Украина после майдана, часть 2

[ZNAK2.0]

Я не гипертрофирую, а констатирую. Читал у диссидентов, что такое часто бывало. Не сказал о руководящей роли партии и лично генерального секретаря - работу не найдешь. Ну а в тоталитарной Украине просто штраф.

Интересно, причем тут культ личности, к идеологии страны?

[Ta.]

«Премьер-министр Канады: украинский самолет был сбит ракетой Ирана. У нас есть разведданные из разных источников, включая наших союзников и нашу собственную разведку. Свидетельства указывают на то, что самолет был сбит иранской ракетой "земля-воздух". Возможно, это было сделано непреднамеренно», — сказал Трюдо.

В ЕК не увидели доказательств падения Boeing в Иране из-за ракеты

 

Представитель Еврокомиссии в ходе брифинга в Брюсселе заявил, что в настоящее время нет убедительных доказательств того, что украинский Boeing в Иране потерпел крушение из-за попадания ракеты.

 

Об этом, как сообщает «Европейская правда», он сказал на брифинге в Брюсселе, комментируя заявления Канады о том, что Boeing был сбит иранской ракетой.

 

«На этом этапе нет убедительных доказательств, касающихся причины инцидента, и мы всё ещё ждём результатов расследования, которое продолжается», — сказал он.

 

По его словам, в ЕК ожидают, что по факту авиакатастрофы будет проведено независимое расследование согласно международным правилам.

 

Также он заявил о готовности Еврокомиссии помочь странам, проводящим расследование.

 

Ранее премьер Канады Джастин Трюдо заявил о наличии разведывательных данных, указывающих на то, что украинский Boeing 737 в Тегеране был сбит иранской ракетой.

 

Организация гражданской авиации Ирана опровергла эти данные.

[Post]

Интересно, причем тут культ личности, к идеологии страны?

И мне интересно, где вы прочитали про культ личности?

[ZNAK2.0]

В ЕК не увидели доказательств падения Boeing в Иране из-за ракеты

 

Представитель Еврокомиссии в ходе брифинга в Брюсселе заявил, что в настоящее время нет убедительных доказательств того, что украинский Boeing в Иране потерпел крушение из-за попадания ракеты.

 

Об этом, как сообщает «Европейская правда», он сказал на брифинге в Брюсселе, комментируя заявления Канады о том, что Boeing был сбит иранской ракетой.

 

«На этом этапе нет убедительных доказательств, касающихся причины инцидента, и мы всё ещё ждём результатов расследования, которое продолжается», — сказал он.

 

По его словам, в ЕК ожидают, что по факту авиакатастрофы будет проведено независимое расследование согласно международным правилам.

 

Также он заявил о готовности Еврокомиссии помочь странам, проводящим расследование.

 

Ранее премьер Канады Джастин Трюдо заявил о наличии разведывательных данных, указывающих на то, что украинский Boeing 737 в Тегеране был сбит иранской ракетой.

 

Организация гражданской авиации Ирана опровергла эти данные.

Украина говорит тоже самое.

[ZNAK2.0]

Українська сторона отримала доступ до місця катастрофи Боїнгу в Ірані та до чорних скриньок літака.

 

Про це повідомив міністр закордонних справ України Вадим Пристайко на брифінгу в офісі президента.

 

«Ми отримуємо повну співпрацю від іранської сторони, ми отримали доступ як до деталей літака, до місця падіння, поліція забезпечує безпеку цього місця, хоча там з самого початку, ви знаєте, мали доступ місцеві, що заважало розслідуванню. Зараз наша команда отримала доступ і до чорних ящиків, тож ми плануємо найближчим часом почати реконструкцію переговорів. Так само ми отримали доступ до записів диспетчерів у центрі управління польотами в аеропорту Тегерану із нашими пілотами. Всю цю інформацію ми наразі аналізуємо і висновки, як тільки вони будуть зроблені, будуть представлені», — заявив міністр Пристайко.

[_sv_]

Вообще конечно ситуация напоминает сказку про мальчика и волка.

Когда мальчик кричал "волк! волк!", а потом когда пришел настоящий волк, то никто не поверил.

