Украина после майдана, часть 2

[_sv_]

слово «голодомор» не переводится ни на один из иностранных языков

но по семантическому наполнению оно ближе всего к «геноциду»

Это в современном русском языке. Какова была семантика 100 лет назад уже никто не знает.

 

«Голодомор» — это идеологическая концепция

Только концепция не зависит от фонем. Вон Турция <--> Армения. Назвали геноцидом. Не заморачиваясь.

[Gennadyi]

Йехай ...

Спикер министерства иностранных дел Украины Катерина Зеленко заявила, что Украина готова к переговорам в любом формате о восстановлении украинского суверенитета над оккупированными Россией АР Крым и городом Севастополь,

а заявления Кремля о признании "российскими" данные территории – грязные манипуляции.

[Gennadyi]

Мы за пять лет не смогли на контрольных пунктах поставить туалет,

а РФ за это время в Крыму построила мост и дорогу в четыре полосы. И две электростанции

[Bear]

 

Это нам уже начали потихоньку небратьев обратно запихивать? Тенденция или просто для разнообразия? Много вопросов...

Просто девушками "с пониженной социальной ответственностью" пользуются многие и с удовольствием. Но замуж-то их не берут...

[Bear]

Ta., мор по-русски - это массовая гибель людей, а не кто-то кого-то морит. Эпидемии раньше назывались мором.

Согласен. А "голодомор" - производное от словосочетания "морить голодом". То есть, результат целенаправленного действия. По-моему, так. А голод - да. Голод никто не отрицает.

[ndmitry]

Самое интересное, что никто из оседлавших тему "голодомора" хохлов не может элементарно сравнить цифры потерь населения от "голодомора" с современными потерями "по пути в ЕС" от "демократических проевропейских реформ". А ведь разница будет отрезвляющей и разительной, но никто почему-то не назовёт это никаким геноцидом.

[arbolad]

"Грузинские снайперы" Майдана дали показания в Генеральной прокуратуре Беларуси

24 октября 2019

Об этом на своей странице в Фейсбук написал адвокат, представляющий интересы экс-сотрудников "Беркута" в Святошинском районом суде, Александр Горошинский.

Он также выложил в Сеть видеоролик, где на фоне здания Генпрокуратуры Беларуси стоит в окружении трех граждан Грузии (А. Ревазишвили, Ц. Баджаладзе и Г. Бежиташвили – Ред.), которые ранее в двух фильмах: итальянском "Украина. Скрытая правда" и израильском "Площадь разбитых надежд", утверждали, что были очевидцами расстрелов митингующих и сотрудников МВД на Майдане 20 февраля 2014 года.

]

На видео Горошинский заявляет: "Мы находимся возле здания Генеральной прокуратуры республики Беларусь, где было выполнено мое ходатайство, и как следствие поручение Генеральной прокуратуры Украины международно-правовой помощи.

Генеральной прокуратурой Беларуси были допрошены свидетели, очевидцы участия и организации Саакашвили, Парубием и Пашинским в применении оружия по сотрудникам милиции и гражданским лицам.

Данные свидетели обратились с письменным заявлением к Святошинскому суду о готовности дать показания в отношении данных лиц, дать показания по фактам, которые происходили в феврале 14 года.

Давайте не бояться правды, давайте узнаем кто же виноват в трагедии, которая произошла в феврале 14 года в Украине".

 

Напомним, ранее Святошинский райсуд Киева отказал в удовлетворении ходатайства об осуществлении допроса в судебном порядке четырех граждан Грузии с территории Республики Беларусь, которых в качестве свидетелей заявляла защита сотрудников "Беркута".[/font]

При том, что суду были предоставлены официальные доказательства нахождения данных граждан Грузии на территории Беларуси.

 

]Показанные на видео граждане Грузии стали известны после демонстрации в Италии и Израиле двух фильмов-расследований о расстрелах на Майдане в 2014 году.

Там они заявляют, что были непосредственными очевидцами организации убийств протестующих и сотрудников МВД и обвиняли в этом А. Парубия, С. Пашинского, В. Парасюка, М. Саакашвили и ряд других лиц.

