Трезубец. Украинцы поклонники сатаны.

[bormaley]

Во избежание дальнейшего говнометания по поводу территориальности/целостности/кто-кому-чего-должности посмотрите этот ролик:

 

http://www.youtube.com/watch?v=NyBu81xO12A

 

МЫ - это мааааааааааленькая часть ИСТОРИИ которая продолжается вокруг нас.

[a mad tea-party!?]

Вы не поняли (или я плохо выразил свою мысль, что вероятней) суть моих постов, попробую одной фразой:

 

НЕ НАДО искать виноватых в собственной ЖОПОГОЛОВОСТИ и ЖОПОРУКОСТИ - для собственного процветания РАБОТАТЬ надо

 

Зы. И о какой украинизации идет речь??? у нас в симферополе 1 (ОДНА) украинская школа!!!

Зы. зы. В век информационной и технической революции есть люди которые ни разу не видели украинского канала по телевизору бикос смотрят только российские по кабелю/спутнику. Это ИХ выбор. Право имеют.

 

Но в стране ДОЛЖНО быть ОФИЦИАЛЬНОЕ украиноязычие - язык это один из признаков государственности!

И кто бы что не говорил, но учить английский, читать по английски - мозгов хватает, а за 20 лет не научится понимать/читать/говорить на государственном языке ... не надо ля-ля - это ТУПО поза: а вот вам хохлы проклятые, а я вот такой вот ЛАПОТНИК расейский и усритесь тут...

 

 

С какой стати в стране должно быть украиноязычие?Думаю,стоит еще разок перечитать историю страны Украина,чтобы понять,насколько она не укроязычна.

На конференции в Швейцарии (имеющей 4 гос. языка!) часто приходилось рассказывать о Крыме и Украине.Рассказывать о языках страны.Европейцы не очень понимают того,что полстраны говорит и думают на другом языке,а он не является государственным.Это ненормально.Привожу им пример...Допустим,есть гора,на разных склонах которой,проживают много народов (допустим,Индия,Россия,Украина) .И вот они решили объединиться в одну страну.Спрашиваю-какой язык должен быть государственным?Европейцы,как совершенно наивные и простые люди тупо отвечают-конечно же три!Интересно,каким будет Ваш ответ,учитываю историю сегодняшней страны Украина?

[bormaley]

С какой стати в стране должно быть украиноязычие?Думаю,стоит еще разок перечитать историю страны Украина,чтобы понять,насколько она не укроязычна.

На конференции в Швейцарии (имеющей 4 гос. языка!) часто приходилось рассказывать о Крыме и Украине.Рассказывать о языках страны.Европейцы не очень понимают того,что полстраны говорит и думают на другом языке,а он не является государственным.Это ненормально.Привожу им пример...Допустим,есть гора,на разных склонах которой,проживают много народов (допустим,Индия,Россия,Украина) .И вот они решили объединиться в одну страну.Спрашиваю-какой язык должен быть государственным?Европейцы,как совершенно наивные и простые люди тупо отвечают-конечно же три!Интересно,каким будет Ваш ответ,учитываю историю сегодняшней страны Украина?

 

Отвечаю - МОЁ мнение - если мы УНИТАРНОЕ государство, то ОФИЦИАЛЬНЫМ язык должен быть 1 (ОДИН).

 

Что совсем не значит, что другие БОЛЬШИЕ языки не имеют право на жизнь.

 

А вот если мы федерация/конфедерация, то языков (РЕГИОНАЛЬНЫХ) у нас должно быть 4-5 (по основным языковым группам) - украинский, русский, польский, венгерский, крымско-татарский.

[Гость bred]

Да какая хер разница?

Большинство западенцев херачат неграми на западе, а большинство восточников и крымчан на севере (в России)...

а мне вот казалось, на опыте форумчан в том числе, что удаленно работа на западных заказчиков. И что?

 

Только западенцам повезло больше - они люди второго сорта надеющиеся что ИХ ДЕТИ станут НОРМАЛЬНЫМИ людьми.

И вы знаете - есть много шансов что станут. Ассимилируются, станут гражданами страны.

 

А у тех кто уехал в Россию слишком велики шансы что и они и дети их НАВСЕГДА останутся заложниками этого ёб.нутого зазеркалья, где правят безумные шляпники.

извините, он что ж вы при такой психологии не едете в нормальные страны? Почему вы предпочитаете жить именно в этом ёб-том зазеркалье? Или вам оно нравится?

Откель вообще это дебильное мнение, что "хорошо там, где нас нет" ? Что если не рф/укр, то правят ен сумасшедшие, не воры, а некие блаародные лыцари в сверкажщих унитазах? Вы газет перечитались? радио свобода переслушались? Что характерно, почему-то наиболее верующие в идеалы демократии почему-то никогда в ней не жили.