 

Так и с самолетом. Может быть его и правда сбили. Хрен его знает. Но какой повод верить тем, кто убил Хусейна, Каддафи, вытащил каких-то Скрипалей. Тут хочешь не хочешь а начнешь сомневаться в том, что говорят из-за океана.

 

Самолет падал по техническим причинам ровно до тех пор, пока Иран не отверг предложение Штатов. Как только послали Трампа нафиг, самолет сразу начал падать из-за ракет. Даже двух.

 

Какого доверия могут заслуживать те, кто видел хим. атаки в Сирии? И использовал как повод?

 

Короче - приходится выбирать ту сторону, которая солжёт меньше. И сдаётся мне, что это Иран.

[ZNAK2.0]

Кстати, СБУ сняли же ролик про крымских коллег. Причем, некоторых в оперативной съёмке https://youtu.be/TQy4dDWSn1k

[Dennis]

Как мне рассказывал один человек из бывших СБУшников, всё что им предложила Украина - приехать в Киев и уволиться, речь о переводе на другое место службы не шла. Перевели только не крымских.

[NeliyZar]

У обоих статья- измена Родине. Значит, обмен будет равноценный.

о как. А какой "Родине" изменил крымчанин?

[_sv_]

Я так понял, что Иран пригласил в группу негосударственные структуры Штатов и Канады. В дополнение к Украине. Но передавать данные никому не собирается. При этом иностранные специалисты включая Россию могут из наблюдателей превратиться в экспертов если расшифровать собственными силами Ирану ничего не удастся.

 

Мда... Похоже, что при таких обстоятельствах спрятать ракету будет сложно.

 

Пишут, что twitter аккаунт, на котором было размещено видео, был создан в 2009м году. Но до этой осени был практически пустой. Потом вдруг разразился критикой в адрес Ирана. Он оказался тем, кто снял видео. А печально известная Bellingcat опубликовала его через час после событий. В принципе... Почему бы и нет?

 

Но вот я смотрю на первую часть своего же текста и делаю вывод: все массмедиа должны быть уничтожены, а журналисты объявлены вне закона. Похоже, что такое решение способно сохранить тысячи жизней на земле.

 

P.S. Ну а Украине привет в очередной раз. Вот что значит быть игрушкой в чужих руках. Трагедии случаются у всех. Но сильные не дают плясать на могилах.

 

P.P.S. Мне ни разу не попались комментарии из России, где бы сказали плохое слово об Украине и/или событиях. Только сожаление и сочувствие.

[Var]

.......

 

P.P.S. Мне ни разу не попались комментарии из России, где бы сказали плохое слово об Украине и/или событиях. Только сожаление и сочувствие.

Сумашедших и в России хватает, так что если покопаться, то можно извлечь и такие комменты.

[Dennis]

Новая информация по задержанному участнику самообороны -

 

 

«Мне позвонила мама задержанного, Антонова Ивана Владимировича, 1977 года рождения. Самое вопиющее в том, что задержан - не участник самообороны, задержан инвалид с детства по слуху, третьей группы.

 

Ещё раз повторюсь – он инвалид с детства, глухонемой.

 

Он первого числа, поскольку является верующим человеком, выехал в Киево-Печерскую Лавру на Рождество – как делает каждый год. 8 января утром, когда он уже возвращался обратно, он был задержан, тут же доставлен в Херсон, и 9 числа состоялся суд, определивший ему меру пресечения в виде ареста до 3 марта», - сообщил подробности произошедшего Павел Буцай.

 

Похоже СБУ лоханулось

[Bear]

А ведь возможен такой вариант :

 

1. В обломках самолета обнаружат поражающие элементы ракеты ЗРК "Тор", не зря о нем пошли упоминания уже в первые часы

2. Bellingcat выложит дневные фото местности, с которой производилась съёмка видео попадания ракеты в "Боинг". С геолокацией, по которой ясно будет, что это пригород Тегерана. И всем станет очевидно, что пуск ракеты рядом с аэропортом был. Мало кто подумает, какого черта какой-то хек именно в этот момент снимал на видео именно этот участок ночного неба.