Они утверждают, что организацией их приезда в Киев в 2014 г. занимался лично Саакашвили, а встречей в Киеве и прохождении без погранконтроля в Борисполе – Парубий.

 

Также они заявляют, что состояли в группе стрелков, которая в разное время была сосредоточена и в отеле "Украина", и в здании Консерватории.[/font]

В данной группе, по их словам, было также несколько граждан Украины и стран Балтии.

Среди координаторов, которые якобы передавали их группе снайперское оружие, грузины называют все тех же Пашинского, Парубия, а также некоего человека, говорившего на английском языке, американского военного по имени Кристофер Брайан.

 

Один из очевидцев А. Ревазишвили, который находился в Консерватории, в своем интервью сказал, что С. Пашинский лично вел стрельбу с балкона здания.

 

Как утверждали герои фильмов – граждане Грузии, причина, по которой они решили раскрыть информацию о своем участии в расстрелах на Майдане для средств массовой информации – якобы гибель 6 их коллег при загадочных обстоятельствах, которые вместе с ними участвовали в событиях февраля 2014 года. Таким образом, герои фильма якобы намерены обезопасить себя.

 

Ранее сообщалось, что Портнов призвал Рябошапку либо отпустить экс-бойцов "Беркута", либо расследовать преступления майдановцев.[/font]

тут

 

[Dennis]

Согласен. А "голодомор" - производное от словосочетания "морить голодом". То есть, результат целенаправленного действия. По-моему, так. А голод - да. Голод никто не отрицает.

Так целенаправленное действие и было, и это признано и российскими историками. Другое дело, что на Украине строят на этой трагедии пиар и преподносят как геноцид украинского народа, забывая, что погибли миллионы людей по всему Союзу

[Bear]

Так целенаправленное действие и было, и это признано и российскими историками. Другое дело, что на Украине строят на этой трагедии пиар и преподносят как геноцид украинского народа, забывая, что погибли миллионы людей по всему Союзу

В смысле ? Была цель намеренно организовать голод в Поволжье, Казахстане, на Украине и Сев. Кавказе для уничтожения миллионов людей ?

[ndmitry]

Так целенаправленное действие и было...

Целенаправленное действие чего? Это главный вопрос, на котором и спекулируют свидомые с "голодомором". Целенаправленное действие с целью убить голодом население? Не было такого и ни одного документа подтверждающего это не существует. Подтверждённые факты, документы свидетельствуют о том, что был неурожай + массовое изъятие зерна для нужд государства из-за его нехватки. Были налицо необдуманные действия ("перегибы", как называли после) на местах, которые привели в нескольких частях страны к печальным последствиям, но никак не были "целенаправленным действием" для такого результата. Это не было целью. Напомню, что зерно изымалось ещё и потому, что "цивилизованный запад" тогда ввёл против страны Советов (проводящей спешно и усиленно индустриализацию) "санкции" запретив всем продавать технологии, промышленное оборудование, станки и прочее за деньги и золото. Только за зерно по "какой-то" причине. Несмотря на то, что зерна было у этих стран в тот момент много. Это одна из главных причин "перегиба" с жёстким изъятием зерна. И, да, почему-то никто не вспоминает, что на той же Украине по деревням ездили изымать хлеб в основной своей массе кто? Украинцы из местных и ездили, стремять "выполнить и перевыполнить". И пострадали деревни, в городах от голода не умирали. Сталин что-ли ездил или кто-то из руководства из Москвы?

[Ta.]

Так целенаправленное действие и было, и это признано и российскими историками.

Покажите, пож, кем признано и когда?

[Gennadyi]

Покажите, пож, кем признано и когда?

В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932—1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими

-

Кондрашин В. В. Голод 1932—1933 годов. Трагедия российской деревни.: научное издание — М.: «Росспэн», 2008. — 520 с. — ISBN 978-5-8243-0987-4. — Гл. 6. «Голод 1932—1933 годов в контексте мировых голодных бедствий и голодных лет в истории России — СССР», С. 331.

[Ta.]

Gennadyi, я не про голод спрашивала, а про голодомор - читай: целенаправленное действие государства с целью уничтожить голодом как можно больше народа (если вы внимательно читали все написанное выше).

