[Инквизитор]

Уважаемые участники!

• Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  
• Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  
• Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.

---

Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.

---

На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.

Скрытый текст

Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.

Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.

Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.

Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.

А вы жили в ней. И не замечали ее.

Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.

Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.

Но. В этом есть и положительный фактор.

Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.

Хотите выздороветь - начинайте лечение сейчас. Диагностику. Стратегию. Подготовку. Лечение.

И будьте готовы, что от вашего выбора эффект будет не скоро, а через полгода минимум.

Как и ситуация под Херсонов была решена в июне-июле месяце.

А сейчас от наших усилий зависит то, что будет в марте 2023.

И да. Спасибо тем людям, кто начал СВО. Вы красавцы.
Без этого гниль, которую вы видите сейчас, сожрала бы госорганизм целиком.

А сейчас появился шанс на выздоровление.

Выше нос. Жить в реальности прекрасно. Хоть это и не для всех. )))

© ПриZрак Новороссии

[NeBarbi]

Schwein (21 мая 2019 - 08:25) писал:

Так забавно читать про центр Вселенной — Днепропетровск

Нигде так не написала, но даже вороны в Днепре знают, кто придумал " вторую церковь" и купил Томас.))). Забавно наблюдать будет сейчас за теми, кто сидел в Раде и думал, что все у них хорошо, наконец-то, телек можно будет смотреть, это круче , чем " ИП".

[ndmitry]

_sv_ (21 мая 2019 - 00:44) писал:

Сразу расставлю точки над "i". Я не ратую за Зеленского. Мне не нравится ни он, ни его риторика, ни его устремления. Я не тот человек, который будет желать ему успехов. Однако я ощущаю разницу между вариантами:
При Зеленском война может продолжится, а может и нет. А при Порошенко - гарантированно продолжится.
При Зеленском война может будет горячей, а может холодной. При Порошенко - гарантировано горячей.
При Зеленском суды может будут блокированы, а может и нет. А при Порошенко - гарантированно блокированы.
...
Речь идет о возможностях/вероятностях, а не о пророчествах.

И я говорил о возможностях, которых у него, по моему мнению, уже гарантированно нет и которые от него уже не зависят. Посмотрим.

Цитата

Он однозначно внесистемный человек. Если не свяжет свое дальнейшее будущее с политикой, то у него появятся шансы провести кучу реформ. А возможности ему дает пост, народная поддержка + милитаризированные структуры типа СБУ, полиции, армии и им подобных. По поводу потери электората - поживем-увидим. Фундаментальных причин для такого развития событий нет. Конечно они могут возникнуть. Стоит ему связать свою дальнейшую жизнь с политикой и жить ему станет в 100 раз сложнее.


Со всем этим стоит подождать. Пол года-год.

А в том-то и прикол, что у Украины нет пол года, тем более года. Это нужно было "вчера". А внесистемный человек сейчас эффективно может действовать только авторитарными методами или (и) нарушая законы, которые мешают так действовать. Но даже в этом случае нужны те, на кого можно опереться (команда) - а их нет в нужном количестве и качестве. Мы 5 лет наблюдали вырождение и деградацию "украинских элит". Мы даже помним, как набирались "заморские варяги" в 14 году. Напомнить, чем кончилось? Те, кто сейчас вокруг Зеленского - или перебежчики или теже самые рожи.

Цитата

Ну вот уж это-то точно к делу не относится.

Это один из "маркеров" отношения к власти и происходящему. В таких "ритуалах" каждая мелочь имеет сакральное значение иначе бы всего этого церемониала не было. Он власть получает, а не собирается сожительствовать в гражданском браке формально наплевав или осознанно приняв решение не расписываться и не носить обручальное кольцо. Вот такие вещи, действительно "к делу не относятся", потому, что это касалось бы только его лично, а не страны.

NeBarbi (21 мая 2019 - 08:12) писал:

Так забавно наблюдать россиян , в духе Соловвьева и Скабеевой рассуждающих о том, что Зеленский " без программы и для лохов"и не понимающих, что даже раскол церквей-это днепропетровский бизнес-проект. Жутко завидую ощущениям украинцев и не важно, как оно там будет. Это уже случилось в прямом эфире-каждая задница чиновника теперь знает-страховки нет.

