Трагедия в Керчи

[MedicusAmicus]

https://twitter.com/Vitauskas_A/status/1052574814702096384?fbclid=IwAR2rQvg2NG6sG0eul7FgSYXh91HfBUIi4c0TkxOJj4bvXYet3Nr0PtaWPrM

[fresh]

https://twitter.com/Vitauskas_A/status/1052574814702096384?fbclid=IwAR2rQvg2NG6sG0eul7FgSYXh91HfBUIi4c0TkxOJj4bvXYet3Nr0PtaWPrM

это не он

[Dan]

 

А вот в случаях подобным этим, как у нас

https://www.fontanka.ru/2018/05/24/062/

https://www.tver.kp.ru/daily/26687.7/3710831/

https://www.ntv.ru/novosti/2015963/

владение пистолетами помогло бы снизить число жертв. Или вообще само осознание преступников того факта, что у жертв могут быть пистолет убрало бы намерение преступника.

В большинстве случаев преступник имеет легальное гладкоствольное ружье, а у жертв нет ничего для защиты.

 

Вопрос в том, сколько обычных перепалок, драк или конфликтов на дороге, которые сейчас заканчиваются просто словами, переросло бы в огнестрел

там речь шла бы не о нескольких случаях, и даже не о десятках

[MamaMia]

https://twitter.com/...XYet3Nr0PtaWPrM

Ох и источник

 

Сюрприз! У рашистов что-то пошло не так.

[scorpion]

http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1673&p=10

[FreeLSD]

Вы считаете что в СССР не было насилия? Не было применения ружей в бытовых конфликтах? Что в бурсах и технарях не было убитых преподавателей?

Массовые расстрелы - современный феномен, не было такого раньше. Началось в середине XX века в США и пошло по нарастающей. Почему и говорю, что доступность оружия на это не влияет. Раньше стволы продавались совершенно свободно и были у каждого, кто мог себе это позволить. Посмотрите, как менялась доступность оружия и ужесточались правила досмотра на транспорте, в среднем это происходило параллельно. Потому что причина не в оружии и не в транспорте, а в изменении общественного сознания. Характер терактов, кстати, тоже менялся, народовольцам в голову не могло прийти, что для достижения своей политической цели нужно не "сатрапа" положить, а 100500 невинных людей.

[Dennis]

А у него его наличие проверяли?

 

Раньше с этим было строго

[Rumlin]

Раньше с этим было строго

Как вариант решения вопроса. Человек, который снимает квартиру, может показать квартиру приятеля с необходимым сейфом и утверждать, что он там живет. Как узнать действительно он там живет?

[ndmitry]

Сколько ему лет было? Откуда столько денег?

Это вообще не те вопросы, на которых стоит зацикливаться. Было ему 18. Некоторые гладкоствольные охотничьи ружья стоят дешевле некоторых "воздушек" типа тех, из которых стреляют в тирах-аттракционах. Просто не все об этом даже знают. Пример. На изображении гладкоствольное самозарядное ружьё 12 калибра МР-155К Калашников TG1 12/76 плс. Как думаете, сколько оно стоит в розничной продаже? Если вы далеки от оружия, то не угадаете - столько же, или дешевле мобильных телефонов половины пользователей участвующих в этой теме, а именно 17 600 рублей. Плюс-минус, в зависимости от исполнения и комплектации. А одноствольное простенькое ружьё типа ИЖ-18, 7000 - 8 000 руб. Есть конечно стоимостью 100 000 руб, миллион и более, но убить из них можно одинаково, что из ружья за 8000, что за миллион.

Я своё первое ружьё покупал в 18 лет, на законных основаниях, на деньги, которые успел заработать сам. До этого, ходил и охотился незаконно, втихоря, пока не исполнилось 18 лет. Убийцей не стал.

[Инквизитор]

http://911tm.9bb.ru/...hp?id=1673&p=10

 

Не надо, пожалуйста, тащить сюда ссылки на наполняемый тупицами мусорник.

[Rumlin]

Убийцей не стал

Ибо другое общество, среда, условия жизни

[oly]

Пусть лучше разберется как такое вообще проебали все, кто только мог. Такую заваруху за час не спланируешь и не подготовишь.

