Украина после майдана, часть 2

[Gennadyi]

В инетах пишут, что огонь в Чернобыльской зоне подешел к хранищу какашек. Роза ветров пока за нас

 

https://fires.ru/

[ZNAK2.0]

Освежу сейчас темку страниц на 20. Для тех, кто считает украинский язык диалектом. Украинизмы в русском языке.попалось на глаза. Самые явные "сырник", "тайная вечеря", "колобок". Кто не знает,"сыр"-"творог" на украинском, "коло" это круг на украинском, "вечеря"- "ужин". Хотя, последние два, это старославянский. Ну что, понеслась))) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8B_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5

[Neinsager]

ZNAK2.0

Не, тухляк. Лингвистов тут нет, с Фасмером никто спорить не будет.

А так — ничего удивительно в том, что за столь длительное время образовались и зафиксированы факты языковой интерференции.

[a mad tea-party!?]

Освежу сейчас темку страниц на 20. Для тех, кто считает украинский язык диалектом. Украинизмы в русском языке.попалось на глаза. Самые явные "сырник", "тайная вечеря", "колобок". Кто не знает,"сыр"-"творог" на украинском, "коло" это круг на украинском, "вечеря"- "ужин". Хотя, последние два, это старославянский. Ну что, понеслась))) https://ru.m.wikiped...%8B%D0%BA%D0%B5

 

(постараюсь попроще выразить мысль Shwein)

 

та не,вы шо,окститесь.Все уже давно знают, шо укроязык самый древний на Земле..Нах с долб...бами спорить?

 

 

 

[ZNAK2.0]

Внесли на постоянной основе годную норму.

⚡️Друзья, внимание! Важная инфо, теперь вам есть, что сказать и показать своему арендодателю

Нардепы сегодня, 13 апреля, поддержали изменения в Госбюджет-2020, предусматривающие послабления в плане арендной платы для предпринимателей.

Требовать снижения или полной отмены арендной платы на период карантина из-за коронавируса. Такое право предоставлено предпринимателям, пользующимся арендованными помещениями или другим имуществом.

 

Согласно изменениям в госбюджет-2020, принятым украинским парламентом, предпринимателям предоставлено право вносить частично или не вносить арендную плату за помещения или имущество, которые они не могут использовать для своей деятельности из-за карантина. Ведь он является обстоятельством, не зависящим от арендатора.

 

Соответствующее дополнение законодатели внесли в законопроект №3279-д (об изменениях в госбюджет-2020). Законопроект 13 апреля одобрил бюджетный комитет парламента.

 

В частности, существенно расширен список обстоятельств, при которых арендатор не несет ответственности за невнесение арендной платы. Потому в соответствии с ч.2 ст.286 Хозяйственного кодекса Украины арендатору предоставлено право требовать снижения арендной платы. Кроме того, согласно частям 4 и 6 ст.762 Гражданского кодекса арендатор может освобождаться от платы за все время, пока арендованное имущество не могло быть использовано.

[ZNAK2.0]

Про языку все что хотелось сказать: это отдельный язык, который развивался тесно и параллельно, но никак не был его источником русский.

[Инквизитор]

Про языку все что хотелось сказать: это отдельный язык, который развивался тесно и параллельно, но никак не был его источником русский.

Ага, ага.

 

Рецепт "мовы по-украински":

 

Взять 1 фунт русского языка (допетровского).

Отделить южную часть (провинциальный говор, будущий малороссийский).

Добавить 6 унций польского, 1 унцию смеси романо-германских, по 1/2 драхмы смеси восточноевропейских и тюркских, перемешать, поместить в углубление возле Карпат.

Перемешать. Повенгрить и порумынить по вкусу.

[urix]

Про языку все что хотелось сказать: это отдельный язык, который развивался тесно и параллельно, но никак не был его источником русский.

Я б не спорил по сути этой проблемы(?). Как это влияет на развитие Украины?

Но хочется постебаться. Вдруг выяснится, что слово "украинский", на любом языке, появилось позднее слова "русский".

