка Михаила Романовича с восхвалением Аллаха, которая была на гербе РИ в 19 веке, признана привезенной из Турции непонятно по какой экспертизе.
3. У нас монголы не жили. они пришли обложили данью и ушли. А на территории современной России они как раз жили.
4. Вы не можете ничего утверждать что просила Гетьманщина у Московии и наоборот по условиям мартовских статей 1654 года, так как эти статьи чудным образом исчезли из российских архивов (все сохранились документы имперские, а вот эти статьи пропали), а экземпляр Гетманщины , хранившийся в печерской Лавре чудным образом сгорел.
Оригиналов договоров нет. Есть только ссылки на него и из этих документов можно понять, что это был протекторат. У Гетманщины оставалось свое административное устройство, свое войско, свои суды, своя казна, свои внешнеполитические сношения и т.д. Другое дело, что Московское царство с каждым новом гетьманом подписывало новый договор (статьи) и с каждым разом их условия ухудшались для Гетманщины, пока Екатерина вторая Гетманщину не ликвидировала и на ее месте не создала Малороссийскую губернию.


#7224 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 473
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 05:01

Изображение

Изображение

Цитата

Генеральный консул Ирана Сейед Голамрез Мейгуни расшифровал арабскую надпись на шлеме Ивана Грозного, выставленного в астраханском Музее боевой славы.
Дипломат утверждает, что выполненная на верхнем горизонтальном поясе царского шлема надпись переводится с одного редкого арабского диалекта как "Аллах Мухаммед".
Эти слова могут быть сокращенной версией известного выражения "Велик Аллах, и Мухаммед пророк его".

Цитата

на втором горизонтальном поясе шлема надпись сделана уже на славянском языке
- "Шелом Князя Ивана Васильевича, Великого Князя сына Василия Ивановича, господаря Всея Руси самодержца"

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#7225 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 473
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 05:21

Откуда на шлеме Александра Невского аят Корана?

Изображение

Изображение

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#7226 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 473
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 05:35

шлем ивана грозного в контексте придворной культуры

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#7227 Пользователь офлайн   sergvf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 14 августа 14
  • ГородLivnY
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 08:08

Как же этот фашист задрал


#7228 Пользователь офлайн   JBN 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 011
  • Регистрация: 17 марта 14
  • ГородНовосибирск
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 09:44

Короче, вы все не правы! Все было вот так:

А вообще мне странно видеть как вы ковыряйтесь в давно прошедших делах. Кто победит тот историю и напишет. Сейчас там знаки победили они историю пишут, насасывают из пальца и пишут, потом когда мы победим... знака кончено убьем и другую историю напишем. Так всегда было, делов-то.

* запрещенная в России организация.

Поблагодарили: 1

#7229 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 473
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 09:45

Просмотр сообщенияsergvf (16 ноября 2020 - 08:08) писал:

Как же этот фашист задрал

Иван Грозный - фашист ? :facepalm:

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#7230 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 09:53

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (16 ноября 2020 - 01:42) писал:

