Украина после майдана, часть 2

[Var]

.....

Да полная это хрень. Если рассматривать Украину, как государство,

то половина этнические русские, им это не мешает ходить с националистическими речёвками.

Если расматривать РФ, то мне сейчас, как представителю меньшинства, абсолютно пофиг на

идиотов.

Я подозреваю, что выражаю мнение многих, тех же татар.

[Neinsager]

!

Предупреждение: Оффтоп, посвященный проблемам arbolad'а, перенесён в профильную тему.

[старый трубочист]

Завтра на Майдане очередной дебилизм:

[Gennadyi]

День памяти защитников Казани от войск Ивана Грозного татарские активисты отмечают ежегодно в середине октября. С конца 1980-х годов участники акции собирались на площади Свободы, а затем шли к Кремлю, где скорбели по павшим воинам Казанского ханства. С 2013 года власти Казани запретили активистам проводить шествия, а митинги сначала начали одобрять у театра Галиаскара Камала, а затем в «гайд-парке» в сквере Тинчурина.

[Bear]

"Среди татар тоже есть свои юродивые, но их очень мало", - это точка зрения всех моих друзей/знакомых/родственников татар. Но демократия, куда деваться, пусть высказываются. До определенных пределов. Как только начинаются публичные стенания о "возрождении казанского ханства" - их начинают прессовать. Но мягко так, по-доброму что ли Когда Шаймиев ушел на пенсию и пришел Минниханов, одно время в Казани начали попадаться люди в футболках с надписью "МинниХанство". То ли просто юмор такой, то ли какие-то личности надеялись на смену курса (хотя - как ?!). Быстро пропали. Среди мари тоже такие товарищи есть, но их еще меньше в процентном отношении. И на площади они не выходят. У них для этого свои священные рощи есть. Язычники. Но молодцы, на самом деле, религию свою стараются сохранить. Хотя энное количество лет назад, по-моему, был инцидент, когда на каком-то очередном съезде финно-угорских народов в Йошкар-Оле посланник Финляндии высказал сожаление, что не все еще эти народы получили национальные государства. Был скандалец вплоть до ноты МИД РФ в адрес финнов, вроде как.

[Var]

"Среди татар тоже есть свои юродивые, но их очень мало", - это точка зрения всех моих друзей/знакомых/родственников татар. Но демократия, куда деваться, пусть высказываются. До определенных пределов. Как только начинаются публичные стенания о "возрождении казанского ханства" - их начинают прессовать. Но мягко так, по-доброму что ли Когда Шаймиев ушел на пенсию и пришел Минниханов, одно время в Казани начали попадаться люди в футболках с надписью "МинниХанство". То ли просто юмор такой, то ли какие-то личности надеялись на смену курса (хотя - как ?!). Быстро пропали. Среди мари тоже такие товарищи есть, но их еще меньше в процентном отношении. И на площади они не выходят. У них для этого свои священные рощи есть. Язычники. Но молодцы, на самом деле, религию свою стараются сохранить.

А как они связывают мнение магнитогорских татар, крымских татар и казанских татар? Просто мнение украинских сми, в ноль практически.

[Var]

Свободная Ингермаландия, примерно тоже, с тем же результатом.

[Bear]

А как они связывают мнение магнитогорских татар, крымских татар и казанских татар? Просто мнение украинских сми, в ноль практически.

Насчет магнитогорских не знаю, а крымских татар здешние татары не очень-то и татарами считают. Это в кухонных разговорах точно. За точкой зрения руководства Татарстана на эту тему не следил. Тут считают, что крымские татары - это такие почти турки. А тутошние татары - булгары. В 90-е годы вообще до абсурда доходило. Частенько встречались надписи на стенах : "Мы не татары, мы булгары" Вроде и те и те - тюрки, а вот поди ж ты. Потом, постепенно, сошлись на том, что да, мы татары, но это просто нас, булгар, стали называть татарами. И это не значит, что те кочевники, которых тоже зовут татарами, нам родня.