Тогда вы скажете, что москали у вас отняли слово "русский", а истинным русским пришлось переназваться в украинцы?

Ведь Вы же Русь, а термин Окраина больше подходит для московии.

Да, мы знаем, что Украина происходит не от "окраины", а от слова "край, краiна".

[arbolad]

Украина: обуздать коррупцию (American Thinker, США)

14.04.2020

Президенту Владимиру Зеленскому досталось в наследство беднейшая страна Европы, которую к тому же раздирает этнический конфликт из-за множества несовместимостей.

Война полностью разрушила ее экономическую базу на востоке, а аннексия Крыма лишила Украину доходов от природного газа, туризма и виноделия.

В ликующей атмосфере президентских выборов страна прониклась уверенностью в будущем и надеждой переступить через свое прошлое.

Предполагалось, что стремление Зеленского превратить свою неблагополучную родину в предмет зависти Западной Европы поддержит американская экономическая помощь и иностранные инвестиции.

На какой-то миг после успешного общения с президентом Дональдом Трампом показалось, что он преуспеет.

Однако всего через восемь месяцев после инаугурации бурный оптимизм угас, а восторг сменился параличом.

Американская экономическая помощь не пришла, а оптимизм по поводу иностранных инвестиций так и воплотился в жизнь. Итак, что же пошло не так?

Главная преграда экономической помощи и иностранным инвестициям — это повальная коррупция. С 2014 года ЕС предоставил Украине в общей сложности 22,4 миллиарда долларов.

Добавьте к этому займы и гранты из Вашингтона на сумму порядка 4,5 миллиарда долларов в год — это сопоставимо с американской помощью Израилю, — но похвастаться Украине нечем.

Хотя Зеленский заслуживает высокого балла за выработку политического антикоррупционного консенсуса, смену проворовавшейся бюрократии и принятие антикоррупционного законодательства, осознать природу и оценить масштаб проблем, с которыми он столкнулся, не удалось.

 

Как зловеще предупреждал французский экономист и писатель Фредерик Бастиа (Frederic Bastiat): «Когда грабёж становится способом жизни группы людей, они вскоре создают для себя легальную систему, которая разрешает это, и моральный код, который прославляет это».

 

В самом деле, коррупция — это не люди, коррупция — это система.

Причем система, следует отметить, государственная.

Правительства по самой своей природе служат институтами коррупции, и нигде это не проявляется столь же ярко, как на Украине.

Свою государственность Украина унаследовала от Советского Союза, а ее экономика в значительной степени контролируется государственной бюрократией, которая всегда и везде подчиняется единственной цели — собственному обогащению.

Предыдущая администрация этим широко пользовалась, и возвела мздоимство и личное обогащение в самоцель. Эта эра «преступлений в законе» оставила в обществе глубокий след.

 

Таким образом, одними кадровыми перестановками и декларациями о намерениях опасений Трампа, что американскую помощь расхитят или потратят втуне, не развеять.

 

Чтобы искоренить коррупцию, придется перестроить существующую систему государственного управления экономикой, ослабить влияние бюрократии, разрушить клановые олигархические структуры, утвердить верховенство закона и укрепить моральные принципы общества.

Эта титаническая задача потребует времени и серьезных вложений.

 

Короче говоря, без реорганизации нет денег, а без денег нет реорганизации.

 

В этом контексте акцент должен временно сместиться с подавления коррупции по всей стране на внедрение антикоррупционной системы для отдельных проектов.

Стратегия заключается в том, чтобы ограничить участие правительства в выборе стратегических проектов и отстранить государственные учреждения от выдачи подрядов и управления денежными потоками, — со временем это лишит коррупцию кормовой базы.

В самом деле можно быстро и эффективно завернуть американскую экономическую помощь в антикоррупционную упаковку.

 

Следовательно:

 

Правительственная бюрократия должна лишиться возможности распределять иностранную помощь.

Распоряжаться иностранной помощью и инвестиционными портфелями должна авторитетная американская управляющая компания с опытом работы в регионе и историей борьбы с коррупцией.