1. в ответ на "вы все врети", чтобы не распинаться о том, что Москва приобрела, купив Киев: ВУЗ и образованных людей. В Московском царстве вузов не было. Посчитайте на середину 17 века много ли вузов было в восточной европе? На территории нынешней Украины они были в Киеве и Львове. В Московии ни одного.
2. По поводу Третьего Рима. Не важно, что кто-то решил, что у него духовный центр теперь будет под боком. Важно, где источник и важно где реликвии. Ну сказали, что религиозный теперь центр у Вас не Киев, а дальше что? Где все святыни? Где традиции? Если все так отлично, зачем из Киева вывозить в Московию реликвии? Я только небольшую часть перечислю:
- Вышгородская икона
- мощи княгини Ольги;
- мощи Владимира Великого;
- фрески Михайловского собора;
- шапка Мономаха;
Надежда, хоть, вернуть мощи Ярослава Мудрого у нас есть. Они в США почему то. Украина подала официальный запрос на поиск мощей мин юсту США и тут нарисовалась сразу Россия, чтобы их выкупить.
Не понимаете зачем это делалось и делается все?
Зато, шапка Ивана Грозного- образец творчества московских мастеров с восхвалением Аллаха на нем вам почему-то не нужна от Шведов.
Шапка Михаила Романовича с восхвалением Аллаха, которая была на гербе РИ в 19 веке, признана привезенной из Турции непонятно по какой экспертизе.
3. У нас монголы не жили. они пришли обложили данью и ушли. А на территории современной России они как раз жили.
4. Вы не можете ничего утверждать что просила Гетьманщина у Московии и наоборот по условиям мартовских статей 1654 года, так как эти статьи чудным образом исчезли из российских архивов (все сохранились документы имперские, а вот эти статьи пропали), а экземпляр Гетманщины , хранившийся в печерской Лавре чудным образом сгорел.
Оригиналов договоров нет. Есть только ссылки на него и из этих документов можно понять, что это был протекторат. У Гетманщины оставалось свое административное устройство, свое войско, свои суды, своя казна, свои внешнеполитические сношения и т.д. Другое дело, что Московское царство с каждым новом гетьманом подписывало новый договор (статьи) и с каждым разом их условия ухудшались для Гетманщины, пока Екатерина вторая Гетманщину не ликвидировала и на ее месте не создала Малороссийскую губернию.


1. То есть дешевле было вывалить 146 тысяч рублей золотом, чтобы на Руси появился ВУЗ? Вы вообще представляете сколько это денег и сколько ВУЗов можно было открыть на них вместо покупки Киева? Какие бы образованные люди приехали за такое жалование представляете? Не селюки с европейских задворков, а сам Ньютон с Галилеем и Бэконом жили бы в Москве! Так что киевское "образование" точно не причина. Да просто границы округляли! Весь левый берег отвоевали, а Киев же не мог остаться аппендиксом. И воевать заново из-за одного города тоже не хотелось. Пришлось купить.
2. Ну какой духовный центр? Что такого духовного было в остатках Киева? Голая степь с десятком изб?

3. Где у нас жили монголы? В Новгороде? Смоленске? Пскове?
4. Все мы можем утверждать. Не обязательно иметь оригиналы. Есть множество списков, есть перекрестные ссылки. А главное факт - жили именно по этим договорам. И раз стороны не спорили об условиях значит условия были подписаны и всех устраивали. Кстати - это никак не отменяет сделку по выкупу Киева у поляков. Так что один раз русские князья отвоевали Киев у хазар, потом выкупили его у поляков, потом освободили от фашистов. Что украинцы сделали для Киева? Свиней на майдане развели?

Сообщение отредактировал Post: 16 ноября 2020 - 10:46


Поблагодарили: 2 :

#7231 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 09:57

Просмотр сообщенияGennadyi (16 ноября 2020 - 05:01) писал:


Изображение




#7232 Пользователь офлайн   sergvf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 14 августа 14
  • ГородLivnY
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 10:11

Просмотр сообщенияGennadyi (16 ноября 2020 - 09:45) писал:

Иван Грозный - фашист ? :facepalm:

Классно... Писано про Знака... В следующий раз буду писать развёрнуто, раз непонятно к чему.

Памятник Ивану Грозному - первый в истории России памятник царю Ивану Грозному, открытый в Орле 14 октября 2016 года.


#7233 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 10:14

Просмотр сообщенияJBN (16 ноября 2020 - 09:44) писал:

Короче, вы все не правы! Все было вот так:

А вообще мне странно видеть как вы ковыряйтесь в давно прошедших делах. Кто победит тот историю и напишет. Сейчас там знаки победили они историю пишут, насасывают из пальца и пишут, потом когда мы победим... знака кончено убьем и другую историю напишем. Так всегда было, делов-то.


Проблема не в истории, а в том что они пытаются нацию создать на этой истории. А в реальности украинцы как нация никак не втискиваются в существующие факты. Я еще в прошлой теме спрашивал зачем вам это надо? Скажите громко и открыто - мы, общность людей, проживающих на данной территории, сообща формируем НОВУЮ нацию на принципах открытости, честности, взаимоуважения и, естественно, демократии! Всё старое отвергаем и т.д. По этой дороге прошли и немцы и американцы и неплохо получилось. Зачем биться в закрытую дверь? Они продолжают ужа на ежа натягивать и получается у них, что зерно растили украинцы, а отбирали у них его инопланетяне, скорее всего русского происхождения, причем даже на польских землях где не было русских а принципе. Геройски воевали за Советскую Родину Украинцы,а в ГУЛаг их за это свозили снова инопланетяне, татар любили тоже украинцы, а депортировали их инопланетяне. Это только по вершкам современной истории. Если глубже копнуть там навоз побогаче и черви толще!


