Гагаринский Парк - под застройку!

[Инквизитор]

Эти же люди инициировали вотэтовотвсе. Возвращение в гавань, в частности.

О как! А остальные, значит, под дулами автоматов пошли, ну да...

 

Ну да, "герои". И что? Если кто-то сделал что-то героическое, будучи по жизни барыгой и говном, он перестает быть барыгой и говном? Или, когда вспоминают о нем, как о барыге и говне, это умаляет его героические заслуги?

 

Я вот, например, {не понимаю} тех, кто, имея дело с чем-то ухудшившимся, проецирует свое негативное отношение вообще на всё.

Еще больше я не понимаю тех, кто ёрничает и насмехается над другими, говорящими о чем-то плохом, фразами типа "сами этого хотели, вот и жрите", если они сами изначально не выступали против.

Вот Бормалея, например, понимаю. А Лоперамида - не понимаю. И т.д.

[Таракан]

на соседнем форуме в такой же теме прочитал:

 

"латентные укрофилы мстят горожанам за их выбор.

причем мстят изощрённо, переприсягнув России, чтобы гадить ей-же.

obscure"

 

Как красиво сказано-то!!!

 

Но, боже мой, как же далеко от реальности))

У переприсягнувших нет Родины. Есть только одна неуёмная жажда наживы!

Украина, Россия, Уганда, Путин, Янукович, Зеленский - какая разница! Нужно БОЛЬШЕ денег!!!!

 

Народ!???

Да кому он нахер всрался!!!

Эти товарищи в 90-х (большинство) с автоматами бегали по городу. Валили друг-дружку, потом выжившие сели в кресла, сменили малиновые пиджаки на костюмы Хуго Босс, думают ли они ТЕПЕРЬ о людях, городе, стране?

Смешно, право же....

 

Вообще-то отжать Крым СЕБЕ (не России, а именно СЕБЕ), тема далеко не новая.

РДК, 1-ый Президент, Союз.... Фамилии и кто и ЗАЧЕМ за этим стоял называть не буду. Сами знаете.

[MedicusAmicus]

если они сами изначально не выступали против.

Те, кто выступали - больше не могут.

Вон, у слепого инвалида обыск проводят, украинские листовки ищут.

Один журнализд, ранее топивший за, пару раз высказался против.

Теперь проходит лечение в нарко отделении. И даже вину не отрицал на суде.

[еще немного написал, но стер. некоторые мысли и мнения, как жопа - надо иметь, но не надо показывать]

[Rumlin]

И даже вину не отрицал на суде.

Там с судом есть странности. По тем решениям, что на сайте суда и то, что озвучено в монолитинфо.

[MedicusAmicus]

Rumlin, ну убрали со сцены, и все.

Граждане, читайте 1984 Оруэлла. Там все написано, как в методичке.

Потом поищите новости про выпиленого из старых фоток Чалого.

smile.

[Rumlin]

MedicusAmicus, ему еще повезло, что эти персонажи, как в своей молодости, в лесополосу его не вывезли.

[Пакость]

Но тем временем вернёмся к нашим ёлкам:

http://crimea24.tv/content/sosnu-krymskuyu-isklyuchili-iz-krasnoy-knigi-rf-chto-eto-znachit

кинчиком: http://ar.1tvcrimea.ru:24080/files/videos/2019/03/28/155379330866a6b-360.mp4

Вот что-то не верится что именно ради этого (а не в качестве отмазки).

ЗЫ, извиняюсь за "обалденный" сайт. Все тенденции модного подхода. Ну, почти все... Могло быть и хуже.

[Таракан]

"Вокруг Симферополя множество лесопосадок. Большинство – хвойные. В основном состоят из Сосны крымской. Иван Федин уже пятнадцать лет охраняет, высаживает и следит за целостностью крымских лесов. Новому закону – обрадовался. Теперь приумножить численность деревьев будет проще."

 

ШТА?!!! :blink:

 

То есть Ивану мешало ухаживать за соснами и высаживать новые то, что они занесены в Красную книгу?

Это как?!!!!

 

Какой цинизм!! Какая беспрецедентная ложь!!!!

 

Совсем нас за баранов считают!

 

Пакость, удалите это ваше сообщение или ссылки из него. Меня типать начинает!

 

аааааа

 

"Исключение из Красной книги позволит заранее планировать добычу семян и расширять территорию крымских лесов."

 

млять, лес хвойный пропадает, сохнет, желтеет, что Иван сделал для спасения сосен за последние 15 лет?

Вокруг водохранки - лесоповал!!!

Но новый год посмотрите что творится, кто хочет - тот и рубит сосны эти несчастные!!!

 

Красная книга ему, сцуко, мешает!

Падла!