3. Косяком пойдут разной стройности теории о том, что : а) ПВО охраны столицы в ночь ударов по базам США находится в режиме "сбивай все, что вызывает подозрение" и просто какой-то расчет облажался б) АСУ ЗРК "Тор" российского производства не разобралась в ситуации и на автомате сбила гражданский самолет (не надо покупать русское оружие !). Мало кто подумает, на кой черт ей работать в автомате рядом с аэропортом. в) Да куча их еще

 

 

В то, что расчет ПВО, несущий дежурство рядом с аэропортом случайно отстрелялся по появившейся отметке на радаре не верится совсем. Но во время второй войны с Саддамом его генералов штаты успешно покупали. Возможно, отдельных офицеров войск ПВО Ирана тоже можно купить.

[ZNAK2.0]

И мне интересно, где вы прочитали про культ личности?

у нас нет руководящей роли партии. у нас интересы элит, личные интересы, которые не подразумевают отбор их капитала в пользу ваших. Поэтому, для них идеология-это надежный способ защиты своего капитала.

 

Как мне рассказывал один человек из бывших СБУшников, всё что им предложила Украина - приехать в Киев и уволиться, речь о переводе на другое место службы не шла. Перевели только не крымских.

ничего не знаю. комментировать не могу.

[ZNAK2.0]

По поводу пляски на могилах. я удивлен, но мелкий: Зеленский опять обсудил с Трюдо авиакатастрофу в Иране – Офис президента Украины

Премьер-министр Канады Джастин Трюдо и президент Украины Владимир Зеленский согласились, что необходимо уменьшить количество спекуляций о катастрофе борта МАУ в Иране, отметили в Офисе президента Украины.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/zelenskiy-obsudil-s-tryudo-aviakatastrofu-v-irane-ofis-prezidenta-ukrainy-1482367.html

[trespa]

А ведь возможен такой вариант :

 

1. В обломках самолета обнаружат поражающие элементы ракеты ЗРК "Тор", не зря о нем пошли упоминания уже в первые часы

2. Bellingcat выложит дневные фото местности, с которой производилась съёмка видео попадания ракеты в "Боинг". С геолокацией, по которой ясно будет, что это пригород Тегерана. И всем станет очевидно, что пуск ракеты рядом с аэропортом был. Мало кто подумает, какого черта какой-то хек именно в этот момент снимал на видео именно этот участок ночного неба.

3. Косяком пойдут разной стройности теории о том, что : а) ПВО охраны столицы в ночь ударов по базам США находится в режиме "сбивай все, что вызывает подозрение" и просто какой-то расчет облажался б) АСУ ЗРК "Тор" российского производства не разобралась в ситуации и на автомате сбила гражданский самолет (не надо покупать русское оружие !). Мало кто подумает, на кой черт ей работать в автомате рядом с аэропортом. в) Да куча их еще

 

 

В то, что расчет ПВО, несущий дежурство рядом с аэропортом случайно отстрелялся по появившейся отметке на радаре не верится совсем. Но во время второй войны с Саддамом его генералов штаты успешно покупали. Возможно, отдельных офицеров войск ПВО Ирана тоже можно купить.

так отож и держим пальцы крестиками, шо это не сработает.

[ZNAK2.0]

социалист Зеленский внес в Раду новый трудовой кодекс. https://www.ukrinform.ua/rubric-other_news/2852963-nove-u-zakonoproekti-pro-pracu-infografika.html

 

Даже увеличил права трудящихся

[ZNAK2.0]

о как. А какой "Родине" изменил крымчанин?

с точки зрения государства Украина- такие люди коллаборационисты.

[_sv_]

Возможно, отдельных офицеров войск ПВО Ирана тоже можно купить.

Это безусловно.

 

Мало кто подумает, какого черта какой-то хек именно в этот момент снимал на видео именно этот участок ночного неба.

Тут скорее вопрос почему у него одного это видео. В тот день на улицах было полно людей. Многие ждали стрельбы в сторону Штатов и обратки. И, тем не менее видео только одно.

Иран обещает в субботу (завтра) предварительные результаты расследования. Украину допустили до обломков, к записям разговоров и еще до чего-то. Кстати - привет Боингу, сбитому над Украиной. Ничего из этого Украина так и не сделала.

 

В ЕС сказали, что убедительных доказательств попадания ракеты в самолет пока нет.

[trespa]

с точки зрения государства Украина- такие люди коллаборационисты.

да там нас таких (щас уже не помню, давно было), но вроде около 94-95% таких было.