Знакомые лица. Помню, как год назад вы меня, россиянина, убеждали здесь в безопеляционном тоне, что я так же ничего не понимаю и не владею ситуацией, когда произошла история с "Нордом". А вот вы, как человек в теме и знающая информацию из первоисточников, знаете достоверно, что родственники задержанных моряков уже собрали их украинские паспорта и держат путь на Украину, чтобы моряков вызволить. Завидовать или не завидовать - ваше право, хотя не вижу, чему завидовать. Я смотрю на ситуацию и оцениваю, к чему это может привести с учетом того, что есть сейчас и было в прошлом при похожей ситуации. Мне всё равно, чей "проект" раскола. Расколом от этого он быть не перестал. "Задница чиновника теперь знает - страховки нет?". Забавно наблюдать "приписанных", как вы выражаетесь к россиянам, за их наивностью. А при Порошенко было как-то иначе? Там вроде "люстрация" была? Не помните. Каждый чиновник боялся или этой самой "люстрации" и прочих "демократических достижений майдана", которые так же были задекларированы. Разве нет? А как "трепетали" чиновники, когда Порошенко заявил, что будет рубить руки проворовавшимся. Я аж, прям как вы, завидовал. Правда безруких я так и не увидел, но то такое, правда? Главное - "ощущения" от всего этого заявленного, которым можно завидовать, результат не важен. А результат - будет очередной дерибан и банальная замена "задниц на золотом унитазе". Я пока только такие перспективы вижу. Время покажет. Только вы не забудьте в тему зайти и сравнить вашу зависть к ощущениям украинцев сейчас и результат после. Не пропадайте, как с "Нордом". Интересно же сравнить. Хотя, вы произнесли ключевую фразу:"...и не важно, как оно там будет."

[MamaMia]

ndmitry сказал:

Сначала до выборов и сразу после выборов открыл свой рот и... обозначил в своей риторике прежний курс Порошенко.

А что вы хотели бы услышать? Что он отпустит земли, которые были в составе Украины, в вольное плаванье?

ndmitry сказал:

Курс прежний - на войну с Донбассом, "возвращение" Крыма, потакание религиозному расколу, путь в НАТО

про войну он высказался однозначно - прекращение огня. Про Крым... Вот тут лично мне любопытно, как он собрался сделать так, чтобы крымчане почувствовали себя гражданами Украины? Да ну нафиг, мы столько за эти 5 лет пережили. Возвращение? Да проще уехать отсюда вообще. Крым более 20 лет отделяли от Украины, сколько лет должно пройти, чтобы местные жители ЗАХОТЕЛИ стать украинцами? Что должно произойти такого, чтоб в головах у людей произошёл переворот?
В любом случае - пока это только слова, слова.

ndmitry сказал:

73% голосовали не за Зеленского, они голосовали против Порошенко.

я тут чуть раньше писала, что район, где живёт мой папа, дал за Порошенко 4%. Это ж КАК народу впёкся этот свин! А тут пришёл молодой, энергичный, знакомый и любимый актёр. И люди хотят верить, что его приход хоть что-то изменит к лучшему.

[ndmitry]

MamaMia (21 мая 2019 - 08:58) писал:

А что вы хотели бы услышать? Что он отпустит земли, которые были в составе Украины, в вольное плаванье?
про войну он высказался однозначно - прекращение огня.

Думаю, что как и многие, я бы хотел слышать что-то типа этого:
Сесть за стол переговоров с Донбассом и услышать, что хотят люди, которые для него якобы граждане Украины.

Вместо этого я услышал от него ранее про необходимость "информационной войны" на Донбассе, а так же о "прекращении огня, чтобы не гибли наши парни". Он уже разделил на "наши" и не наши. И "парни" (АТОшники), а не "люди" (старики, дети, женщины - мирное население, которое гибнет). На Донбассе это сразу заметили.
Если бы хотел и мог - первым указом издал бы приказ о прекращении огня без всяких условий. Он "главнокомандующий" или где?
Если бы хотел, то ещё ранее, до инагурации, поехал бы на Донбасс к людям. Порошенко, по крайней мере, обещал это, когда в президенты шёл. Соврал, но хотя бы обещал. Этот же даже не подумал об этом.
А ещё я слышал от него, что он рад, что для многих на Украине бандера - герой. Для меня этого, и думаю для Донбасса, достаточно, чтобы понять, что война по инициативе Киева не прекратится.

[Advoc@te]

NeBarbi (21 мая 2019 - 08:12) писал:

Так забавно наблюдать россиян , в духе Соловвьева и Скабеевой рассуждающих о том, что Зеленский " без программы и для лохов"и не понимающих, что даже раскол церквей-это днепропетровский бизнес-проект. Жутко завидую ощущениям украинцев и не важно, как оно там будет. Это уже случилось в прямом эфире-каждая задница чиновника теперь знает-страховки нет. Не важно, кто завершит войну , Беня или америкосы,я повешу фотку В.З. у себя в кабинете, если на всю страну честно назовут убийц Майдана. И уведомлю Зеленского в инстаграмме.))) А вот в той стране , куда я теперь " приписана" вряд ли скажут, кто на самом деле устроил иловайскую мясорубку, скоро и говорить то запрещат.))). Какие молодцы, эти евреи,опять всех переиграли! Это все , что хочется сказать.

