Об экономных лампочках

[Leprecon]

нефиг баловаться, лет 30 дома счетчики с ума сходят, уже все модели были, которые выпускались, у нас это семейное - за электричество не платить, и что характерно, не прискипаешься, ну никак Изображение

у меня даже жена по образованию инженер электрик :)

 

Ну так расскажите как нынче дела обстоят. Было бы интересно узнать как их можно обманывать, хотя бы для общего развития.

[FreeLSD]

По школам и запрету - именно, и не просто так это все было

Сколько помню, в школах были люминесцентные. И действительно, сильно раздражали, особенно когда подсядут...

[Zevs]

Лампы, которые были у нас в школах, использовали простейшее пусковое устройство и моргали с частотой сети - 50Гц, поэтому глаза утомлялись приблизительно так же, как при работе со старыми ЭЛТ-мониторами. Офисные светильники сейчас работают по тому же принципу, но лампы в них включают попарно в противофазе, что позволяет освещать окружающие предметы с частотой 100Гц. Энергосберегающие лампочки работают от постоянного тока, (схема) частота разряда зависит от характеристик колбы и газа и составляет она десятки килогерц. Принимая во внимание немалое время послесвечения газа, даже чувствительной человеческой сетчатке не уловить это мерцание.

 

Кто-нибудь знает чем именно вреден линейчатый спектр? И почему не вреден хоть и непрерывный, но RGB-шный спектр ламп накаливания? По внешнему виду он весьма далёк от класического радужного. Не знаю кого как, но жёлтый свет ламп накаливания меня угнетает гораздо больше, чем белый холодный люминесцентный, пусть и с хреновым спектром. Психологически гораздо комфортнее себя чувствую в комнате с экономками, причём чем холоднее (с более высокой цветовой температурой, т.е. белее) свет - тем лучше. Жаль что продаются в основном тёплые, с температурой <4000K.

Дома кое-где ещё остались накаливания, жду не дождусь когда перегорят, но, видимо, удачные попались. Неплохо совмещать температуры, например, ставить две холодных и одну тёплую.

 

Из брендов почему-то дольше всех живут российские китайские "Космос". Philips сгорел быстрее купленных в тот же день дешёвых и больше я его не покупал; Maxus не нравится двухсекундным временем старта; недавно поставил некие Luxell, пока живут. Нравились бахчисарайские Michelle, некоторые служат до сих пор, жаль что контора закрылась.

 

Диодная есть одна. Свет приятный, ровный, но достаточно слабый (на уровне 7-ваттной экономки) и узконаправленный из-за того что диоды находятся в одной плоскости, поэтому используется в качестве ночника по 12 часов в сутки. Думаю что БП в ней сдохнет раньше светодиодов. Мощности потребления не указано, но если, судя по свечению, она явно меньше семи ватт, то это слишком малая величина для запоминания. Интересно было бы поэксплуатировать диодную лампу в виде шара или его сегмента если такие существуют.

[Гость Cooper]

Не знаю кого как, но жёлтый свет ламп накаливания меня угнетает гораздо больше, чем белый холодный люминесцентный, пусть и с хреновым спектром. Психологически гораздо комфортнее себя чувствую в комнате с экономками, причём чем холоднее (с более высокой цветовой температурой, т.е. белее) свет - тем лучше. Жаль что продаются в основном тёплые, с температурой <4000K

 

Аномалия.. :) Хотя, я тоже балдею от ксенона с температурой 8000к в фарах машины и не понимаю, почему его называют "синим" - там синего спектра минимум ;)

[Viktor1967]

У вас, наверное, выключатель люстры размыкает не фазу, а ноль - фаза остается подключенной к лампам физически, и какой-нибудь конденсатор в схеме потихоньку подзаряжается (так же, как отвертка-индикатор светится при касании фазы) и, по накоплении достаточного заряда, разряжается, вызывая вспышки.

 

Думаю, надо переделать выключатель так, чтобы размыкалась фаза, а не ноль. А лучше оба провода. Или попробуйте лампочки другой фирмы.

Электрики, поправьте меня, если что не так.

 

Скорей всего выключатель с подсветкой.Отключить проводки идущие на механизм подсветки выключателя и лампы перестанут мигать.

