[ЖУЖИК]

maloy (25 апреля 2011 - 23:21) писал:

я считаю там поменьше ,ненамного ,но все же ...

считаете, или точно знаете вот я точно могу сказать, что не меньше. а в некоторых местах и побольше)))

[ratibor]

битва нерезидентов

[maloy]

ЖУЖИК сказал:

просто те, кто там две-три штуки баков получают - тратят их на съем жилья, на еду,на проезд

друг ездил года 4 назад на заработки по контракту поваром в ресторан-клуб в подмосковье на 6 месяцев - 1 500 $ ЗП +регистрация (вид на жительство ,право на работу как там оно называется)+ 3х комнатная квартира на 3х человек + питание ...максимум что он получал на морях ,по сезону - 500-700 $ ,но пахал в разы больше ,спя по 3-4 часа в сутки в подсобке ...

[ЖУЖИК]

maloy (25 апреля 2011 - 23:27) писал:

друг ездил года 4 назад на заработки по контракту поваром в ресторан-клуб в подмосковье на 6 месяцев - 1 500 $ ЗП +регистрация (вид на жительство ,право на работу как там оно называется)+ 3х комнатная квартира на 3х человек + питание ...максимум что он получал на морях ,по сезону - 500-700 $ ,но пахал в разы больше ,спя по 3-4 часа в сутки в подсобке ...

ну не всем так повезло, поверьте.

[ЖУЖИК]

Все, ребят, я спать и пусть мне приснится сон на украинском языке))) я, кстати, больше 15 лет прожил в Москве, а язык знаю и с ребенком своим частенько общаюсь на мове

[maloy]

ratibor сказал:

битва нерезидентов

а че я нерезидент сразу ? я резидент и гражданин украины с разрешением на проживание и работу в макаронии

ЖУЖИК сказал:

если так не нравится называться украинцами.

Мы называемся Крымчане

ЖУЖИК сказал:

но разве государство не имеет право на то, чтобы язык государственный был преобладающим во всех сферах?

Почему бы не зделать 2 гос языка ? 1 -по териториальности ,2 по количественному составу русскоязычного населения ?

[ЖУЖИК]

maloy (25 апреля 2011 - 23:34) писал:

а че я нерезидент сразу ? я резидент и гражданин украины с разрешением на проживание и работу в макаронии


Мы называемся Крымчане
Почему бы не зделать 2 гос языка ? 1 -по териториальности ,2 по количественному составу русскоязычного населения ?

блин, не могу оторваться) а почему бы в анклав не превратиться? мы называемся-граждане Украины, вообще-то. так в паспорте написано.

[maloy]

а вообще к украине очень хорошо подходит фраза - горе от ума есть с чем сравнивать - не деля украину и украинцев на западенцев ,москалей,кацапов . имхо .

[ЖУЖИК]

а почему вы думаете, что в России все иначе? Москва-это не Россия. ну только что украинский их там учить не заставляют)

[maloy]

ЖУЖИК сказал:

мы называемся-граждане Украины, вообще-то. так в паспорте написано.

им лень писать "гражданин Автономной Республики Крым в составе Украины"

ЖУЖИК сказал:

а почему бы в анклав не превратиться?

а кто даст ?
Крыму бы отделиться и построить-отладить туристическо курортную зону . А кто даст ? Кусок то офигенно лакомый

[maloy]

ЖУЖИК сказал:

а почему вы думаете, что в России все иначе? Москва-это не Россия. ну только что украинский их там учить не заставляют)

Появилось куча знакомы считай со всех областей россии пообщался ,узнал про ЗП ,цены ...подумал ,сопоставил украинские ...подумал ...

[maloy]

bred сказал:

давай вспомним, что государство - это люди.

Во-во ,надо напомнить об этом всем жителям украины

[ratibor]

тут должны быть аплодисменты

[bormaley]

maloy (25 апреля 2011 - 23:41) писал:

им лень писать "гражданин Автономной Республики Крым в составе Украины"

а кто даст ?
Крыму бы отделиться и построить-отладить туристическо курортную зону . А кто даст ? Кусок то офигенно лакомый

ХА-ХА-ХА.

А зачем это УБОЖЕСТВО - Автономную Республику Крым - еще и каким-то образом вообще идентифицировать?
Его к СОЖАЛЕНИЮ оставили...

Крым единственныей регион где дублируются не только "система управления", но и количество долбоебов дармоедов - МЫ КОРМИМ двойной комплект захребетников...