Щас-бы вам провести такой-же референдум... от-бы посмотреть на результаты... да похер, хотя-бы реф о выходе из евроинтеграции и присоединении к россии в вопросе коммерции...

тока чует мое сердце, что млять у вас они пройдут реально под дулами автоматов!!! а не как нам тут бл+++ять понарассказывали про наш реф...

Слабо??? :)

P.S. Вопрос был риторический :)

[sergvf]

Иран признал вину в крушении украинского лайнера

 

Иран заявил, что украинский пассажирский самолет Boeing 737-800 был сбит случайно. Об этом сообщает Associated Press со ссылкой на официальное заявление иранских властей.

 

Уточняется, что причиной крушения был назван «человеческий фактор». Глава МИД Ирана Мохаммад Джавад Зариф пояснил, что ошибка была допущена в кризисный период из-за «авантюризма» США. «Мы глубоко сожалеем о случившемся, приносим свои извинения и соболезнуем нашему народу и семьям всех жертв трагедии», — написал министр в своем Twitter-аккаунте.

 

9 января в Пентагоне заявили, что самолет, вероятно, был случайно сбит из зенитного ракетного комплекса (ЗРК) «Tор-M1» иранской армии. Президент США Дональд Трамп также высказал мнение, что техническая неисправность не была причиной катастрофы. Трюдо и премьер-министр Великобритании Борис Джонсон допустили случайное попадание иранской ракеты в «Боинг».

 

Самолет «Боинг» 737-800 «Международных авиалиний Украины» (МАУ) загорелся и упал через несколько минут после взлета из аэропорта Тегерана рано утром 8 января. Погибли все находившиеся на борту 176 человек, большинство из них были гражданами Ирана и Канады.

 

 

https://m.lenta.ru/news/2020/01/11/prichinaa/

[Dennis]

Ну хоть так, Украина с 2001 года вину не признаёт.

[ZNAK2.0]

"Утро сегодня не было добрым, но принесло правду. Еще до окончания работы международной комиссии Иран признал свою вину в крушении украинского самолета. Но настаиваем на полном признании вины. Мы ожидаем от Ирана заверений в готовности к полному и открытому расследованию, привлечению виновных к ответственности, возвращению тел погибших, выплат компенсаций, официальных извинений по дипломатическим каналам", - заявил президент.

 

Зеленский также выразил надежду, что в дальнейшем расследование будет происходить без искусственных задержек и препятствий. Он также подчеркнул, что 45 украинских специалистов должны получить полный доступ и взаимодействие для установления справедливости." Интересно, что он собрался ещё исследовать??

[Odin]

Ну... Селянам не понять. Но в цивилизованных странах исследуют все обстоятельства произошедшего, включая кто отдал приказ, при каких обстоятельствах и т. д.

[ndmitry]

...Мы ожидаем от Ирана заверений в готовности к полному и открытому расследованию, привлечению виновных к ответственности, возвращению тел погибших, выплат компенсаций, официальных извинений по дипломатическим каналам", - заявил президент...

Что-то мне подсказывает, что иранцы окажутся порядочнее хохлов. Они не только быстро признали свою вину в трагической ошибке, но и принесут официальные извинения и выплатят все компенсации - за погибших и за самолёт. Вспоминаю, как в 2001-м Украиной был сбит российский борт с гражданами Израиля и России. Отпирались до последнего. Когда МАК припёр к стенке доказательствами, помню, как Кучма прокомментировал:

Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу

Т.е. тогда "трагедии не было", по крайней мере именно так Кучма призывал это воспринимать. Интересно, какова бы была реакция Украины на такие же слова сегодня от Ирана, если бы они прозвучали?

 

Признать трагедией и свою вину в гибели российского самолёта это "самим себя опустить ниже цивилизованного уровня", а получение "извинений, выплат компенсаций, официальных извинений по дипломатическим каналам" за сбитый украинский самолёт Ираном - это уже совсем другое (классическое "Нам-то можно, а вот нас за шо?"). Смотрите, не перепутайте!

 

P.S. Кстати, компенсацию за самолёт хохлы так и не выплатили. Решением своего суда 2012 года. За погибших пассажиров выплатили (ещё бы - большая часть граждане Израиля). И эти люди ещё обижаются, когда вот таких украинцев "хохлами" называют!