У меня не столь давно был спор с одним москвичом, счтавшим, что такого масштаба воровства, как у них, в европе нету. Я ему на цифрах выдал пример. В 99 году годовой бюджет нашей страны составлял 5 ярдов литов. На одной только единственной сделке (продажа мажейкайского НПЗ) государство потеряло саму его стоимость (3.5 ярда, потому как продали американскому вильямсу за 35 млн, которые те, кстати, так и не заплатили),+4 ярда прямых убытков. То есть, полтора годовых бюджета страны украдено на одной единственной сделке. Быть может, вы сможете предоставить аналогичный пример в вашем так называемом ёб-том зазеркалье?

Или вы считаете, что живут тут круто и надеются на будущее? При том, что дыра в бюджете на уровне где-то 20% (более трети бюджета соцстраха - 3 ярда литов), а пенсионный возраст думают отодвинуть на 80 лет?

 

 

Да-да, и Украина и Россия - страны ёб.нутого зазеркалья...

найдите предзеркалье. Если скажете "норвегия" - отвечу, что туда весь мир не поместится.

 

Украине повезло несколько больше - нет своих нефти и газа и рано или поздно придет осознание, что РАБОТАТЬ надо и делать СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор (выбирать правителей - власть свою, у нас хоть и херовенькая, но все-же демократия) для того, чтоб жить нормально.

вы прочли что-то из цикла "нефтяное проклятье"? Выкиньте эку каку. Разруха в головах. Если у дурака отнять деньги, он нищим не станет. Примеры были. Напр, где-то ближе к америке остров был. Дикари ловили рыбу и не знали цивилизации. Там нашли ископаемые, что-то ценное. Пока шла добыча, пришла цивилизация. Потом залежи кончились. Думаете, они стали богатыми и технологичными? Хрена лысого! Они снова вернулись в каменный век.

И для сравнения возьмите саудитов, бахрейн, ту же ливию - где нефтедоходы используют на строительство будущего. На хайтек, на туристические обьекты, на рост образованности, на рост числа высококвалифицированных специалистов.

Так что, не надо идиотских решений.

 

И давайте вспомним страны которым чуть раньше (сто лет назад) повезло с расставанием - Финляндия и Польша ... не в Польше ли трудится херова туча заробитчан,

- а не напомнить ли вам, что поляков за рубежом едва ли не наибольшая доля населения?

Если точнее, в стране 38 лямов и 20 лямов за бугром.

Вам эта цифирь ни о чем не говорит, а?

Что касаемо "повезло с расставанием" - напомню, что до 90 года польша входила в ОВД. И была столь же советской, как и ссср. Но в отличие от ссср, там численность населения весьма быстро росла. А вот с началом незалежности, аз ох н вей, - вдруг начала падать. Даже при том, что туда, как вы сами описали, уехала херова туча заробитчан. Вам это ни о чем не говорит? А мне говорит. И друзья у отца там были, и описывали, что 3,14ец настал с работой, с уровнем жизни, что масса народу свалила куда подальше от эти ёб-утых крикунов - "дрчите свою свободу, но не за мои деньги!".

 

не Финляндию ли приводят в пример СОЦИАЛИЗМА...

А ведь ФИНЛЯНДИЯ - самая дружественная России из ВСЕХ западных стран.

вы думаете, она такая из-за того, что отделилась?

Она такая из-за того, что

1) во власти люди с головой были.

2) сейчас особенно - из-за того, что те же россияне туда вкладывают бабло и повышают рост благосостояния финнов.

Что мешает Украине быть ДРУЖЕСТВЕННОЙ России, но самостоятельной страной?

а кто-то украину оккупировал? К чему сей спич? К чему вставание на броневик? Вы от кого незалежность-то собираетесь обьявлять? От самих себя? Или незалежность украины от киева, быть может?

Прям напоминает старый анекдот "шел 2011 год. На эстонии меедлеенно разгоралось пламя борьбы за независимость от ссср"

 

 

И давайте вспомним что ЗА ВСЁ в этой жизни НАДО ПЛАТИТЬ ...

Вода мокрая.

 

Как сей лозунг состыковывается с кучей чепухи, сказанной выше?

Здесь всё-таки ен быдло обитает, чтоб столь примитивные приемы применять и надеяться скормить.

Давайте всё же уважать посетителей.

[a mad tea-party!?]

Во избежание дальнейшего говнометания по поводу территориальности/целостности/кто-кому-чего-должности посмотрите этот ролик:

 

 

 

МЫ - это мааааааааааленькая часть ИСТОРИИ которая продолжается вокруг нас.