Так что вы 5-й год здесь загниваете?
Ведь там, за перекопом по вашим же словам "цеевропа", а здесь ужасный мордор.
А теперь с приходом нового пизд0БОла преЗЕ!дента станет, как в Швейцарии.

[ndmitry]

Надеющимся на какие-то принципиальные изменения в связи с приходом Зеленского напоминаю, что действовать ему придётся не так, как он хочет и заявляет, а как стране будут диктовать экономические условия. Напомню лишь пару моментов:
в этом году Украине отдавать около трети дохода страны на погашение долгов перед МВФ и договариваться о размерах будущих кредитов и условиях их получения, а "кто девушку ужинает, тот её и танцует". С этого крючка фиг просто так слезешь, поэтому будешь делать то, что тебе укажут, чтобы не получить коллапс. Про развитие даже речи нет.
в этом году Украине нужно как-то договариваться с Россией по транзиту газа и цене после 20 года. От чего так же очень сильно будет зависеть размер будущих доходов бюджета. С этим проблема, т.к. поданные Украиной же иски в суды против России являются препятствием для неё же к заключению новых договоров и контрактов, а по некоторым пунктам делают невозможным договориться, пока дела находятся в суде и не урегулированы прежние претензии.

Это только 2 примера. Готовность вести переговоры и договариваться к выгоде для своей страны я пока так и не увидел, прежние ультиматумы и мантры + просьбы о усилении санкций, которые и так нанесли Украине в 13 раз больше экономического ущерба, чем России.

P.S. Пока из положительного могу только с 99% долей уверенности утверждать, что миру не придётся больше видеть президента Украины с дырявыми носками, мятым костюмом и пиджаком заправленным в брюки. По прочему пока ничего принципиально нового не ожидаю.

[Ta.]

ndmitry сказал:

Пока из положительного могу только с 99% долей уверенности утверждать, что миру не придётся больше видеть президента Украины с дырявыми носками, мятым костюмом и пиджаком заправленным в брюки. По прочему пока ничего принципиально нового не ожидаю.

И в подтверждение тому (тупее не придумать, и это рядом со "страной-бензоколонкой", тогрующей энергоресурсы на порядок ниже):

Зеленский обсудил с министром энергетики США импорт американского СПГ

Украинский лидер Владимир Зеленский, глава «Нафтогаза» Андрей Коболев и министр энергетики США Рик Перри в ходе встречи 20 мая обсудили планы импорта американского СПГ из терминала Польши на Украину.
...

И еще:

«Украина вряд ли переживёт Порошенко-2»: о чём свидетельствуют первые внешнеполитические заявления Зеленского

Первыми внешнеполитическими заявлениями Владимира Зеленского на посту президента стали призывы к США усилить антироссийские санкции, а также обращение к Венгрии с просьбой поддержать Украину на пути в ЕС и НАТО. В Госдуме и Совфеде считают, что это свидетельствует о намерении Зеленского продолжить курс Петра Порошенко на международной арене. По мнению экспертов, такая линия поведения лишь испортит имидж нового президента, ведь во многом ему удалось завоевать поддержку населения за счёт отсутствия явной антироссийской повестки.

Цитата

«США являются мощным и очень серьёзным партнёром Украины, прежде всего в преодолении агрессии России. Самостоятельно преодолеть российскую агрессию в Донбассе и в Крыму мы не сможем. Поэтому нам нужна ваша помощь, — заявил Зеленский. — Хотел бы призвать вас, чтобы Соединённые Штаты продолжали ужесточение санкций против РФ».

Вот и ответ... не долго ждали!

[MamaMia]

Ta. сказал:

Вот и ответ... не долго ждали!

пффф, ну на таком он далеко не уедет.

[a mad tea-party!?]

NeBarbi (21 мая 2019 - 08:12) писал:

Так забавно наблюдать россиян , в духе Соловвьева и Скабеевой рассуждающих о том, что Зеленский " без программы и для лохов"и не понимающих, что даже раскол церквей-это днепропетровский бизнес-проект. Жутко завидую ощущениям украинцев и не важно, как оно там будет. Это уже случилось в прямом эфире-каждая задница чиновника теперь знает-страховки нет. Не важно, кто завершит войну , Беня или америкосы,я повешу фотку В.З. у себя в кабинете, если на всю страну честно назовут убийц Майдана. И уведомлю Зеленского в инстаграмме.))) А вот в той стране , куда я теперь " приписана" вряд ли скажут, кто на самом деле устроил иловайскую мясорубку, скоро и говорить то запрещат.))). Какие молодцы, эти евреи,опять всех переиграли! Это все , что хочется сказать.

Какой-то пустой пост в стиле Соловьева....и Эха Дождя...

[a mad tea-party!?]