Кто? Кто будет после отделения (кто кстати будет отделять? и для чьего кармана?) СТРОИТЬ и отлаживать?

Блин...

Как же задолбало это русимумифицированное люмпенство вокруг, когда вместо того чтоб просто работать (да-да - РАБОТАТЬ, а не отбывать номер за оклад ЖАЛОВАНИЯ), растить детей настоящими РУССКИМИ людьми разу уж это им так важно, радоваться, в общем просто ЖИТЬ, только бездельничает и ноет, что во всех СОБСТВЕННЫХ бедах с собственной БАШКОЙ виноваты хохлы, татары, жиды ... (каждый подставь сам СВОЙ индикатор несостоятельности) и жить дебильными фантазиями, что "а вот если б мы были 555 удельным федеральным княжеством я бы жрал бы икру и срал в золотой унитаз"... тьфу... а русские дети русских родителей ни одного русского классического произведения не читали и стиха не знают ...

Упаси Всевышний Вас подумать, что мой пост русофобский - точно так же люмпенствует где-нить на винничине украиномовный арьергард общества... просто здесь, в Крыму, в моей объективной реальности, получается что у окружения только хохляндия единственная причина собственной убогости

[maloy]

bormaley сказал:

Как же задолбало это русимумифицированное люмпенство вокруг, когда вместо того чтоб просто работать

А сколько людей "просто" пашут, а получают копейки ?И как говорится -выхода нет .

bormaley сказал:

Кто? Кто будет после отделения (кто кстати будет отделять? и для чьего кармана?) СТРОИТЬ и отлаживать?

Вот в этом и проблема нынешних политиков и гомновластьимущих - прийдя к власти первым делом набить свои закрома .Нет идейности и патриотичности ,как было сказано выше.Пост депутата,министра - возможность "урвать" кусок пожирнее ничего не делая .

bormaley сказал:

а вот если б мы были 555 удельным федеральным княжеством я бы жрал бы икру и срал в золотой унитаз

+1

[ЖУЖИК]

maloy (26 апреля 2011 - 09:33) писал:

А сколько людей "просто" пашут, а получают копейки ?И как говорится -выхода нет .


Вот в этом и проблема нынешних политиков и гомновластьимущих - прийдя к власти первым делом набить свои закрома .Нет идейности и патриотичности ,как было сказано выше.Пост депутата,министра - возможность "урвать" кусок пожирнее ничего не делая .

вы думаете, что присоединив Крым к России, или, тем более, сделав отдельным государством пашущие, но неимущие заживут лучше - я сомневаюсь. ооочень сомневаюсь! или в России малоимущих, да и просто нищих нет? да завались! просто тут понимать надо, что идеология государства Российского такова, что новости у них как в СССР "В Багдаде все спокойно!". я прекрасно помню, как в самый разгар кризиса, когда людей увольняли вагонами, когда было пиз..ц как нелегко всем, когда в банке баблоски свои взять было нереально - по телеящику показывали визит ВВП на всякие заводы-предприятия, о том, как там розово и пушисто! и много месяцев запрещено было в СМИ говорить о фин.кризисе. если бы я не был тесно связан с их правительством, если бы я лично на себе многое из этого не прочувствовал - не говорил бы. а так. и сейчас там кризис во всю флагом машет, но "Мы фин.кризис давно преодолели и вышли победителями!"
а если сделать АРК отдельным гос-м, то кто управлять станет? или это будет чье-то удельное княжество, что скорее всего... кто-то прикольненько купит себе полуостров с крепостными. сделает им государственный язык любой, шоб не уезжали и будут они жить бедно, но счастливо

[bormaley]

maloy (26 апреля 2011 - 09:33) писал:

А сколько людей "просто" пашут, а получают копейки ?И как говорится -выхода нет .

А что ж простите за любопытство сударь не поехал хотя бы в столицу вашей любимой Родины - Москву???
Работать не покладая рук на благо своего народа и столицы своей Родины (которая, кстати, уже почти растворилась в таджикско-узбекско-украинско..-м потоке нелегалов и уже лет через 5 настоящую красивую русскую речь не услышишь)???
А поехали обогащать итальянщину?

Всем любителям прекрасного далёка где всё хорошо, но нас нет посвящается.

И, кстати, таких примеров как в статье когда люди пашут неграми за 800 евро и отправляют в Украину 300, чтоб родное дитятко - бездельник редкостный мог существовать не тужа и не работая .... ууууууу.