 

Прошлое лето, водохранка:

 

 

Видите сосну? Рубить и жечь можно, а высаживать новые деревья Красная книга мешала! Да, Иван?

Гнида и иуда!

 

То, что сосну эту несчастную исключили из Красной книги нам ещё ТАААААК аукнется, увидите.

Потомки нам этого не простят!

Никогда!

Я уверен - участочки уже нарезаются. Прямо сейчас. Мы сидим дома в тепле, перед мониками, а участочки нарезаются. Кафешечки в парках и сквериках разрастаются.

[Пакость]

Таракан, вот и я с тобой согласен. А если и были какие затыки чисто юридического характера - их 100% правильней было решить совсем иным путём.

А тот пост со ссылками пока оставлю, но если ещё кто, особенно админы, скажут - уберу без проблем.

Просто ИМХО не стоит забывать и весь цинизм, подставу и вливаемую лапшу.

[forum]

Мы сидим дома в тепле

 

На уютненьких диванчиках, напоминаю

[Rumlin]

Прошлое лето, водохранка:

Если это вблизи ЛЭП, то их просеки в прошлом году расширили с советских до российских норм. Метров по 10 еще по бокам нарубили.

[Neinsager]

То есть Ивану мешало ухаживать за соснами и высаживать новые то, что они занесены в Красную книгу?

Высаживать саженцы, правильно? А саженцы — они ж из семян должны в питомнике быть выращены, да? А семена должны ж быть собраны для этого, верно? А вот тут раз, и статья КоАП РФ 8.35 (тут и дальше я основное выделил полужирным):

 

Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов ... растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации ... либо добыча, хранение, перевозка, сбор, содержание, приобретение, продажа либо пересылка указанных ... растений, их продуктов, частей либо дериватов без надлежащего на то разрешения ... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей ... на должностных лиц — от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей ... на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей

Ага, оказывается — надо разрешение. Хорошо, читаем соответствующий регламент:

 

11. Для получения разрешения на добывание в территориальный орган Росприроднадзора по месту добывания подается заявление в свободной форме с указанием следующих сведений и документов:

• о заявителе (для физического лица - паспортные данные, для юридического лица - реквизиты);
  
• название объекта животного или растительного мира (на русском и латинском языках);
  
• количество объектов животного или растительного мира, планируемых к добыванию;
  
• описание объекта животного или растительного мира;
  
• цель добывания и дальнейшего использования;
  
• материалы, обосновывающие необходимость добывания (научные программы исследований, расчеты воспроизводственных мощностей рыборазводных предприятий, рекомендации эпидемиологических и эпизоотологических служб, обращения общин малочисленных народов и т.п.);
  
• предполагаемый способ и орудия добывания;
  
• место (субъект Российской Федерации) и сроки добывания;
  
• условия транспортировки, передержки и дальнейшего содержания;
  
• ответственное за добывание лицо (ф.и.о., должность) и привлекаемые к добыванию лица и организации;
  
• объем и характер компенсационных мероприятий в случае изъятия объектов растительного мира при строительстве объектов хозяйственной и иной деятельности;
  
• проект размещения объектов животного мира в новых, пригодных для жизни местообитаниях в случаях их изъятия при строительстве объектов хозяйственной и иной деятельности;
  
• название фирмы и страны-производителя технических средств наблюдения и контроля (радиопередатчики и т.п.) при осуществлении мониторинга популяций животных с использованием таких средств. В случае использования иностранных технических средств наблюдения и контроля представляется заключение Федеральной службы по техническому и экспортному контролю о возможности их размещения и использования на территории Российской Федерации.
  
• контактный номер телефона для связи.
  

Ладно, заполнила контора Ивана это всё, подала, получила разрешение... Но тут, сука, на горизонте возникают «Особенности охраны в лесах редких и находящихся под угрозой исчезновения деревьев, кустарников, лиан, иных лесных растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации»:

 

...

4. При обнаружении редких видов растений при таксации лесов, сведения о местонахождении выявленных редких видов растений (лесничество, участковое лесничество, квартал, выдел) должны быть отражены в государственном лесном реестре, с указанием проектируемых мер охраны.

 

5. Сведения о редких видах растений, произрастающих на лесном участке, включая, в том числе, сведения о размерах их буферных зон для конкретного лесничества, лесопарка, должны быть отражены в лесохозяйственном регламенте лесничества, в проекте освоения лесов.

...

И что в итоге? Верно, Иван и вся его контора, вместо охраны и восполнения лесов занимается бесконечной писаниной по поводу каждой сосны крымской. А ежели учесть, что в советские времена ею производили массовое олесение — я бы точно не хотел оказаться на месте Ивана.

