Украина после майдана, часть 2

[JBN]

Зрада, как она есть.

 

Производство деталей российского атомного реактора для строящийся АЭС турки заказывают у украинского предприятия и производятся они в Украине.

 

https://metallurgprom.org/news/ukraine/7484-jenergomashspecstal-otlila-slitok-massoj-415-tonn-dlja-tureckoj-atomnoj-jelektrostancii.html

О... откинулся уже. :)

Ну да ладно, даже скучновато было.

Ознакомитесь: https://www.seogan.ru/energomashspecstal.html

---

Ну... чуть западал вижу, но ничего. :)

[a0xff]

Пусть ваша колония дякует за это Кравчуку.

да не было у Кравчука выбора.

ядерное оружие это дорого, очень дорого.

для его обслуживания(т.е. самой возможности взорвать по необходимости) нужны огромные производственные комбинаты, которые при СССР были очень далеко от границ.

Все эти заряды требуют регулярного обслуживания с использованием специфичных материалов. Если совсем грубо, то году к 2000 ядерного оружия у Украины бы не было, а была бы куча опасных(прежде всего для самой Украины) материалов

[Post]

Ну, кстати, нигде не сказано, с кем «Энергомашспецсталь» заключала этот контракт :)

Но суть не в этом... Фишка в том, что ПАО «Энергомашспецсталь» входит в холдинг «Атомэнергомаш», который является машиностроительным дивизионом Росатома. Так что зрада, да не та :)

Знак так и сказал - турки заказывают на Энергомашспецсталь. Я, конечно, не ходил проверять - не будет же цеевропеец лгать!

[БАФ]

Если совсем грубо, то году к 2000 ядерного оружия у Украины бы не было, а была бы куча опасных(прежде всего для самой Украины) материалов

Гораздо раньше. Это фактически было на момент подписания меморандума. У них по сути был выбор между путями утилизации - либо самим, либо отвезти в Россию.

[_sv_]

не было у Кравчука выбора. ядерное оружие это дорого, очень дорого.

Ситуация еще круче.

 

Ядерного оружия у Украины никогда не было. Были элементы, которые не представляли собой единого целого. Главное чего не было - центра управления. Строительства собственной системы-дубля требовало разработки оборонной инициативы. Т.е. объявить когда, при каких обстоятельствах и против кого Украина собирается использовать ядерное оружие. Украина получила бы технологическую блокаду. В ядерной области это как минимум. Все пути выше требовали политической воли и экономической целесообразности. Ничего этого у Украины никогда не было.

 

Так что подписание откровенно слабого Будапештского меморандума это не случайность, а отражение слабости Украины в вопросе ядерного оружия.

 

Вообще если бы не иллюзии России, то ситуация развивалась бы по другому. Через 5-7 лет Украина предлагала бы деньги каждому, кто избавил бы её от этого хлама. Советские ракеты уничтожались, уран и плутоний рекой текли из страны. Так что стоимость украинского актива значительно ниже нуля.

[arbolad]

Ну, кстати, нигде не сказано, с кем «Энергомашспецсталь» заключала этот контракт :)

Но суть не в этом... Фишка в том, что ПАО «Энергомашспецсталь» входит в холдинг «Атомэнергомаш», который является машиностроительным дивизионом Росатома. Так что зрада, да не та :)

В декабре 2010 года холдингом «Атомэнергомаш» было приобретено украинское предприятие ПАО «Энергомашспецсталь», специализирующееся на производстве специальных крупногабаритных литых и кованых заготовок из специальных сталей

 

92,68 % акций предприятия были выкуплены у кипрской компании «ЭМСС Холдингз Лимитед»

[Neinsager]

arbolad

А я и JBN о чем писали выше?

[Bear]

Ситуация еще круче.

 

Ядерного оружия у Украины никогда не было. Были элементы, которые не представляли собой единого целого.