#7234 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 473
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 10:14

Просмотр сообщенияsergvf (16 ноября 2020 - 10:11) писал:

Классно... Писано про Знака... В следующий раз буду писать развёрнуто, раз непонятно к чему.

А Знак с какого х.. фашист ? Он - недоразумение, которое нас развлекает ;)

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 3 :

#7235 Пользователь офлайн   sergvf 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 186
  • Регистрация: 14 августа 14
  • ГородLivnY
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 10:20

Просмотр сообщенияGennadyi (16 ноября 2020 - 10:14) писал:

А Знак с какого х.. фашист ? Он - недоразумение, которое нас развлекает ;)

Вас развлекает возвеличивание одних национальностей и унижение других?
Деды проходили...


#7236 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 10:38

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (16 ноября 2020 - 01:42) писал:

1. в ответ на "вы все врети", чтобы не распинаться о том, что Москва приобрела, купив Киев: ВУЗ и образованных людей. В Московском царстве вузов не было. Посчитайте на середину 17 века много ли вузов было в восточной европе? На территории нынешней Украины они были в Киеве и Львове. В Московии ни одного.
Во-первых, то, что не было в Московии - очередная ложь от вас. Сейчас мокну носом. Были. Пусть они могли называться тогда не "вузами", а школами, но это не должно вводить в заблуждение, т.к. по своей структуре и сути они либо копировали европейские "вузы", либо были максимально близки к ним.
Итак, "допетровский период":
Решением Стоглавого собора начиная с 1551 года в России введено всеобщее начальное образование, и появление широких слоев образованного населения подготовило основу для развития уже более продвинутого, высшего образования. И в 1633 году патриарх Филарет учреждает в Чудовом монастыре высшее учебное учреждение — «Греко-латинское училище», прозванное в народе «патриаршей школой».

В 1648 году Федор Михайлович Ртищев основал другой «вуз», тоже рассчитанный на 200 студентов — в специально построенном для этого Андреевском монастыре. За данным учреждением укрепилось прозвище «Ртищевской школы» и она была полностью скопирована в своей организации и преподавательской деятельности с западных университетов. Ртищевкая школа общепризнанна в исторической науке как высшее учебное заведение, судьбоносное в развитии России — за что боярин Федор Ртищев получил заслуженное место на памятнике «1000-летия России».

Вслед за ним возникла «Богоявленская школа», в которой с 1685 года преподавали знаменитые братья Иоаникий и Софроний Лихуды.

Это наиболее известные. Но были и "провинциальные", потому, что временами то тут, то там по всей Руси "внезапно" объявлялись талантливые крестьянские дети с отличным образованием.

Таким образом, в XVII веке и до этого в России не просто было высшее образование, но и шла конкуренция сразу нескольких направлений. Это:
— латинофильское течение Симеона Полоцкого,
— византийско-русское учение, разработанное Федором Ртищевым,
— греческая школа братьев Лихуды и...
— старообрядческое начетничество.

По современным меркам, может и не много. Но утверждать, что не было - наглая свидомая ложь. В современной истории у вас, к примеру, были самолётостроение, космическая отрасль, судостроение, станкостроение и прочее, оставшееся от ненавистного вами "совка". Ну и что? Куда всё это делось? "Тюрки" своим нашествием разграбили и уничтожили? Результат то какой? Помогли вам в этом вузы 17 века?

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#7237 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 10:54

Просмотр сообщенияndmitry (16 ноября 2020 - 10:38) писал:

По современным меркам, может и не много. Но утверждать, что не было - наглая свидомая ложь. В современной истории у вас, к примеру, были самолётостроение, космическая отрасль, судостроение, станкостроение и прочее, оставшееся от ненавистного вами "совка". Ну и что? Куда всё это делось? "Тюрки" своим нашествием разграбили и уничтожили? Результат то какой? Помогли вам в этом вузы 17 века?