Встряли все - директор, куратор, преподы... Родственникам и друзьям сейчас тоже будет не сладко :(

 

Ну, а проебали как? Да у нас в половине, если не больше, учебных заведений, на территории местные жители и прочие хрен пойми кто, хорошо, если только ходят, а то и понастроили всего. Вон, месяц назад только посносили самостройные гаражи на территории 25 школы. В одном средне-специальном учебном заведении (не буду называть, потому что гладиолус) директриса последние два или три года замахалась бороться с местными - она пытается забор поставить, а местные его тут же ломают, потому что они тут привыкли гулять и им так домой идти удобнее, территорию обходить не надо, и вообще, у них тут гаражики стоят, чо вы прицепились. В итоге, на территории - заходи, кто хочешь, заноси, что хочешь. Хоть грузовики загоняй.

А пацан... ну, про психиатра тут писали, а остальные... Да мало ли, кто что говорит. Жаловался на злых преподов? Бугага, по такому критерию 99% студентов можно записывать в террористы. Малая мне постоянно н о е т, как их достали-нагрузили-обидели. А если посмотреть ее страницу, и большую часть страниц ее друзей и однокурсников, то ой. Особенно на сессии, особенно на зимней. Склонность к оружию? Ну... мне оно тоже нравится. И стрелять мне нравится, правда, ничего серьезнее пневматики не получилось подержать в руках. Зато из лука более-менее умею. И шутеры уважаю. Я потенциальный психопат и массовый убийца?

 

Еще немного на тему того, что раньше было то же самое, и немного о том, как это никто не заметил.

Летом дочкин класс ходил в школу к бывшей классной руководительнице. В ее новом классе - вполне благополучном и среднестатистическом - за два года одна девочка вскрыла вены, а вторая забеременела от такого же сопляка. И никаких предпосылок вроде не было, и, да, такого я не помню в мою учебу в школе; да и дочка, как бы так сказать, слегка в шоке. Хотя, от того, что происходило во время ее учебы, я тоже охреневала. Как ни смешно это звучит, но "в наше время такого не было!" (с)

Раньше ребенок творит хрень - и любой взрослый мог отловить его за ухо, отвесить подзатыльник, отвести к родителям - и там бы ему выписали еще люлей. Сейчас - угу, фигвам. Ибо права детей и все прочее в духе "а мы по китайской методике до 5 лет не воспитываем". Тронешь ушлепка - засудят :angry: Ну, а потом они вырастают, и тараканы в башке вырастают.

 

UPD. Не, эта замена нытья на "Я ватник!" как-то слегка внезапна.

[Rumlin]

а два года одна девочка вскрыла вены, а вторая забеременела от такого же сопляка

начало октября:

В симферопольской школе произошло ЧП ровно неделю назад. И никто не слышал? Давайте расскажу.

Десятиклассник ударил одноклассника. Не ЧП? Ерунда какая-то - мало ли кто кого бьет.

Углубимся в историю дальше.

Назовем условно ученик А и Б. На перемене А ударил Б в ухо. У Б разована барабанная перепонка, он в реанимации.

[ndmitry]

Ибо другое общество, среда, условия жизни

Именно. Тогда "социализация" взрослеющего происходила в "социуме" - в школе, которая не только учила, как сейчас, но и воспитывала, во дворе, в команде и компании, коллективе и т.п. Человек всегда находился в обществе и трезво воспринимал реальность, свои силы, способности и недостатки в сравнении с окружающими. Иными словами, осознавал, чего он стоит в этом мире. И, если переоценивал себя, его ставили на место сразу, он получал урок жизни и в дальнейшем старался избегать глупостей. Это всё упрощённо пишу. Сейчас многие проходят социализацию в интернете, анонимно. Общаются без прямого контакта. Чего-то пытаются доказать, самоутвердиться и реализоваться там же, т.к. в случае неудачи об этом никто не узнает и надавать ему затрещин, преподнести урок ему некому. Как вариант - подсел на компьютерные игры, достиг в них мастерства и стал авторитетом в такой же анонимной среде. А после ему нужно возвращаться в реальность, сталкиваться с трудностями в жизни, преодолевать их, общаться живыми людьми, которые оценивают тебя по реальным поступкам и действиям. Вот тут и возникает конфликт: в виртуальном мире ты профи и крутой, тебя признают и уважают, а в реальности твои сверстники тебя посылают, как неумеху и рукожопа, а девчонки не замечают. Вот ты и идёшь всем мстить и доказывать, что тебя не оценили и "незаслуженно" унижали. Всё очень примитивно и упрощённо объяснил, как один из вариантов проблем современного нового общества с меняющимся укладом социума.