 

Это если про стратегическое ЯО говорить. А тактического ЯО было до х.. и больше в виде спец БЧ для ствольной артиллерии и минометов, тактических ракет типа "Точки-У", авиационных боеприпасов. Всё это весьма компактно, весит немного и могло на ура разойтись по разным бантустанам. Если мне память не изменяет, как раз янки и давили на Украину с меморандумом, чтобы не допустить такого развития событий.

 

Upd: Соврамши я. Тактическое ЯО вывезли еще до подписания меморандума

 

Обезьяна с гранатами: как Украина из "Верхней Вольты с ракетами" стала страной подсолнухов

[_sv_]

Это если про стратегическое ЯО говорить. А тактического ЯО было до х.. и больше

Тут вопрос открытый, но обсуждать в ветке "Украина" не хочу. Главное, с чем согласимся это то, что перспектив у Украины с ЯО в любой форме просто не было.

 

янки и давили на Украину с меморандумом, чтобы не допустить такого развития событий.

Оно всё равно разбежалось. Если не в физических экземплярах, то в технологических решениях это однозначно.

[_sv_]

Upd: Тактическое ЯО вывезли еще до подписания меморандума

Тут знаете что интересно: Обратите внимание на то, что статистика по тактическому оружию очень сильно разнится. При чём разница (смотря какие источники) - на порядки.

 

Дело тут вот в чем: Тактическое ЯО разработали и довели до технического совершенства. Но затем оказалось, что применять его очень сложно. Т.е. из 100 человек кому прикажут стрелять - выстрелит один. Да и то не факт. Поэтому от тактических вариантов постепенно начали отказываться. Способствовало этому еще и то, что нашли способ обычным оружием нанести ущерб, сравнимый с ядерным зарядом.

 

Поэтому существует предположение, что на момент распада Союза на Украине тактическое ЯО было в минимальных количествах.

[ZNAK2.0]

Во всем можно найти зраду. Вот Южмаш покупает в России алюминий для изготовления части антаресов- ракет США. Вот и вопрос есть ли тут зрада и чья.

 

https://bumerang777.livejournal.com/5220639.html

[Bear]

Во всем можно найти зраду. Вот Южмаш покупает в России алюминий для изготовления части антаресов- ракет США. Вот и вопрос есть ли тут зрада и чья.

 

https://bumerang777.livejournal.com/5220639.html

Объясните ход вашей мысли в постоянном поиске зрады. В частности, в новости о покупке Южмашем алюминия из России. Мы укажем вам, где вы ошиблись.

[ZNAK2.0]

Родил. Теперь у нас деолигархизация, национализация и экспроприация. А кому не нравится- "до встречи на новых заседаниях СНБО". Не было 30 лет законности и порядка. Олигархи воспользовались беззубостью государства и все украли. Пора возвращать. Краткий смысл.

Украина даёт сдачи.

https://youtu.be/BWJHq4sPTlc

[Bear]

Родил. Теперь у нас деолигархизация, национализация и экспроприация. А кому не нравится- "до встречи на новых заседаниях СНБО". Не было 30 лет законности и порядка. Олигархи воспользовались беззубостью государства и все украли. Пора возвращать. Краткий смысл.

Украина даёт сдачи.

https://youtu.be/BWJHq4sPTlc

Это он новое записал или из сериала взял ? :D

[a0xff]

думаю, что технически переработать систему управления возможность была, да и обслуживание могли наладить, сильно упёршись. Какой ценой- большой вопрос. Но я бы в этой стране жить не хотел.

[_sv_]

думаю, что технически переработать систему управления возможность была, да и обслуживание могли наладить, сильно упёршись.

Тут вопрос в том, кто был идеологом реформы. Дело в том, что олигархов надо холить и лелеять, а не ссанными тряпками гонять. Тогда заводы будут обновляться, а не выжимать все соки из советского прошлого.

[Пэтро]

байки рассказывает..

 

Пиндосы сказали. Мотор-сич отобрали.

Пиндосы сказали. Коломойского обосрал.

Пиндосы сказали. Дубинского из партии выгнали.

 

Н. Независимость.