А вы случайно не в курсе насчет надписей на львовском университете? Была ли в 17 веке табличка "с собаками и украинцами не входить"? В 20 веке такие таблички были. Интересно когда они появились?
Изображение


#7238 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 11:04

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (16 ноября 2020 - 01:42) писал:

2. По поводу Третьего Рима. Не важно, что кто-то решил, что у него духовный центр теперь будет под боком. Важно, где источник и важно где реликвии. Ну сказали, что религиозный теперь центр у Вас не Киев, а дальше что? Где все святыни? Где традиции? Если все так отлично, зачем из Киева вывозить в Московию реликвии? Я только небольшую часть перечислю:
- Вышгородская икона
- мощи княгини Ольги;
- мощи Владимира Великого;
- фрески Михайловского собора;
- шапка Мономаха;
Надежда, хоть, вернуть мощи Ярослава Мудрого у нас есть. Они в США почему то. Украина подала официальный запрос на поиск мощей мин юсту США и тут нарисовалась сразу Россия, чтобы их выкупить.
Не понимаете зачем это делалось и делается все?
Открою вам "тайну", которая известна всем другим народам, кроме "свидомых этнических украинцев", ибо в их новых сказочных учебниках это старательно не пишут, чтобы не разрушить их сказки. Даже не мифы, ибо они под собой имеют историческую основу, а сказки нет.
После нашествия монголо-татар и уничтожения Киева центр духовной и политическоой жизни Руси переместился во Москву. Поэтому и все реликвии были перевезены. Это же естественно и логично. Вы, когда переезжаете в новый дом не оставляете новым хозяевам то, что ваше и вам дорого? А из-за катаклизма или природного бедствия, войны, нашествия?
Каким духовным и прочим центром мог быть Киев после нашествия монголо-татар?
Не верите российским и советским источникам, почитайте европейские.

Цитата

В 1244 г. Киев в составе дипломатической миссии католической церкви посетил монах — францисканец Плано Карпини (1182 — 1252 гг.), посланный Папой Иннокентием ІV в Монголию с целью обращения ее народа в христианство. В изданных в Ватикане воспоминаниях под названием «Книга о татарах» он описал злодеяния ордынцев на украинских землях, и в частности в Киеве. По словам представителя Папы Римского, столица русов после монгольского нашествия сошла на нет: едва остались в ней двести домов, и те люди живут в тяжкой неволе. В «Киевском синописе» (летописный сборник, в котором воспроизведены исторические события на Руси с ІХ по ХVІ вв.) по поводу жестокого разорения столицы ордой отмечается: «Татаре взяша стольный ... славный царственный град Кіевъ, церкви божественные разориша, город и место огнем сожегоша, людей иныхъ посекоша, а иных плениша и все государство кіевское ни во что обратиша».

Там после столетия было запустение, что отмечали многие иностранцы, которые продолжали следовать с товарами "из варяг в греки" мимо того места, где был Киев. Место было, но прежнего Киева не было ещё очень и очень долго. Сохранились фрески с изображениями разграбленных и разрушенных святынь Киева.

В конце-концов, не будьте неучем. У вас есть такой известный и почитаемый "украинец", как Михаил Грушевский (с очень украинскими именем и фамилией :lol: ). Почитайте его. Он всесторонне исследовал реалии монголо-татарского нашествия. По его словам орда, руководствуясь завещанием Чингисхана,

Цитата

«змагала до поневолення всіх народів і вимагала від них повної покори». Ссылаясь на упоминавшегося выше Плано Карпини, выдающийся украинский ученый-историк писал: «А жадають татари від тих, що їм піддалися, от чого: аби вони йшли з ними походом на кожного, на кого скажуть; аби давали десятину від усього — від людей і від речей: вони рахують десять хлопців і одного з них беруть, і те саме роблять з дівчатами; забирають їх у свою землю і роблять їх своїми слугами. Решту счисляють (с целью контроля за населением захваченных территорий и взимания налогов татаро-монголы регулярно проводили переписи населения. — Авт.) і зіставляють їм їх устрій, але при тім мають над ними повну власть»
.