[Bear]

У нас при МихалСергеиче в магазинах сначала сахар пропал, а потом еще ириски да карамельки. "Приветы Горбачеву" стояли в каждом уважающем себя семействе. Но цель у антиалкогольной компании была не оставить советских детей без конфет, а какая-то другая, как мне кажется...

[Gennadyi]

Ta., В Российской науке нет термина "голодомор"

зы

https://uborshizzza.livejournal.com/3807312.html

 

https://www.unian.net/society/24117-vpervyie-pravdu-o-golodomore-raskryil-indeets-djeyms-meys.html

[Ta.]

Ta., В Российской науке нет термина "голодомор"

Именно это и было написано в моем посте, с которого начался спор.

 

слово «голодомор» не переводится ни на один из иностранных языков, но по семантическому наполнению оно ближе всего к «геноциду» то есть уничтожению людей по расовому, этническому или религиозному признаку. Ведь «умирать от голода» и «морить голодом» — не одно и то же, не так ли? Лишь во втором случае это означает сознательную и целенаправленную акцию.

[старый трубочист]

Кондрашин В. В. Голод 1932—1933 годов. Трагедия российской деревни.: научное издание — М.: «Росспэн», 2008. — 520 с. — ISBN 978-5-8243-0987-4. — Гл. 6. «Голод 1932—1933 годов в контексте мировых голодных бедствий и голодных лет в истории России — СССР», С. 331.

Из всего этого главное - издано в 2008 году. Как же не потоптаться по советской власти. Поищи, не писал ли этот "историк" о смертности младенцев в Русской Империи. Там на 1000 рожденных какое-то вообще ужасное количество не доживших до года. И как раз более всего в русской деревне.

А сейчас модно : "Ах, царь батюшка". Еще страстотерпец, но не за горами и в святые запишут.

[helicopter]

Еще страстотерпец, но не за горами и в святые запишут.

уже. и довольно давно

[NeliyZar]

Самое интересное, что никто из оседлавших тему "голодомора" хохлов не может элементарно сравнить цифры потерь населения от "голодомора" с современными потерями "по пути в ЕС" от "демократических проевропейских реформ". А ведь разница будет отрезвляющей и разительной, но никто почему-то не назовёт это никаким геноцидом.

А думаешь по какой причине больше не проводили перепись населения? Вспомни мантру по ТВ "Нас 52 міліона" и предполагаемые цифры сейчас населения в наличии, исключая с этого числа и эмиграцию. Ибо то, что Украина меня там где то и считает украинкой и гражданкой де-юре, де-факто я ею давно не являюсь. И езжу на свою бывшую родину по паспорту РФ.

[старый трубочист]

уже. и довольно давно

Мдя, отстал я от православной жизни. :D

[arbolad]

Россия списала долги Африканским странам,а Украине нет. Украинцы недоумевают.(соц.сети)

2610.2019

 

Листая ленты соц.сетей наткнулся на такой пост (ниже)

 

 

Коментарии доставляют под постом гораздо больше чем сам пост. Действительно, странная логика.

Почему это Россия не списывает долги Украине.

Ведь Украина самый лучший друг и партнер сейчас.

У нас взаимно развиваются отношения наверное.

Там , видимо, принимаются только пророссийские законы и отменяются визы.

И уж, конечно не требуют "абрамсов" на Красной площади.

 

Выглядит это (если упростить)

 

Сосед, я тут с тобой не разговариваю, оскорбляю тебя всячески, а так же желаю тебе подохнуть без поминок,

но за дрова что ты мне давал в долг платить не буду.

 

Однааако...

тут

[NeliyZar]

но за дрова что ты мне давал в долг платить не буду.

Нееее... Не так. ".... но дрова ты мне должен подарить и долг простить"

[ndmitry]

Нееее... Не так. ".... но дрова ты мне должен подарить и долг простить"

И ещё должен покаяться за то, что не сделал это раньше, а после выплатить компенсации за причинённый "ущерб".

[Gennadyi]

https://www.facebook.com/babaandkit/videos/778952415851417/

 

Мне 42-й год. Я же не лох какой-то

[Gennadyi]

https://youtu.be/q3_eB5evqLs