[Rumlin]

почему его называют "синим"

вот это аномалия, ксенон действительно светит слегка голубоватым, иногда и хорошо заметным синим по краям пучка, но это наверное изза оптики некоторых машин :)

Неплохо совмещать температуры, например, ставить две холодных и одну тёплую.

отож у меня так две разных лампы вместе горят, одна малой мощности.

Кстати вчера одну разобрал посмотреть как там поживает конденсатор. Не лопнул еще, но обнаружил что вся пайка уже потрескалась и профилактически пропаял всё.

[Rumlin]

ЭнергоНЕсберегающие лампы

[Гость bred]

Кость, да их полно. Так и зовется - "диммер для лампочки" Есть аналоговые - типа ручку крутишь и яркость регулируется. Я ставил цифровые Legrand - там две клавиши - первая - вверх-вниз - включить-выключить, вторая - вверх-вниз - яркость меньше - яркость больше. При включении любой кнопкой лампа включается с минимальной яркости и дальше разгорается за пару секунд до полной или предустановленной яркости. Штука недешевая, но стоит того Кстати, аналоговые лажа - дохнут. Цифровые намного лучше :)

а я наоборот слышал, что для люминисцентных такие устройства нельзя..

Еще б вспомнить, где слышал, и почему..

[Гость bred]

потому у меня лампочка накаливания включаемая детектором движения подключена через терморезистор из старого компьютерного БП, до того горели часто, а сейчас уже почти год полёт нормальный.

а как выглядит можно показать? подключение последовательно? сам располагается где?

[Гость bred]

К светодиодным присматривался. Что могу сказать - если рассматривать их как основной источник освещения, то... лично мне это не по карману Поэтому рассуждаю теоретически:

Плюсы: вечность. Большинство производителей диодов дают на свои изделия гарантию в сотни тысяч часов, причем это срок уменьшения яркости на 30%, а не отказа. Отказ может последовать только при неправильном питании, а поскольку там собственный БП, это практически исключено. Правда, это не исключает вероятности отказа самого БП (что-то мне подсказывает, что он выйдет из строя куда раньше самого диода).

Крайне низкое потребление энергии. Фактически свет можно будет вообще не выключать, и это не станет ударом ни по карману, ни по окружающей среде.

Компактность. Такие светильники можно сделать очень компактными по сравнению с аналогичной светимости на традиционных технологиях.

Минусы светодиодных технологий. Основной, конечно, цена. Стоимость мощных светодиодов падает, конечно, но очень медленно. Пока представляется разумным использовать их для вспомогательного/декоративного освещения.

Потом, диод дает направленный пучок света, что хорошо для декоративного освещения или фонарика, но не хорошо для комнатной лампы. Решается разными рассеивателями в зависимости от назначения светильника.

вообще-то люминисцентники и диоды примерно равно потребляют. При равной светоотдаче, разумеется. Поскольку у светодиодов более направленное излучение, мерять строго по оси лампы некорректно - в помещении меньше света.

 

по поводу вечности - это только при использовании на малую долю напряжения, иначе выгорают (тускнеют) весьма быстро.

кто пробовал ставить дома светодиодные сборки в мебель - подтверждают.

[Гость bred]

Все зависит от потребителей - стиралка, кондиционер и электроплита сводят на нет смысл лампочек. Какая разница 350кВт или 400кВт в месяц?

тут есть одна психологическая фигня.

Пока лампы обычные - есть в голове сторожок "деньги!" - и выключаешь. Как ставишь эконом - сторожок исчезает "ай, пофиг, что там нагорит-то!". В итоге лампы горят часами без пользы. Я с матерью довольно регулярно на тему того сталкивался - "эконом" лампа в 20 ватт горит чуть не круглосуточно. Неважно, есть кто в комнате или нет. А на мои слова, что это тоже деньги - отмаз, мол экономная, пофиг.

 

одна светит не очень, поэтому у меня в люстре горят две разных.

а это вообще нехорошо.. ни для глаз, ни для фотографирования..