Одно то, что активы будут управляться американским юридическим лицом, которое проверяют американские налоговые и правоохранительные органы, обеспечит прозрачность выполнения проектов и убедит Конгресс США и деловой мир в том, что Украина создала эффективный механизм, и развеет любое подозрение о злоупотреблениях.

 

В конечном счете успех таких усилий будет зависеть от умения украинского правительства развить отношения с Америкой в ближайшей перспективе.

Поскольку ключевыми компонентами внешней политики США являются американская помощь и финансирование разных проектов, политика и финансы сплетены в некую единую общность, которая постоянно меняется. Учитывая эту особенность, необходимо развивать отношения, особенно в делах с Дональдом Трампом.

Немаловажную роль играет ощущение общей миссии, единство целей и нематериальный психологический импульс личных отношений.

 

Перед лицом прямой угрозы со стороны России экономическая помощь должна запрашиваться не для того, чтобы предотвратить финансовый крах, как сейчас, а чтобы здравым способом «зафиксировать» демократические завоевания. Ставки высоки: на кону будущее Украины как унитарного государства.

тут

 

З.Ы.Не буду комментировать эту маниловщину, но замечу только:

все годы укрооккупации мы слышали - Крым, это камень на шее Украины, дотационный регион, пользы от него ноль и т.п.

последние шесть лет слышим - Крым идет ко дну, крымчане завидуют(прости, господи) процветающей Украине, живущей все лучше и лучше и скоро Крым запросится обратно

Теперь, "оказывается", Крым - это доходы от туризма, газа и виноделия

[Bear]

Ага, ага.

 

Рецепт "мовы по-украински":

 

Взять 1 фунт русского языка (допетровского).

Отделить южную часть (провинциальный говор, будущий малороссийский).

Добавить 6 унций польского, 1 унцию смеси романо-германских, по 1/2 драхмы смеси восточноевропейских и тюркских, перемешать, поместить в углубление возле Карпат.

Перемешать. Повенгрить и порумынить по вкусу.

Так я-таки не пойму... в итоге-то вкусно получилось ? Или так, на любителя ?

[Dennis]

Bear, когда сам выбираешь, когда есть и размер порции - вполне нормально. Но когда насильно в рот запихивают - то уже не очень.

[ZNAK2.0]

Ага, ага.

 

Рецепт "мовы по-украински":

 

Взять 1 фунт русского языка (допетровского).

Отделить южную часть (провинциальный говор, будущий малороссийский).

Добавить 6 унций польского, 1 унцию смеси романо-германских, по 1/2 драхмы смеси восточноевропейских и тюркских, перемешать, поместить в углубление возле Карпат.

Перемешать. Повенгрить и порумынить по вкусу.

Ага.Ага. радует, что Вы хоть признаете, что современный украинский больше на старославянский похож, чем русский. Можно говорить разное, но исторические литературные памятники говорят, что жители Московского царства и жители современной Украины не понимали друг друга ещё в середине 17 века. ПС. А, стесняюсь спросить, какой провинцией была территория современной Украины в 17 века? Это как Россия Печенегов и Половцев победила, видимо))

[Gennadyi]

[З.Ы.Не буду комментировать эту маниловщину, но замечу только:

 

52 штат США ?

[Neinsager]

Как же, блять, утомили рассуждения о компаративистике людей, в ней ничего не понимающих, путающих древнерусский и старославянский, рассуждающих о языках и диалектах, но без гугла не могущих назвать других таксономических уровней...

[ZNAK2.0]

Я б не спорил по сути этой проблемы(?). Как это влияет на развитие Украины?

Но хочется постебаться. Вдруг выяснится, что слово "украинский", на любом языке, появилось позднее слова "русский".

Тогда вы скажете, что москали у вас отняли слово "русский", а истинным русским пришлось переназваться в украинцы?

Ведь Вы же Русь, а термин Окраина больше подходит для московии.

Да, мы знаем, что Украина происходит не от "окраины", а от слова "край, краiна".

Прямо влияет, потому что начинается с отрицания права на язык, а заканчивается отрицанием права на государство у соседа, который веками рос на фантастическом триллере Карамзина "История государства Российского"

[Gennadyi]

у соседа, который веками рос на фантастическом триллере Карамзина "История государства Российского"

Сколько веков рос ?