[Var]

Это среди русских нормально поклоняться разным божкам, ну или среди украинцев, ну или среди татар.

Не трогай мари. Язычество, значит язычество. Лишь бы без жертвоприношений, что делают украинцы.

[Var]

Насчет магнитогорских не знаю, а крымских татар здешние татары не очень-то и татарами считают. Это в кухонных разговорах точно. За точкой зрения руководства Татарстана на эту тему не следил. Тут считают, что крымские татары - это такие почти турки. А тутошние татары - булгары. В 90-е годы вообще до абсурда доходило. Частенько встречались надписи на стенах "Мы не татары, мы булгары" Вроде и те и те - тюрки, а вот поди ж ты. Потом, постепенно, сошлись на том, что да, мы татары, но это просто нас, булгар, стали называть татарами. И это не значит, что те кочевники, которых тоже зовут татарами, нам родня.

Скорее так и есть. Трудно в Казани или в Магнитогорске увидеть исторически турка, а в Крыму, он там обитал, пока под сраку не дали.

[Bear]

Не трогай мари. Язычество, значит язычество. Лишь бы без жертвоприношений, что делают украинцы.

Боже упаси. Мой посыл-то в том и состоит, что они молодцы. Несмотря на все, сохранили свою религию и традиции. Считается, что Марий Эл самый западный изолированный участок тайги. Здесь живут последние язычники Европы. И то, что они сохранили свою культуру и религию до наших дней, говорит об относительной мягкости колонизации земель Москвой.

[Var]

Боже упаси. Мой посыл-то в том и состоит, что они молодцы. Не смотря на все сохранили свою религию и традиции. Считается, что Марий Эл - самый западный изолированный участок тайги. Здесь живут последние язычники Европы. И то, что они сохранили свою культуру и религию до наших дней, говорит об относительной мягкости колонизации земель Москвой.

Калевала, одно из произведений, которое повлияло на меня. Везде мудаки. :(

[Bear]

Калевала, одно из произведений, которое повлияло на меня. Везде мудаки. :(

На тебя-то ладно, но, насколько я помню, Толкин всю свою вселенную Властелина Колец создавал под впечатлением Калевалы. Плюс скандинавские вещи, типа Старшей Эдды. Но этот вот, блин, эльфийский изначально пошел из финно-угорских языков А мудаки везде, но немудаков больше.

 

P.S.: Казалось бы, при чем здесь Украина ?..

[Var]

На тебя-то ладно, но, насколько я помню, Толкин всю свою вселенную Властелина Колец создавал под впечатлением Калевалы. Плюс скандинавские вещи, типа Старшей Эдды. Но этот вот, блин, эльфийский изначально пошел из финно-угорских языков А мудаки везде, но немудаков больше.

 

P.S.: Казалось бы, при чем здесь Украина ?..

Ну не очень удачную жопу украины же обсуждать?

Уж лучше обсудить некоторые особенности верований, которые не мешают. :)

[Bear]

Ну не очень удачную жопу украины же обсуждать?

Уж лучше обсудить некоторые особенности верований, которые не мешают. :)

Там интересный дух есть в религии мари - Тылмаче. Он доводит до людей волю богов. Переводит, так сказать. Причем, это и в древнерусском "толмач" - переводчик. И во многих других славянских языках примерно то же. И нет консенсуса откуда куда это перетекло.

 

P.S.: Это я за Знака так тут работаю

[Var]

https://yandex.ru/efir?stream_id=voXIa1sU-QvA&from_block=player_share_button_yavideo

Это сегодняшняя Украина.

При чем здесь мы?

[Var]

Там интересный дух есть в религии мари : Тылмаче. Он доводит до людей волю богов. Переводит, так сказать. Причем, это и в древнерусском "толмач" - переводчик. И во многих других славянских языках примерно то же. И нет консенсуса откуда куда это перетекло.

 

P.S.: Это я за Знака так тут работаю

провод, проводник. Наиболее близкое значение. Если за Знака.