Тут прикол в чем - мы цвета воспринимаем мозгом, мозг автоматически цветобаланс подстраивает под знание, что, напр, "трава должна быть зеленой, а небо синим". При освещении лампами накаливания, которые испускают полный спектр видимого света с гауссовским распределением и пиком в районе ... емнис, 2700К.

Люминисцентные и светодиодные дают полосковый спектр. То есть, излучение идет в одной или паре узких полос спектра.

В результате предметы мы видим не воссем тех цветов. Мозг, конечно, приспосабливается, но фотоаппарат - нет, потому получаются глюки. Да и сами глаза могут уставать.

Кроме того, в лампе накаливания при частоте питания 50 герц и 100 полупериодах свечения за промежутки меж пиками спираль не успевает остыть и мерцание малоощутимо. У люминисцентных ламп - мерцание на всю катушку, что тоже способствует сажанию зрения. Светодиодные не упоминаю, поскольку им нужны блоки питания, переводящие в постоянный ток, причем, желательно без скачков (и то и другое понятно, если помнить, как полупроводниковые приборы работают)

 

Еще один момент (не помню страницу, если найду - кину). Это цветовые иллюзии.

Напр, если подать смесь из 2 источников (желтого и фиолетового, с правильно подобранной длиной волны и интенсивности), то можно получить иллюзию белого света. Вот только спроецированный в таких лучах слайд девочки на газоне будет ребусом для мозга. Всё нормально, но лицо девочки почему-то того же цвета, что и газон. Считать этот цвет розовым или зеленым - мозгу неясно. Короче, цветоглюки получите =)

[Rumlin]

а я наоборот слышал, что для люминисцентных такие устройства нельзя..

они просто не включатся

подключение последовательно

да, он небольшой, спокойно за патроном прячется

 

У люминисцентных ламп - мерцание на всю катушку

у обычных с дросселем.

 

Экономки с электроникой - у них частота "мерцания" несколько десятков килогерц.

[Гость bred]

у обычных с дросселем.

- а что еще в обычный патрон вкрутить?

[Rumlin]

в обычном патроне - электроника. Простейший способ проверить мерцает или нет - смотреть на лампу и перед нею помахать рукой. При мерцании будет "много пальцев".

 

мерцают обычные "трубы", но там иногда тоже бывает электроника.

http://www.youtube.com/watch?v=His49EvD3zU

[KiR]

Я щас диодные лампы осваиваю

Их теплое свечение намного лучше чем экономок.

А экономки стараюсь ставить за матовым стеклом в светильниках, что б рассивание было.

[Zevs]

А мне тёплое излучение не понравилось. Но светоотдача очень высокая.

Прилагаю фото, слева направо: экономка 11W, диодная лампа 4.6W, лампа накаливания 60W.

Снято с разной выдержкой, баланс белого - предустановка для солнечной погоды.

Лампа накаливания светит может и поярче, но не намного. А разница в потреблении - ~13 раз. Диоды торчат во все стороны, результат рассеивания виден по освещению плафона. Греется по ощущениям максимум градусов до 40-45.

Хочу ещё купить диодные лампы с холодным свечением.

[Гость Cooper]

Как-то по фото лампа накаливания в безусловном выигрыше :) Или фото такие..

[chacker]

Как-то по фото лампа накаливания в безусловном выигрыше Или фото такие..

11 ват

4.6 ват

60 ват

 

и как при таком расладе может быть в выиграше лампа накаливания?

 

ее срок службы очень маленький, диодная практически вечная

[Гость Cooper]

Я, вообще-то про то, что вижу на фото, не более :)

Против диодных ламп пока ничего не имею - не доводилось тестировать.

[chacker]

Я, вообще-то про то, что вижу на фото, не более

на фото нифига не ясно. плафоны поразному повернуты

[Rumlin]

Я просто хочу комфортный свет в квартире (офисе), я не хочу напрягать глаза, рассматривая мелкие предметы, я хочу, чтобы не уставали глаза от долгой работы за экраном. Многие мои знакомые и родственники сказали мне "большое спасибо!" за то, что "открыл глаза" на альтернативные источники света.

 

С того момента, когда полностью перешёл на МГЛ дома, а акцентированный свет заменил на люминисцентные линейные лампы 9xx серии и КЛЛ PL-E 8W - у меня резко уменьшилась толерантность к освещению под светодиодами. Я думал, что это только моё восприятие, но нет - жена, знакомые, которые также убрали почти все светодиоды из дома, говорили тоже самое.