[ZNAK2.0]

Сколько веков рос ?

Начиная с 1816 года, аккурат как Польшу 3-й раз поделили 20 лет до этого с хвостиком. Все что западнее Днепра впервые в истории попало с Москвой в одно государство.

[Bear]

Сколько веков рос ?

Вы его лучше не спрашивайте. Там вообще своя реальность. Песни, пляски, вышиванки на фоне комплекса неполноценности, в целом - массовый психоз. Оно вам надо - в это погружаться ? На тот же уровень опускаться ?

[a mad tea-party!?]

Прямо влияет, потому что начинается с отрицания права на язык, а заканчивается отрицанием права на государство у соседа, который веками рос на фантастическом триллере Карамзина "История государства Российского"

 

выросло,млять,чудо-чудное..ни хера не помнящее...тьфу..

 

 

 

[Gennadyi]

Начиная с 1816 года, аккурат как Польшу 3-й раз поделили 20 лет до этого с хвостиком. Все что западнее Днепра впервые в истории попало с Москвой в одно государство.

Сосед с 1816 года ? Кто это ?

[arbolad]

Так я-таки не пойму... в итоге-то вкусно получилось ? Или так, на любителя ?

 

О появлении "украинского языка"

[arbolad]

Поляки вытесняют украинцев из Польши, заробитчанам назад дороги нет

13.04.2020

Украина сегодня столкнулась не только с «коронавирусным» кризисом, как и многие другие государства, но и переживает ещё один удар — из-за оказавшихся без работы заробитчан, которые ещё недавно были настоящей экономической опорой своей страны.

Подробнее — в материале ПИКiNFORM.Распад Советского Союза привёл к массовой трудовой миграции бывших граждан СССР, ринувшихся в «западном направлении» в попытке заработать на пропитание и обеспечить свои обедневшие семьи. Для уроженцев Западной Украины основным источником дохода стала Польша. Бизнес в стране-соседке охотно принимал украинцев, требовавших зарплату куда меньшую, чем сами поляки.

 

После госпереворота 2014 года Украина столкнулась с принудительной мобилизацией (не нашедшей «всенародного» отклика) и финансовым кризисом, скачком тарифов и обострением криминогенной ситуации. Работа в Польше для многих жителей Прикарпатья, Буковины, Волыни и других регионов стала единственной возможностью достойного заработка. Ещё недавно в соседней стране трудилось без малого два миллиона украинцев, и это лишь официальные цифры без нелегальных трудовых мигрантов. Эти заробитчане не только обеспечивали свои семьи на Украине, но и своими валютными переводами подпитывали украинскую экономику.

 

«Трудовые мигранты сегодня — это самая большая отрасль экономики Украины, больше чем металлургия и сельское хозяйство», — уверен аналитик Михаил Федоров в своей публикации за 21 февраля 2020 года на портале «ЛІГА.Бизнес».

Остаётся лишь поправить эксперта: трудовые мигранты были самой большой отраслью украинской экономики. Всё изменила пандемия COVID-19, которая привела к объявлению тотального карантина в странах Евросоюза. Пока десятки тысяч заробитчан возвращались на Украину из Италии, Польши и других стран, работавшие в Западной Европе поляки по тем же причинам возвращались домой в ещё большей численности. Их рабочие места были потеряны из-за жёстких карантинных мер в Старом Свете, и теперь Польша принимает своих трудовых мигрантов обратно — а те, в свою очередь, занимают места украинских заробитчан.

 

Согласно исследованиям, в ФРГ, Австрии и Соединённом Королевстве был уволен каждый третий работник из Польши, занятый в сфере обслуживания — ведь такие заведения, как салоны красоты, пункты общественного питания и непродовольственные магазины закрывались на карантин в первую очередь.