Итак, читаем внимательно про сладкое житье в рашке/португашке/где-нить еще:

Свои среди чужих. Почему украинцы не возвращаются из Португалии


Португалия – редкий пример благодарного отношения к иммигрантам. Почти все украинцы, приехавшие в эту страну на заработки, остаются здесь жить.
На вечернюю службу в приход Украинской грекокатолической церкви в Лиссабоне собирается не больше 30 человек. Но на Пасху здесь яблоку негде упасть, уверяет отец Иоанн, возглавляющий приход с 2007-го года: святить куличи на площади перед зданием церкви приходят несколько тысяч украинцев. По окончании полуторачасовой службы они спешат домой, – среда, середина недели, и завтра у всех рабочий день. Их истории похожи: те, кто помоложе, говорят, что приехали на год-два подзаработать и вернуться домой, семейные пары постарше прожили тут не один год и знают, что возвращаться им некуда, ведь дома по-прежнему нет работы, а содержать стареньких родителей и платить за образование детей как-то надо.
Оксана и Михаил Любые – типичный пример трудовых иммигрантов из Украины. Первым на заработки в 2001-м приехал в Португалию Михаил. Дома занял тысячу долларов и выехал из страны по туристической визе, понадеявшись на обещанное трудоустройство. Как это часто случалось в начале 2000-х, работы на месте не оказалось. У него отобрали паспорт свои же – тоже обычное дело для трудовых первопроходцев. Документы пришлось выкупать. Михаил не называет цену, но самая крупная мзда, о которой рассказали Фокусу соотечественники, составляла 1200 евро. Получив паспорт, Михаил сам нашёл работу – на стройке, за 5 евро в час. В 2005-м к нему перебралась жена Оксана. «Я совсем не хотела ехать, – признаётся она. – Но нам нужно было заработать на квартиру».

Сегодня Любые отправляют родным в Украину от 100 до 300 евро ежемесячно. Отдельная статья расходов – обучение сына в педагогическом университете и дочери – в медицинском колледже в Тернополе. Несмотря на то что из-за кризиса Михаил потерял работу, уезжать в ближайшие четыре года – пока учатся дети – супруги не собираются. К тому же Любый получил при увольнении компенсацию: согласно закону, за каждый отработанный год работодатель должен заплатить работнику месячную зарплату. На последнем месте с зарплатой в 540 евро Михаил отработал восемь лет. Ему выплатили всё до копейки. Теперь он стоит на бирже труда и получает пособие – 420 евро в месяц. Пока у Оксаны и Михаила, как и у многих украинцев, есть статус резидентов, дающий право на работу по контракту. Прожив в стране не менее десяти лет, они могли бы подать документы на гражданство по примеру трёх тысяч украинцев, которые уже обзавелись португальскими паспортами. Но об этом серьёзно думает пока только Михаил.
«В Украине, когда приезжаешь, то тебя держат за быдло, особенно чувствуется это отношение, когда начинаешь ходить по разным инстанциям, – объясняет он. – Разве нормально, что когда мы едем домой и проезжаем всю Европу от Лиссабона до Чопа – и нас ни разу никто не останавливает, а от Чопа до Стрыя – остановят восемь раз В Украине, когда приезжаешь, то тебя держат за быдло... Разве нормально, что когда мы едем домой и проезжаем всю Европу от Лиссабона до Чопа – и нас ни разу никто не останавливает, а от Чопа до Стрыя – остановят восемь раз ?»

Одного месяца в Украине хватает, чтобы устать от унизительного отношения к себе, признаются украинцы и предлагают корреспонденту Фокуса переехать в Португалию. Работа найдётся, уверяют они и намекают, мол, у нас приход греко-католической церкви издаёт свою газету.
«Наши чувствуют себя здесь более защищёнными, чем дома, – подтверждает глава Союза украинцев в Португалии Павел Садоха. – Главная причина того, что они не хотят возвращаться, – законодательный хаос в Украине. Чего-то добиться невозможно из-за взяток, а изменить это тяжело. В середине 2000-х некоторые решили вернуться домой, они говорили, что больше в Португалию не приедут. Но приехали: они психологически уже не смогли жить в той системе». Садоха говорит, что с приходом нового министра иностранных дел и нового посла отношения иммигрантов с официальной властью резко ухудшились. И без того скромные программы помощи были сокращены. С 2010-го Союз украинцев не получил ни копейки. За предшествующие 2010-му три года правительство выделило $17 тыс.
«При Кабмине Тимошенко с главой Мирового конгресса украинцев был подписан договор о финансировании культурных программ украинцев за границей. Там было где-то $100 тыс. Но тех денег никто так и не получил – вскоре программу заблокировали», – вздыхает Садоха. Иммигранты вложили в экономику нашей страны не один миллион евро. По данным Международной организации по миграции в Украине, в прошлом году мигранты перевели домой около $5 млрд. В среднем украинец, приезжающий на родину, тратит более 1000 евро. Каждый месяц родственники получают от иммигрантов не меньше 100 евро. «При этом мы до прошлого года даже не могли на своем транспорте приехать в Украину. Было странное правило, что украинцы могли въехать в страну на 10 дней, да и то приходилось платить таможне», – отмечает Павел.
Сам Павел Садоха, похоже, возвращаться назад не намерен. Он женат на португалке, работает по специальности – аудитором. Молодая семья выплачивает кредит за квартиру, ставка по которому составляет 1,8% Павел Садоха, похоже, возвращаться назад не намерен. Он женат на португалке, работает по специальности – аудитором. Молодая семья выплачивает кредит за квартиру, ставка по которому составляет 1,8% . «В Украине таких процентов просто нет, – говорит он. – Здесь резидентам дают кредит. Без поручителя ставка будет немного выше, но никто не отказывает».