[Post]

Во всем можно найти зраду. Вот Южмаш покупает в России алюминий для изготовления части антаресов- ракет США. Вот и вопрос есть ли тут зрада и чья.

 

https://bumerang777.livejournal.com/5220639.html

У нас капитализм, если выгодно, то не зрада. У вас, в совке, по другому.

[miromir]

Znak, а почему Вы нас с праздником не поздравляете?

[NeliyZar]

на сегодня нет оснований для вручения подозрения главе политсовета «Оппозиционной платформы – За жизнь» Виктору Медведчуку.

А для санкций, значит, были?)))

[Gennadyi]

А для санкций, значит, были?)))

Ну, то такое ...

А что касается санкций, то вы знаете, что материалы предоставила СБУ, и я считаю их обоснованными, и поэтому я поддержала эти санкции на СНБО», - сказала Венедиктова.

 

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/osnovaniy-dlya-vrucheniya-podozreniya-medvedchuku-poka-net-venediktova-novosti-ukraina-11356558.html

[Gennadyi]

Официальный представитель посольства США в Украине Даниэль Лангенкамп заверил, что Байден является преданным другом Украины и звонок между лидерами стран обязательно состоится.

 

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/razgovor-baydena-i-zelenskogo-kogda-on-sostoitsya-novosti-ukraina-11357953.html

[ndmitry]

да не было у Кравчука выбора.

ядерное оружие это дорого, очень дорого...

Не это самое главное. Просто про ЯО было, как пример в ответ ZNAKу. Этим "танцорам" все время яйца кто-то мешает и чего-то не хватает, чтобы запанувать. То ЯО, то ресурсов, как у России, то нефти и газа. С Кравчука начался путь Украины из реального и полноправного участника (соучредителя!) большого государства, Империи в колонию. И все последующие вожди так или иначе всё больше и больше превращали Украину в колонию. И всё то, о чем сейчас плачут свидомые, всё что им сейчас не хватает - всё это у них было, когда они были равноправными участниками одного большого проекта. Об этом был мой спич о Кравчуке и ЯО. И наука двигалась и промышленность, и космос, и авиастроение, и армия и социалка. Была отстроена после войны и развита вся инфраструктура. Где это всё? Доедают остатки. Было все, чего они за 30 лет независимости так и не могут достичь в показателях и статистике. И с цифрами не поспоришь. А сейчас именно колония в которую никто ничего не вкладывает и не будет вкладывать в развитие. И это тоже сухие цифры.

 

Поэтому сравнение с Израилем было так эпично смешно. :lol:

Израиль находясь в "блокаде" окружающих государств, которые байкотировали его товары, построил свою экономику.

Украина, которой "помогает весь мир" (весьмирснами) не только не может с этой "помощью" достичь уровня УССР, но продолжает деградировать.

Израиль делал и делает всё, чтобы привлечь народ в страну и эммиграция в эту страну считается для многих желанной.

Украина потеряла миллионы своих граждан за свою "незалэжность" и делает всё, чтобы люди и дальше разбегались безвозвратно.

Израиль не разделяет и не притесняет своих граждан по языку. Несмотря на враждебные отношения с арабскими странами арабский язык имеет в стране особый статус. Про русский даже упоминать не буду.

В Израиле помнят и чтят свою историю, какой бы она не была. Не вымарывают её отдельные периоды. Не переворачивают её делая национальными героями тех, кто служил фашистам и уничтожал евреев.

На Украине... В общем, можно ещё долго продолжать сравнивать и не находить ничего общего. Но вывод один - Украина имеет такое же сходство с Израилем, как реальность с зазеркальем Алисы из Страны Чудес. И итог для Украины будет таким же зеркальным, обратным.

[ndmitry]

Официальный представитель посольства США в Украине Даниэль Лангенкамп заверил, что Байден является преданным другом Украины и звонок между лидерами стран обязательно состоится.

"ваш звонок очень важен для нас, пожалуйста оставайтесь на линии..."(с) :lol:

[Neinsager]

Теперь у нас деолигархизация, национализация и экспроприация.

«Investors, welcome to Ukraine»