 

Вместе с моим партнёром по данному проекту было проведено исследование в области искусственного освещения. Свою точку зрения он изложил в видео. Таким образом, предлагаем вам к рассмотрению два взгляда на современное освещение.

https://habr.com/ru/post/592801/

[a mad tea-party!?]

Я просто хочу комфортный свет в квартире (офисе), я не хочу напрягать глаза, рассматривая мелкие предметы, я хочу, чтобы не уставали глаза от долгой работы за экраном. Многие мои знакомые и родственники сказали мне "большое спасибо!" за то, что "открыл глаза" на альтернативные источники света.

 

С того момента, когда полностью перешёл на МГЛ дома, а акцентированный свет заменил на люминисцентные линейные лампы 9xx серии и КЛЛ PL-E 8W - у меня резко уменьшилась толерантность к освещению под светодиодами. Я думал, что это только моё восприятие, но нет - жена, знакомые, которые также убрали почти все светодиоды из дома, говорили тоже самое.

 

Вместе с моим партнёром по данному проекту было проведено исследование в области искусственного освещения. Свою точку зрения он изложил в видео. Таким образом, предлагаем вам к рассмотрению два взгляда на современное освещение.

https://habr.com/ru/post/592801/

 

 

Резко уменьшилась толерантность к освещению....мляяяя.....а нормально по-русски это можно было.....бы....

[Heavenward]

Вместе с моим партнёром по данному проекту было проведено исследование в области искусственного освещения. Свою точку зрения он изложил в видео. Таким образом, предлагаем вам к рассмотрению два взгляда на современное освещение.

https://habr.com/ru/post/592801/

 

Ого, забавно совпало) Я в последнее время много читала про кошерную выработку нужных гормонов и что на это влияет.

 

Вчера была прям исследователем-исследователем. Установила на телефон приложеньку и ходила по квартитре и балкону, замеряя, где при каких условиях какое освещение, чтобы видеть и понимать всякие корреляции)

 

Сделала выводы, что нужно прям менять подход к освещению в той комнате, где я работаю за компом целый день. Ну, и, наверное, на кухне, ибо утром мы с малой тоже там бываем. По дефолту у нас там обычные лампочки, которые дают совсем мало освещения. Как раз вчера заказала люстру и лампочки, которые, типа, считаются кошерными, Sunlike.

 

А сейчас вот почитала твою статью на Хабре, заодно почитала этого же автора на пикабушечке про Sunlike и теперь вся в сомнениях, думаю, а в правильном ли направлении я движусь))

[Rumlin]

Heavenward, Как пережить осенний и зимний мрак https://www.the-village.ru/people/experience/165695-lichnyy-opyt-pro-lampy

Женщины страдают SAD чаще мужчин. Самый популярный метод лечения — фототерапия (сидение под лампами) или солнечные ванны, антидепрессанты, психотерапия и употребление гормона мелатонина.

 

Бюджетный профессиональный свет (CRI 95,98) для макияжа или для стрима себя любимого

https://habr.com/ru/post/552272/

[a mad tea-party!?]

Ого, забавно совпало) Я в последнее время много читала про кошерную выработку нужных гормонов и что на это влияет.

 

Вчера была прям исследователем-исследователем. Установила на телефон приложеньку и ходила по квартитре и балкону, замеряя, где при каких условиях какое освещение, чтобы видеть и понимать всякие корреляции)

 

Сделала выводы, что нужно прям менять подход к освещению в той комнате, где я работаю за компом целый день. Ну, и, наверное, на кухне, ибо утром мы с малой тоже там бываем. По дефолту у нас там обычные лампочки, которые дают совсем мало освещения. Как раз вчера заказала люстру и лампочки, которые, типа, считаются кошерными, Sunlike.

 

А сейчас вот почитала твою статью на Хабре, заодно почитала этого же автора на пикабушечке про Sunlike и теперь вся в сомнениях, думаю, а в правильном ли направлении я движусь))

 

шота у Вас с толерантностью к освещению произошло )