 

В западноевропейских странах проживали и трудились до трёх миллионов граждан Польши, зарабатывая в два-три раза больше, чем они получали на той же работе дома. И сейчас, когда рынок труда ЕС, переживает серьёзнейший кризис, возвращающиеся поляки согласны браться за любую работу. На это указывает эксперт по миграционным вопросам Гжегож Савка. По его словам, цитируемым в издании Страна.ua, «возвращенцы» будут браться в Польше за ту работу, которой они ранее пренебрегали, оставляя украинским трудовым мигрантам.

 

Украинцам, вернувшиеся с заграничных заработков и фактически проедающие накопления в условиях самоизоляции, придётся заново осваиваться в родных сёлах и городах: большинство из них на старых местах не ждут даже после окончания пандемии COVID-19. И это не предположение: в украинском сегменте социальных сетей пользователи делятся своими историями, как после отъезда на Украину в связи с карантином, их место в той же Польше занял местный уроженец.

 

Сложилась непростая ситуация: сотни тысяч украинцев остаются без основного источника доходов: заработка за рубежом. Рабочих мест на Украине попросту не хватит, но даже средняя зарплата нашедших работу с трудом покроет такие первостепенные расходы, как продукты питания и тарифы на коммунальные услуги. В соответствии с тревожными заявлениями экономистов, у большинства украинцев накоплений едва хватит на последующие несколько недель, и всё. А дальше что? На этот вопрос ответа нет ни у украинских властей, ни у самих экспертов. Кабмин на днях презентовал некий «план действий» для вывода экономики из «крутого пике», однако все тезисы в этом документе оказались лишены какой-либо конкретики.

 

Между тем, Евросоюз не торопится открывать свои границы для остального мира: так, французский президент Эмманюэль Макрон заявил, что границы ЕС могут оказаться под замком вплоть до сентября. Это очень плохие новости для бывших-будущих заробитчан, у которых финансовый «запас прочности» куда меньше.

 

Наихудшим сценарием для Украины и её «застрявших» на карантине трудовых мигрантов, которые впоследствии не найдут работу за рубежом, будет очередная волна обнищания множества украинских семей, а также существенной ухудшение криминогенной обстановки в целом — вряд ли «отреформированная» Арсеном Аваковым Нацполиция справится с потоком граждан, от отчаяния уходящих в криминал. Постмайданная Украина оказалась неподготовленной к первой же серьёзной «мировой встряске», которая может оказаться для этого государства в его нынешнем виде и последней.

тут

[Post]

Про языку все что хотелось сказать: это отдельный язык, который развивался тесно и параллельно, но никак не был его источником русский.

Современный русский? Ясен пень не был. Современный русский только при Ломоносове, Державине, Пушкине начал формироваться.

Был древнерусский язык.

[Post]

Начиная с 1816 года, аккурат как Польшу 3-й раз поделили 20 лет до этого с хвостиком. Все что западнее Днепра впервые в истории попало с Москвой в одно государство.

Вы себе очень странно представляете историю древнего мира и средних веков. У меня сложилось впечатление, что в вашей голове государства 13 века это как сейчас, только пограничники стоят не с автоматами, а с саблями и бердышами. На самом деле границы государств были настолько условны, что их попросту не было. Были населенные пункты (даже отдельные мужчины в населенных пунктах(считали только мужчин)), которые платили дань (налоги) своему синьору, который платил налоги своему синьору и т.д. вплоть до короля. Вот по этой цепочке и можно было отследить к какому государству относились те или иные территории. В случае малейших неустроек в государстве, украины немедленно переставали платить дань (да за ней часто не приезжали - тупо синьор был занят другими делами), потом, когда с них пытались получить долю и недоимки украины немедленно присягали другому синьору и некоторое время платили налоги другому государству. Потом следующая итерация. Что там куда и когда попало вплоть до 18 века не стоит судить однозначно.

[Пэтро]

Фух. Пошла заруба)

 

Лень поднимать тему, но прошлая инкарнация точно так-же эту мовную зарубу начинала...

И наверное тот-же круг лиц с ней начал спорить)

 

 

Мой любимый аргумент это "привести произведения на украинском языке 17-18 века".

ответ будет "Григорий Сковорода"

Дальше просьба процитировать)))