[forum]

Ибо другое общество, среда, условия жизни

 

Угу, да и оружие в "Ашане" не продавалось раньше

[MamaMia]

Угу, да и оружие в "Ашане" не продавалось раньше

в Ашане продаётся оружие???

[Rumlin]

Тогда же группой юристов Верховного Совета РСФСР был подготовлен первый законопроект об оружии, предполагающий серьезное 'ослабление гаек' - 'благонадежным гражданам' (как в царское время, лояльным режиму) предполагалось разрешить приобретать огнестрельное оружие, в том числе, и короткоствольное, на правах личной собственности. Предполагалось продавать гражданам снятые с вооружения образцы оружия (кроме автоматических), а так же трофейные и ленд-лизовские (ограничений по мощности применяемых боеприпасов не планировалось). Закон прошел согласование почти всех инстанций, кроме одной, самой главной - Хрущев высказался против и к концу 50-х 'гайки' пришли в исходное положение.

 

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим гладкоствольным оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто в нашей стране мог свободно приобретать оружие или владеть им. Все оказавшиеся к тому времени образцы, под страхам 5-и летнего срока заключения, необходимо было зарегистрировать в милиции, собрав определенное законом количество справок и бумаг. С тех же пор ужесточили и законодательство о самообороне. Теперь применение оружия для самозащиты почти всегда стало сопровождаться дичайшей формулировкой 'превышение пределов необходимой обороны' и грозит большими бедами его владельцу. С тех пор пистолеты и револьверы превратились в привилегию милиционеров, военных и некоторых категорий спецслужащих.

https://forum.guns.ru/forummessage/36/1215024.html

"В целях лучшего обеспечения охотников ружьями, охотничьими боеприпасами и принадлежностями Совет Министров Союза ССР постановляет:

1. Обязать Министерство оборонной промышленности:

а) разработать мероприятия по улучшению качества и отделки охотничьих ружей; уменьшить вес ружей, в частности, вес ружейных стволов, не снижая их прочности, добиться улучшения баланса ружей, увеличить показатели кучности боя, улучшить внутреннюю шлифовку и оксидировку стволов, выпускать ружья массового производства с более тщательной и разнообразной отделкой, с ложей разной величины и формы, все двуствольные и штучные ружья с начала 1954 года выпускать только с ореховой ложей;

б) разработать в 1953 году новые улучшенные модели гладкоствольных и нарезных ружей, рассмотреть их совместно с Министерством сельского хозяйства и заготовок СССР, Министерством внутренней и внешней торговли СССР и Центросоюзом и утвердить для серийного выпуска с 1954 года;" - и ведь сделали же всё это! Улучшили, увеличили и т. д. Безо всяких там дотаций на освоение.

 

"е) в месячный срок разработать мероприятия по значительному снижению себестоимости штучных ружей и свои предложения представить на рассмотрение Совета Министров СССР;" - это просто без комментариев даже.

 

"б) снизить с 1954 года размер госпошлины на право охоты с 25 до 10 рублей в год."

https://www.yaplakal.com/forum7/topic1420797.html

[KillerSerg]

Вопрос в том, сколько обычных перепалок, драк или конфликтов на дороге, которые сейчас заканчиваются просто словами, переросло бы в огнестрел

там речь шла бы не о нескольких случаях, и даже не о десятках

Асболютная ерунда, страшилка для несведущих. В Молдавии хранение и ношение пистолетов и револьверов разрешено с 1998 года. Много сильно там перестрелок на перекрестках?

[Alex@s]

в Ашане продаётся оружие???

Ага. "Клуб Путешественников" охотно-рыболовный магазин.

[arrpoSt1m]

Под “Ашаном” нужно понимать, скорее его （оружия）, легкодоступность нежели наличие магазина.