[Таракан]

Schwein, а вот давайте немножко обождём. Я вот, например, думаю, что сейчас сосну крымскую начнут массово рубить и нарезать участочки.

Посмотрим. Ждать, думаю, недолго.

 

По поводу приведённых Вами законов.

Ещё фото:

 

 

не просека, нет ЛЭП, нет столбов, нет газовых труб, нет дорог, нет лесного пожара, нет ничего... Это лес вокруг Симферополя. Тот самый лес из той самой сосны, которой при тоталитарном СССР проклятые коммуняки проводили, надо же, сука, гады какие, массовое олесение!!!

 

Киньте-ка ещё раз ссылочку на регламент.

Шишки собирать трудно было, я понял. Саженцы высаживать - практически невозможно. А пилить?

 

Пы. Сы. Фоток у меня много, пишем, не стесняемся.

[Neinsager]

Теплоё с мягким не путайте.

[Таракан]

".....В Крыму заготовят более 8 тысяч сосен к Новому году.

 

Цены на деревья будут достигать 3,5 тысяч рублей

 

К новогодним праздникам лесохозяйственные предприятия Крыма смогут заготовить порядка 8250 сосен. Об этом сообщил председатель Государственного комитета по лесному хозяйству Республики Крым Василий Чебанов.

 

По его словам, стоимость сосны высотой до 1 метра в этом году составит от 190 до 220 рублей. Желающие приобрести более высокое дерево (до 4 метров) заплатят 3,5 тысячи рублей. В некоторых лесхозах также будет возможность взять ели в кадках напрокат.

 

Чебанов напомнил, что в предновогодний период будет усилен контроль государственной лесной охраны за хвойными насаждениями.

 

Перед госкомлесом Крыма не стоит задача обеспечить всех крымчан елками. Этот вопрос больше касается бизнесменов. Перед ними открываются новые горизонты. Если на рынке есть спрос — должно быть и предложение, — сказал Чебанов. ....."

...

...

 

Пока бизнесмены рубят сосны к новому году, контора Ивана подаёт бумаги и годами ждёт разрешения на сбор шишек.

Феерично!!!

Нарубить восемь тысяч сосен к новому году Красная книга не мешает, привлечь к этому выгодному делу бизнесменов Красная книга тоже не мешает, а конторе Ивана саженцы посадить - мешает!!!

Млять, это же сюжет для миниатюры в Камеди Вумен))

 

 

Schwein, к чему вся Ваша писанина, если РЕАЛЬНОСТЬ ДРУГАЯ???

[Neinsager]

Таракан, поработайте для расширения кругозора в государевых конторах с полгода хотя бы, потом поговорим о реальности и её перцепции, а также о некоторых юношеских рефлексиях, неоднократно репрезентированных ранее на страницах форума :)

[Aquarelle]

 

Феерично!!!

Нарубить восемь тысяч сосен к новому году Красная книга не мешает, привлечь к этому выгодному делу бизнесменов Красная книга тоже не мешает, а конторе Ивана саженцы посадить - мешает!!!

Млять, это же сюжет для миниатюры в Камеди Вумен))

 

 

Остается только предположить, что бизнесмены рубят не крымские сосны, а какие-то другие. Ну, вдруг?

[Rumlin]

Остается только предположить, что бизнесмены рубят не крымские сосны, а какие-то другие. Ну, вдруг?

 

https://www.kommersant.ru/doc/3924839

Крымская сосна, согласно приказу Минприроды, со 2 апреля перестанет считаться краснокнижным растением на территории Республики Крым. Приказ Минприроды упрощает жизнь девелоперов на юге полуострова. Дерево исключается из перечня охраняемых растений по инициативе крымских чиновников. Необходимость такого шага они объясняют высокой степенью пожарной опасности искусственных насаждений крымской сосны. Эксперты считают, что это приведет к вырубке части деревьев при строительстве на Южном берегу Крыма (ЮБК).

 

Замдиректора крымской ассоциации «Экология и мир» Андрей Артов сказал “Ъ”, что экспертный совет при госкомлесе Крыма (сейчас входит в структуру Минэкологии республики), членом которого он был, предлагал лишить статуса краснокнижных лишь искусственные посадки сосны крымской, которые «действительно подвержены пожарам». В то же время часть крымской сосны находится в «естественном состоянии». Эколог считает, что эти деревья нужно было оставить в Красной книге. «Лесники на это говорили, что все естественные территории крымской сосны находятся на территории ООПТ и заповедников. И, мол, и так охраняются. Но это не совсем так. Часть естественных территорий (произрастания сосны.— “Ъ”) вне ООПТ»,— сказал господин Артов. Также, по его словам, после утверждения границ Ялтинского заповедника (основная зона распространения крымской сосны) часть соснового леса не попала в его границы.