Просмотр сообщенияZNAK2.0 (16 ноября 2020 - 01:42) писал:

3. У нас монголы не жили. они пришли обложили данью и ушли. А на территории современной России они как раз жили.
Смешно. :D Читайте выше.
В Киеве и Поднепровье монголо-татары установили режим террора и насилия. Захваченные земли были разделены на улусы (подвластные монголам округа), которые возглавляли назначенные ханом баскаки. Для выполнения возложенных на них грабительских задач создавались управы, комплектовавшиеся из чиновников — монголов или татар. С этой же целью баскакам предоставлялись военные отряды.
Поэтому утверждение, что только Московия была под монголо-татарами - ещё одна свидомая ложь. Монголо-татарское нашествие имело тяжкие последствия для всех русских земель. От многих городов и поселков сохранились только названия в старинных летописях. Многие их жители были убиты или взяты в плен. Наиболее опустошенными были Киев и другие города Поднепровья, Галичины, Волыни — экономические, культурные и политические центры русских земель. Было подорвано развитие ремесел и торговли, на Руси пришла в упадок духовная и церковная жизнь.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#7239 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 11:15

А если есть вопросы по письменам на шлемах, то почитайте.
Но самое главное, вы определитесь, а то совсем в показаниях запутались:
Если мы монголы, а вы истинные арийцы тюрки, то с каких пор арабская вязь на шлемах московских и русских князей и царей (или подаренных им, или изготовленных в подарок или переделанных, не важно) стала считаться вами монгольскими письменами? :facepalm: Вы же сами упоминанием об этом поломали свою же сказку про русских-монголов и тюрках-украинцах. Тюрок вы наш, "этнический"... :facepalm:

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#7240 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 11:22

Просмотр сообщенияsergvf (16 ноября 2020 - 10:20) писал:

Вас развлекает возвеличивание одних национальностей и унижение других?
Деды проходили...
Нас "развлекает" заранее обречённая попытка построить "укронедорейх" не имея для этого экономической основы и даже наоборот, руками таких, как ZNAK уничтожая эту основу. Попутно уничтожая остатки государственности и настраивая своё населения против любой власти (что показывают любые выборы) вообще и друг против друга в частности (это не радует, но не мы выбрали им такой путь). Поступая так, такие как ZNAK сами унижают свою национальность даже не понимая этого.

Просмотр сообщенияPost (16 ноября 2020 - 10:54) писал:

А вы случайно не в курсе насчет надписей на львовском университете? Была ли в 17 веке табличка "с собаками и украинцами не входить"? В 20 веке такие таблички были. Интересно когда они появились?
Нет, не в курсе. Возможно это фейк. Но то, что поляки никогда не относились к жителям с территории современной Украины, как к равным - это несовменно. Они и сейчас так же к ним относятся, как к своим бывшим холопам. Это и сейчас часто звучит от самих украинцев, бывающих там на заработках.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#7241 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 16 ноября 2020 - 12:04

Просмотр сообщенияndmitry (16 ноября 2020 - 11:22) писал:

Нет, не в курсе. Возможно это фейк. Но то, что поляки никогда не относились к жителям с территории современной Украины, как к равным - это несовменно. Они и сейчас так же к ним относятся, как к своим бывшим холопам. Это и сейчас часто звучит от самих украинцев, бывающих там на заработках.


Да ну?! Какой фейк?! Там украинские восстания одно за одним было. Вот эти все Бандеры с Шухевичами были заточены именно на борьбу с Польшей - это их позже подобрали и натравили против СССР. Вы почитайте, на ЗУ до 20-го века право первой ночи существовало!!!

Был такой мудень - Василь Кук - это наследник и последователь Шухевича он выдал большое интервью, где подробно рассказывал о становлении УПА. Посмотрите.
А в польских источниках интересно про Польшу А и Польшу Б почитать. Польша Б - это 4 воеводства понятно с каким преобладающим населением.


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

12 человек читают эту тему
0 пользователей, 12 гостей, 0 скрытых пользователей