[Bear]

https://yandex.ru/efir?stream_id=voXIa1sU-QvA&from_block=player_share_button_yavideo

Это сегодняшняя Украина.

При чем здесь мы?

Нет, знаешь, вот у нас здесь есть огромный пласт национальной музыки. Есть куча марийских исполнителей, которые собирают аншлаги по республике. Помню, мы по молодости музицировали, сидим на репе в ДК, а туда Станислав Шакиров (фамилия татарская, а песни по-марийски поёт) приехал. Так полный зал народу, в проходах пришлось стулья ставить, а к нам на репетицию врывались девочки-фанатки с просьбой любой ценой провести их за кулисы. А татарские певцы/музыканты - так они вообще по всей стране гастролируют с аншлагами. Я к тому, что внутри льющейся из телерадиоэфира музыки/попсы есть еще свой национальный нутряной слой с теми же тенденциями к упрощению, но с сохранением своего национального колорита.

[Var]

Нутряной слой- подкожный жыр?

Просто терминологию хотелось бы понимать.

[Bear]

Нутряной слой- подкожный жыр?

Просто терминологию хотелось бы понимать.

Именно. Существующее, то незаметное для нас.

[Ta.]

крымских татар здешние татары не очень-то и татарами считают

У нас сибирские татары. Совсем не похожи на казанских, а крымских я не знаю. Вопрос: кого считать "настоящими"?

[Bear]

У нас сибирские татары. Совсем не похожи на казанских, а крымских я не знаю. Вопрос: кого считать "настоящими"?

Да нам-то что. Как завещал великий Ленин Пушкин : "Оставьте: это спор славян татар между собою"

[старый трубочист]

Ну не очень удачную жопу украины же обсуждать?

Та да! Тема сисеГ ведь не раскрыта.

[Var]

Та да! Тема сисеГ ведь не раскрыта.

Естественно не раскрыта, мало кто может похвастаться сиськами второго размера,

кто участвует в такого рода акциях.

[arbolad]

Экс-генерал СБУ Смешко напомнил руссим, что Россиия всегда примыкала к украинской метрополии

17.10.20

Украина изначально была метрополией, а все остальные земли Руси к ней примыкали и пользовались её защитой и культурой.

Об этом в эфире YouTube-канала «UKRLIFE.TV» заявил экс-глава СБУ генерал-полковник Игорь Смешко.

 

Смотреть с 30.56-32.04

 

https://youtu.be/uMSvfNRt5ZI

 

«В 1991-м мы должны были наше государство назвать правильным названием – Русь-Украина, потому что Русь, метрополия, империя Рюриковичей, она находилась на 2/3 современной Украины.

Это империя была, все остальные земли – Суздальская, Владимировская, Новгородская – это зависимые от метрополии земли, как во всех империях.

Нужно вещи называть своими именами.

Причем, мы в первый раз дали европейскую культуру, христианство, на огромные евроазиатские пространства. В конце концов, наше влияние дошло до Владивостока, вы помните 17-22 год, украинская республика Зелёный Клин, большинство возле Владивостока и Уссурийска – это украинцы.

Около 350 тысяч выехало в конце XIX начале XX-го века туда.

 

Второй раз, это был XVII век, когда украинское казацкое государство фактически прикрыло собою очень слабое Московское государство, где в 13 году гарнизон стоял польско-литовский-украинский.

Владиславу сыну короля польского, присягнули все дворяне Московии и признали его своим царём.

А ещё буквально за несколько десятков лет до этого Тактамыш последний раз спалил Москву, а формально Петр Великий должен был платить дань крымскому хану и его азовский поход был поражением», – рассказал Смешко.

«То есть, Украина прикрыла всё своим телом, своей культурой.

И снова было огромное влияние украинской культуры, русско-украинской, на Московское государство и попытка создать евроазиатскую модель.

То есть, Украина имела огромное историческое влияние», – добавил генерал.

тут