Довольны своей жизнью в Португалии и украинцы, работающие на местных фермах. Аня и Игорь Дудник из Тростянца Винницкой области обрабатывают несколько десятков гектаров на ферме возле городка Абрантеш: выращивают на плантациях кукурузу, собирают оливки и срезают кору пробкового дуба. И хотя семья живёт в селе и общается с соотечественниками довольно редко, в изоляции себя не чувствуют, – за столько лет у них появилось много друзей среди местных. Аня Дудник рассказывает, что к её мужу постоянно обращаются за помощью, ведь в их распоряжении имеется различная техника. А на её голубцы, оливье и торт «Наполеон» португальцы приходят в гости регулярно. Оба сына живут с ними. Старший, Артём, недавно окончил местную школу и теперь связывает своё будущее только с этой страной. «Я тут уже семь лет, первые два года было тяжело, но теперь большинство моих друзей – португальцы. Думаю, окончу курсы в Лиссабоне и пойду работать охранником в магазин. А что, платят 800 евро, а работа лёгкая!» – обрисовывает свои перспективы Артём. На вопрос, что бы он стал делать, если бы однажды родители собрались на родину, пожимает плечами: «Я бы остался. Люди тут более дружелюбные, у нас злые какие-то».

остальное здесь

Зы. Никто не говорит что Украина - образец благополучной страны, НО - речь ведь не о том была!

[bormaley]

ЖУЖИК (26 апреля 2011 - 09:51) писал:

вы думаете, что присоединив Крым к России, или, тем более, сделав отдельным государством пашущие, но неимущие заживут лучше - я сомневаюсь. ооочень сомневаюсь! или в России малоимущих, да и просто нищих нет? да завались! просто тут понимать надо, что идеология государства Российского такова, что новости у них как в СССР "В Багдаде все спокойно!". я прекрасно помню, как в самый разгар кризиса, когда людей увольняли вагонами, когда было пиз..ц как нелегко всем, когда в банке баблоски свои взять было нереально - по телеящику показывали визит ВВП на всякие заводы-предприятия, о том, как там розово и пушисто! и много месяцев запрещено было в СМИ говорить о фин.кризисе. если бы я не был тесно связан с их правительством, если бы я лично на себе многое из этого не прочувствовал - не говорил бы. а так. и сейчас там кризис во всю флагом машет, но "Мы фин.кризис давно преодолели и вышли победителями!"
а если сделать АРК отдельным гос-м, то кто управлять станет? или это будет чье-то удельное княжество, что скорее всего... кто-то прикольненько купит себе полуостров с крепостными. сделает им государственный язык любой, шоб не уезжали и будут они жить бедно, но счастливо

Совершенно верно!!!
Клоунада по-русски отличается только наличием безумного количества нефте-газодолларов сконцентрированных в руках узкого круга ограниченных людей.
В подмосковье, на крупнейшем в России заводе по производству "полуфабриката для ПЭТ-продукции" ЗАПРЕЩЕНО было увольнять работников - только чтоб не было ничего такого (у нас кризиса НЕТ). Денег НЕ ПЛАТИЛИ, но и не увольняли .... Завод стоял, заказов нет, работников загружено % 20 - а пох - кризиса в стране НЕТ...

[ЖУЖИК]

хотя посмотрите-ка на менталитет. "Платят 800 еворо, а работа ЛЕГКАЯ!" занавес!