[Millionova]

Искренние соболезнования близким погибших, скорейшего выздоровления пострадавшим и морального и физического. В голове не укладывается не должны дети так умирать. Очень надеюсь, что ублюдок сделавший этот ужас горит в аду в самом раскаленном котле. И молю бога что это действительно псих одиночка, а не завербовный смертник.

[Dan]

Асболютная ерунда, страшилка для несведущих. В Молдавии хранение и ношение пистолетов и револьверов разрешено с 1998 года. Много сильно там перестрелок на перекрестках?

 

А в США ежедневно куча вооруженных ограблений магазинов, заправок и т п и что?

Много примеров по Симферополю приведете, сведущий вы наш )?

[kot_obormot]

 

Встряли все - директор, куратор, преподы... Родственникам и друзьям сейчас тоже будет не сладко :(

 

Ну, а проебали как? Да у нас в половине, если не больше, учебных заведений, на территории местные жители и прочие хрен пойми кто, хорошо, если только ходят, а то и понастроили всего. Вон, месяц назад только посносили самостройные гаражи на территории 25 школы. В одном средне-специальном учебном заведении (не буду называть, потому что гладиолус) директриса последние два или три года замахалась бороться с местными - она пытается забор поставить, а местные его тут же ломают, потому что они тут привыкли гулять и им так домой идти удобнее, территорию обходить не надо, и вообще, у них тут гаражики стоят, чо вы прицепились. В итоге, на территории - заходи, кто хочешь, заноси, что хочешь. Хоть грузовики загоняй.

А пацан... ну, про психиатра тут писали, а остальные... Да мало ли, кто что говорит. Жаловался на злых преподов? Бугага, по такому критерию 99% студентов можно записывать в террористы. Малая мне постоянно н о е т, как их достали-нагрузили-обидели. А если посмотреть ее страницу, и большую часть страниц ее друзей и однокурсников, то ой. Особенно на сессии, особенно на зимней. Склонность к оружию? Ну... мне оно тоже нравится. И стрелять мне нравится, правда, ничего серьезнее пневматики не получилось подержать в руках. Зато из лука более-менее умею. И шутеры уважаю. Я потенциальный психопат и массовый убийца?

 

Еще немного на тему того, что раньше было то же самое, и немного о том, как это никто не заметил.

Летом дочкин класс ходил в школу к бывшей классной руководительнице. В ее новом классе - вполне благополучном и среднестатистическом - за два года одна девочка вскрыла вены, а вторая забеременела от такого же сопляка. И никаких предпосылок вроде не было, и, да, такого я не помню в мою учебу в школе; да и дочка, как бы так сказать, слегка в шоке. Хотя, от того, что происходило во время ее учебы, я тоже охреневала. Как ни смешно это звучит, но "в наше время такого не было!" (с)

Раньше ребенок творит хрень - и любой взрослый мог отловить его за ухо, отвесить подзатыльник, отвести к родителям - и там бы ему выписали еще люлей. Сейчас - угу, фигвам. Ибо права детей и все прочее в духе "а мы по китайской методике до 5 лет не воспитываем". Тронешь ушлепка - засудят :angry: Ну, а потом они вырастают, и тараканы в башке вырастают.

 

UPD. Не, эта замена нытья на "Я ватник!" как-то слегка внезапна.

 

По поводу огораживания. Следующий этап - огораживаем больницы (уже), автостанции уже огорожены, аэропорты тоже огорожены, кинотеатры, магазины, да и придомовые территории тоже пора огораживать - там же заходи с стреляй в кого угодно! И ввести тотальный контроль за перемещением каждого человека.

 

Куда это движется ? Правильно к полицейскому государству. Кому это выгодно ?

 

Если кто то будет возражать, посмотрим через 4-5 лет.

[forum]

Ага. "Клуб Путешественников" охотно-рыболовный магазин.

 

И напротив него тоже чот есть.

Правда не знаю, что именно, проходя мимо на ножи засматривался

[FreeLSD]

Рамки и заборы, а туда же и разрешить/запретить огнестрел/бейсбольные биты/кухонные ножи - это лечение симптомов вместо болезни.