Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.
Полезные источники
Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине: войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.
На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.
А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.
Скрытый текст
Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.
Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.
Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.
Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.
А вы жили в ней. И не замечали ее.
Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.
Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.
Но. В этом есть и положительный фактор.
Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.
arbolad, на мой взгляд в статье упущен важный момент. Сейчас на Украине запускают новый кадастр, который проведет переоценку земли сельхоз назначения. Сдается мне что оценка будет близка к указанным в статье 5-6 тыс $ за гектар. А к чему это приведет? К резко увеличившейся налогооблагаемой базе. Вслед за этим пайщики, у которых на руках паи, но они сдают их в аренду, будут вынуждены платить налоги в несколько раз больше чем арендная плата. А значит перед пайщиком становится выбор простой как мычание. Продать хоть за сколько нибудь и перекреститься, что не пришлось налоги платить.
А теперь еще на шаг дальше. Представьте, что одновременно на рынок выставят много паев. Предложение сильно вырастет, спрос ограниченный ( и естественно - товар специфический и искусственно - РФ отсекли), естественно цена за гектар упадет. Люди, чтобы не платить налог будут отдавать за шапку сухарей свои паи.
А стоимость аренды не увеличится при этом? Ставки налогов совсем маленькие и они различны для каждой громады. Это налог, который собирается на местах и остаётся на местах в размере 100 процентов и каждая территориальная единица сама устанавливает размер налога на своей территории, но не больше граничного. Спасибо реформе децентрализации. Для общей массы не более 1 процента от оценочной стоимости. http://dreamdim.ua/r...vidpovidalnist/
Сообщение отредактировал ZNAK2.0: 25 ноября 2019 - 11:59
А стоимость аренды не увеличится при этом? Ставки налогов совсем маленькие и они различны для каждой громады. Это налог, который собирается на местах и остаётся на местах в размере 100 процентов и каждая территориальная единица сама устанавливает размер налога на своей территории, но не больше граничного. Спасибо реформе децентрализации. Для общей массы не более 1 процента от оценочной стоимости. http://dreamdim.ua/r...vidpovidalnist/
Естественно пайщик захочет увеличить стоимость аренды. Но сейчас его пай в аренде у местного фермера, который крутится как уж на сковородке (слыхал им льготный НДС отменили) и физически не сможет платить арендную плату, чтобы компенсировать потери пайщика.
Налог маленький потому что маленькая кадастровая стоимость. Сейчас будет проведене ее переоценка, об этом уже объявили и примерную цену озвучили 5-6тыс$ за гектар. Если все так и сделают, то налоги платить смогут не только лишь все. Да и зачем человеку гектары, за которые нужно отвалить кругленькую сумму, а получить раз в год пару машин зерна?
Естественно пайщик захочет увеличить стоимость аренды. Но сейчас его пай в аренде у местного фермера, который крутится как уж на сковородке (слыхал им льготный НДС отменили) и физически не сможет платить арендную плату, чтобы компенсировать потери пайщика.
Налог маленький потому что маленькая кадастровая стоимость. Сейчас будет проведене ее переоценка, об этом уже объявили и примерную цену озвучили 5-6тыс$ за гектар. Если все так и сделают, то налоги платить смогут не только лишь все. Да и зачем человеку гектары, за которые нужно отвалить кругленькую сумму, а получить раз в год пару машин зерна?
Да, как бы, большинство земель в аренде у крупных аграрных холдингов. Они могут любую аренду платить. Ставки налога увеличивать не будут. Это самоубийство для власти с нашей любовью к майданам. Нет смысла экономического этого делать также. Не забывайте, что с украинских земель очень хорошие урожаи и ,соответсвенно, прибыли. Фермеры имеют очень хорошую маржу.
Да, как бы, большинство земель в аренде у крупных аграрных холдингов. Они могут любую аренду платить. Ставки налога увеличивать не будут. Это самоубийство для власти с нашей любовью к майданам. Нет смысла экономического этого делать также. Не забывайте, что с украинских земель очень хорошие урожаи и ,соответсвенно, прибыли. Фермеры имеют очень хорошую маржу.
А зачем увеличивать ставку налога? Земельный налог у вас считается от НДО (нормативной денежной оценки) и составляет от 0,3 до 1% НДО. НДО в среднем по Украине 30 000грн за гектар (только это средняя оценка любой земли и в Киеве и в Луганской области). Если власть сделает как обещает и НДО станет 5000$ за гектар, то это составит 140 000грн за гектар.