[Таракан]

Таракан, поработайте для расширения кругозора в государевых конторах с полгода хотя бы, ......

 

Для того чтобы уровень своего мышления вывести из пространственно-объёмного в прямолинейно-плоский, как крышка полированного стола в кабинете чиновника?

Нет уж, фигушки!

 

И ещё, не нужно путать яркую эмоциональность со всей этой стереотипной чепухнёй, о который Вы написали выше))

 

Мой юношеский максимализм и рефлексии остались в 93, на крейсере "Михаил Кутузов".

[MamaMia]

Таракан, вы такой умный, вот и попробуйте собирать семена краснокнижных растений или пересаживать их. Угу. Флаг в руки. Вас уже и носом в закон ткнули ,а вы всё туда же - баба яга протестуэ.

[Таракан]

То есть вы правда думаете, что лесохозяйственным предприятиям Крыма вырубить к новому году тысячи сосен, получить разрешение на ЭТО, причём запросто, делать заявления о привлечении бизнесменов к этому делу Красная книга не мешала, а СОБИРАТЬ ШИШКИ И ВЫСАЖИВАТЬ СОСНЫ МЕШАЛА?!!!!

 

Рубить было можно, а шишки собирать нельзя? Так?

 

Да или нет? Просто "да" или "нет". Без воспоминаний о моём пубертатном периоде.

 

Подумайте, прежде чем ответить.

Потому что мои рефлексии уже начали рефлексировать.....

Глаз задёргался, сфинктеры в тонусе, а гладкие мышцы пытаются сократиться....

[Пакость]

МамаМия, ты не совсем права. Если таракан сейчас сам займётся сбором и разведением чего краснокнижного, ну в данный момент, подснежников например, ему никто ничего не скажет, ибо сам он никто и взять у него нечего.

А вот если соберётся, создаст лесничество, к примеру, "Таракан и долгоносики", некомерческую организацию с государственной долей, и соответственно попадающую под дотации из бюджета на развитие экологии, вот тут к ним попрутся проверочки по несколько раз в году, проверять как они работают. И проверять само собой будут не работу а именно всю эту описанную Schwein-ом невыполнимую бюрократическую тягомуть. Ибо задача им поставлена - не проверить, не знанимается ли "Таракан и долгоносики" под шумок массовым сбором-продажей (за это впрочем тоже не забудут), а отбить обратно выделенные из бюджета деньги. Бесконечными штрафами, да. Причём желательно в виде взяток.

Именно по тому и "100% правильней было решить совсем иным путём".

А так - просто красиво сменили "шило на мыло", да ещё и с потенциальным им-же доп. профитом, вполне возможно подстраивая местные дербанчики под телодвижения больших рыб в Москве. Абы не упустить свой куш.

Ну или коротко - они оба правы. Просто рассматривают две разные стороны одной и той-же фиговины.

ЗЫ, ах да, если вдруг мы создадим какое полностью частное ООО/ЗАО/ЧП и т. п. рога и копыта - нам тоже житья не дадут. ОСтаётся только голое волонтёрство, но на этом как известно далеко не уедешь. А если и в друг - на в друг не боись, придумают схему доения и для вдруг, если только учуют что там чего сдоить можно.

[Таракан]

Пакость, то есть ООО "Таракан и долгоносики" разрешение на вырубку к новому году тысяч краснокнижных сосен получить может, а собирать шишки и высаживать саженцы долго, сложно и невозможно?

Где логика?

Вы чё?

 

Кроме того, если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать одно из моих сообщений, то можно увидеть, что председатель Государственного комитета по лесному хозяйству Республики Крым Василий Чебанов приглашает заниматься выгодным бизнесом бизнесменов, то есть создавать питомники, а потом пилить и реализовывать под новый год сосну крымскую!

 

Вот это вот всё можно, а шишки собирать никак?

А откуда тогда питомники бизнесмены возьмут? Откуда саженцы? Без шишек? Сами что ли сосны осеменять будут? Непорочным зачатием через онанизм? Спермой на сосну?

 

Всё, выбесели вы меня все.

[Rumlin]

Если таракан сейчас сам займётся сбором и разведением чего краснокнижного, ну в данный момент, подснежников например, ему никто ничего не скажет, ибо сам он никто и взять у него нечего.

Судя по последним законам... Если у тебя много денег, то тебе предлагают немного поделиться с контролирующими. А если нет, то отберут всё.

[Aquarelle]

Пакость, то есть ООО "Таракан и долгоносики" разрешение на вырубку к новому году тысяч краснокнижных сосен получить может...

 

Скорее всего не может. Скорее всего по документам это будут совсем другие сосны, НЕ краснокнижные, простые.