По Донецку.Самое смешное,что Киеву ПРИДЕТСЯ договариваться ИМЕННО с республиками,а не с Москвой или Брюсселем.И они это прекрасно понимают,но всячески обходят..пытаются замалчивать.Не проблема.если чел решил закончить гражданскую войну-дорога ему в Донецк,а не в Москву.

[Gennadiy25]

Общался с мамой по поводу получения ею российского паспорта (и гражданства))) в Макеевке. Очереди большие. Но все равно, оказывается, намного удобнее, чем оформлять гражданство на территории России. А потом у себя зарегистрируем, все документы получим. Жить она пока собирается и дальше у себя дома.

[arbolad]

[ndmitry]

Gennadiy25 (21 мая 2019 - 16:30) писал:

Общался с мамой по поводу получения ею российского паспорта (и гражданства))) в Макеевке. Очереди большие. Но все равно, оказывается, намного удобнее, чем оформлять гражданство на территории России. А потом у себя зарегистрируем, все документы получим. Жить она пока собирается и дальше у себя дома.

Я уже несколько подобных постов прочёл в интеренете от разных людей на разных ресурсах. Кстати, ситуация с паспортами ещё раз высветила популизм, беспомощность и абсолютную недальновидность и Порошенко и Зеленского:
1. Свидомые 5 лет заявляли о том, что "воюют с российскими войсками". Сейчас у них в это верит только совсем уж отмороженный. Но, как говорится:"бойся своих желаний, они имеют свойства исполняться". После того, как служащие в милиции республик на фронте оформят российские паспорта, свидомые получат противостояние с армией не самой России, а состоящей по прежнему в основном из местных жителей, но уже граждан России. Вот такая вот ирония. А стрелять в своих, пусть и бывших, но граждан Украины и стрелять в граждан России - это не одно и то же по возможным последствиям.
2. Зеленский, как и Порошенко ранее, заявил, что готов (по аналогии с заявлением Путина) выдавать паспорт Украины всем желающим. Типа, такой "неожиданный" ответ Москве. Так тут никто не против, хоть на Арбат выходите и раздавайте направо и налево. Проблем и нарушений никто в этом не видит, в отличии от свидомых. Только тут вот какая "зрада" может нарисоваться: получив паспорт и став гражданином Украины, как я понимаю, человек получит соответствующие права, в том числе участвовать в выборах. Учитывая численность населения России, если, как уверял Порошенко, все россияне были бы счастливы получить украинский паспорт, эти люди после пойдут на следующие выборы, у меня есть большое подозрение, что следующим президентом на Украине будет человек с фамилией на букву "П", но точно не Порошенко.

[Soyka]

NeBarbi (21 мая 2019 - 08:12) писал:

Жутко завидую ощущениям украинцев и не важно, как оно там будет.

Я тоже с завистью дывлюсь на щирый хохлятский менталитет:до чего обожают украинцы скакать по граблям без устали, да ещё и всякий раз с новым воодушевлением и энтузиазмом! Одна революция, другая, один президент, другой...Кастрюльку на голове поправят - и снова с разбегу на грабли . Усё равно, как оно там будет: главное ж - процесс .... Осспади, сколько же в людях запасов энергии, веры в лучезарное будущее с каждым очередным "геть". Завидую, правда: ну на кой стабильность сдалась, если можно жить в бесконечном драйве? Зачем глаза протирать, если кастрюля до плеч? Зачем думать, если прыгать по граблям не приедается? Главное, что нация наконец-то нашла свою тему и предназначение. Рада за Украину.

[oly]

NeBarbi сказал:

если на всю страну честно назовут убийц Майдана

Мне гораздо интереснее, посадят ли убийц Бузины на соответствующие сроки. Еще интереснее насчет участников 2 мая со стороны майдановцев.

[Oskar]

Soyka (21 мая 2019 - 17:34) писал:

Рада за Украину.

Все рады, кроме Рады!

[arbolad]

В Харькове установили рекорд по исполнению гопака
Корреспондент.net, Сегодня, 21.05.2019

Народный танец исполнило рекордное количество танцоров. Рекорд посвятили Всемирному Дню вышиванки.

В Харькове поставили рекорд по массовому исполнению народного украинского танца гопак. Фрагмент выступления опубликовали на YouTube-канале ObjectivTv.

Рекорд зафиксирован в категории "Самое массовое исполнение украинского народного танца – гопак". В постановке одновременно приняли участие 400 танцоров. Среди них присутствовали как мужчины, так и женщины.
Танец прошел в харьковском парке Горького. Танец исполняли студенты Харьковского национального педагогического университета имени Сковороды и народный ансамбль танца Зорицвит.

тут

[Alexvad]

Хомчак "Иловайский" теперь начальник Генштаба - Главнокомандующий Вооруженных Сил Украины

[Neinsager]

Alexvad
Всё ж начальник Генштаба он. Главком на Украине, как и у нас — президент.

[Айболит]

Зеленский, хочет провести референдум