Холдинги смогут платить любую аренду, если поднимут цену конечной продукции. Если поднимут цену на экспорт, то станут не конкурентно способными и их вытеснят, так что отыграются на внутреннем рынке.
Но, мне кажется, что рано, или поздно, мы придем к европейским ценам, где цена сельскохозяйственного гектара - от 20к евро.
Придете, если твердо решили, то придете конечно. И налог с такого гектара будет 2к евро (примерно). Кто из украинцев готов сейчас отвалить 2к евро в год, чтобы быть счастливым обладателем гектара земли в Житомирской области? Если у человека мама и папа были колхозниками, получили свои паи, то по наследству они передали 10га земли и повесили на наследника 20к евро налогов в год. Кто сможет платить? Выставят на продажу. И таких будут тысячи. Какая цена продажи будет на свободном рынке? И кто скупит?
"Кнессет Израиля выделил 84 млрд долларов на скупку украинской земли в следующем году. "Таки, надо успеть)))) думаю, не получится. Для иностранцев не откроют.
"Кнессет Израиля выделил 84 млрд долларов на скупку украинской земли в следующем году. "Таки, надо успеть)))) думаю, не получится. Для иностранцев не откроют.
Помните я у вас спрашивал насколько вы наивный и доверчивый человек? Вы так и не ответили на этот вопрос? Всё уже не надо отвечать!
Там вроде Зеленский обещал продажу земли только гражданам Украины и украинским компаниям
Ааа, ну раз Зеленский, то конечно нельзя открыть компанию, зарегистрированную на Украине или купить готовую, или нанять подставного гражданина Украины, или даже не подставного, а соучередителя гражданина или найти гражданина Израиля, Германии, РФ и т.д., который не вышел из украинского гражданства, а такие все!
Post, ну в России же как-то урегулировали этот вопрос.
Post, ну в России же как-то урегулировали этот вопрос.
Ну не так уж и гладко урегулировали. У нас рынок земли сельхоз назначения отдельным законом регулируется и там тоже масса возможностей для манипуляции. У нас рынок с/х земель вводили постепенно лет 20 и на каждом этапе откатывали все возможные схемы, перекрывая лазейки. А если бы вот так одним росчерком пера - то тушите свет.
И еще. У нас сначала сформировали рынок, а потом повысили кадастровую стоимость. Т.е. человек мог спокойно без ажиотажа продать землю за относительно справедливую цену, а потом у нового владельца поднималась стоимость владения землей. Таким образом у нас основное бремя расходов легло на холдинги, а на Украине судя по всему ложится на граждан.
Придете, если твердо решили, то придете конечно. И налог с такого гектара будет 2к евро (примерно). Кто из украинцев готов сейчас отвалить 2к евро в год, чтобы быть счастливым обладателем гектара земли в Житомирской области? Если у человека мама и папа были колхозниками, получили свои паи, то по наследству они передали 10га земли и повесили на наследника 20к евро налогов в год. Кто сможет платить? Выставят на продажу. И таких будут тысячи. Какая цена продажи будет на свободном рынке? И кто скупит?
Таков капитализм. Купят большие сельхоз предприятия, или бизнесмены, которые потом будут сдавать в аренду. В законе будет минимальная стоимость, уверен. Люди, всеравно, в профиле останутся. Что они имеют сейчас с этих паев? В ответ на Ваше прошлое сообщение- производители захотят выжить , то будут крутиться.
Помните я у вас спрашивал насколько вы наивный и доверчивый человек? Вы так и не ответили на этот вопрос? Всё уже не надо отвечать!
Все лазейки можно перекрыть, а можно не перекрыть. Вы не забывайте наши национальные особенности. Вы смотрите со своей колокольни. С нашей колокольни, если Зе пойдет против воли большинства, то социализм закончится, так и не начавшись. У нас смотрят и анализируют социологию. Сейчас 70 процентов против открытия рынка земли, впринципе, и почти 100 процентов против продажи ее иностранцам. На этом основан мой оптимизм в этом вопросе. Последний пример - это выборы мера Киева. 50 процентов киевлян назвали Кличко лучшим мером за всю независимость. Конкурентов у него нет. И вопросы с выборами, как то затихли.
А вы поинтересуйтесь, чем у нас закончилась история с ваучерами. Думаете, у вас будет по-другому?
Наши Чубайсы были, как и Ваши. Тут немного другая тема. Если местные власти поставят налог 0,3, то можно жить и электорат будет доволен. Если нет, то плебс будет недоволен. Это ослабление позиций для сладкой жизни в других вопросах чиновничества.