 

 

Спасибо за справочный материал..наглядно...

Так думаю,что "говнометания" никто и не задумывал.Тем более,что на данном этапе истории никто,Слава Богу,не посягает на целостности стран.Хотя,нехорошие примеры (например Косово) присутствуют.Сейчас все решает экономика.И что из себя представляет Великая Золотая Орда мы тоже знаем.

Что касаемо моей Родины-Крыма,хочу сказать,что незачем говорить о России.Мы на данном этапе есть Украина и это не обсуждается.Другое дело,что не все хорошо в самой стране.Уж настолько мы разные.Одни-типа,европейцы,которые навязывают свой язык,свои устремления другой части страны.Эдакая фарионо-тягнибоковская истерия.И есть другая часть страны,которая видит свое будущее в союзе с Россией.Не территориально,а экономически.У них свои герои,у нас свои...хорошо всем...кроме страны..плохо всем..тем более-стране...

[bormaley]

Как сей лозунг состыковывается с кучей чепухи, сказанной выше?

Здесь всё-таки ен быдло обитает, чтоб столь примитивные приемы применять и надеяться скормить.

Давайте всё же уважать посетителей.

 

В зеркало взглянуть не пробовали?

И принять на вооружение себе же?

 

Я не занимаюсь ПРОПАГАНДОЙ идеи ВЕЛИКОЙ УКРАИНЫ погибавшей под проклятыми агрессорами и т.д. и т.п.

Я говорю о том что ПО МОЕМУ мнению Крым (большинство крымчан) вместо того чтоб работать на благо себя и своей страны (ДА, исторически так сложилось что в далеком 1954 этот блогодатный кусок территории в очередной раз променял прописку в рамках одной коммунальной квартиры, а в не столь далеком приватизировался в отдельную квартирку став её частью) больны идеей фикс, что во всех их бедах виноваты хохлы и украинский язык. А мать рассея она не забудет и придет и возьмет и ДАСТ на халявку благо ...

 

РАБОТАТЬ надо, а не ходить с красными знаменами и лозунгами по непаханным полям ...

[a mad tea-party!?]

Отвечаю - МОЁ мнение - если мы УНИТАРНОЕ государство, то ОФИЦИАЛЬНЫМ язык должен быть 1 (ОДИН).

 

Что совсем не значит, что другие БОЛЬШИЕ языки не имеют право на жизнь.

 

А вот если мы федерация/конфедерация, то языков (РЕГИОНАЛЬНЫХ) у нас должно быть 4-5 (по основным языковым группам) - украинский, русский, польский, венгерский, крымско-татарский.

 

Спасибо,что оставили место "другим большим языкам",кроме украинского.

 

Согласно определению Конституции Украины (статья 1), Украина является «суверенным и независимым, демократическим, социальным и правовым государством».Гду унитарность?То,что наша страна подходит по это определение...ну это уже другое дело..Да и наличие АРК Крым практически вычеркивает Украину из унитарных.Хотя Википедия преподносит нам Украину как исключение :lol:

 

Вот,нашел про унитаризм...

 

«Унитарное государство» (от лат. unitas - единство) - одна из форм территориально-политической организации и управления государством, в которой реализуется принцип распределения власти между центром и местными органами, политико-правовой статус входящих в государство составляющих частей.

 

Унитарное государство характеризуется следующими чертами: единой конституцией, системой органов государственной власти, управления, судебной системы, единым гражданством. Оно практически не предоставляет входящим в него территориально-политическим образованиям самостоятельности, автономии. Политическое управление осуществляется из центра с применением довольно жестких методов и средств. Демократия как способ осуществления народовластия провозглашается, но для его реализации практически нет никаких условий. Всякая попытка модернизации системы регионального и местного управления подавляется центральными органами государственной власти как несоответствующая общим установлениям. Пресс несвободы, жесткой централизации, всеохватного контроля за всеми сторонами общественно-политической жизни на местах сковывает инициативу, порождает безответственность мест, ибо критерием их деятельности считается верность центральным властям и безропотное проведение центральной политики теми средствами и механизмами, которые указывает центр. Поэтому унитарное государство и его центральные государственно-политические органы формируют послушных, нетворческих, безынициативных руководителей и управленцев, которые не способны самостоятельной политической деятельности. В целом унитарное государство сдерживает социальный прогресс, поэтому ему на смену приходят более совершенные формы государственного устройства.

 

невесело....

[bormaley]

Глобальная разница между Финляндией и Украиной - я ТАК думаю - что ТАМ не орали, что мы кормим всю Российскую Империю/как у нас орали кормим всё СССР и когда отделимся заживем-зажируем ...

и ничего из того что Вы, сударь, написали про Финляндию не противоречит моим словам - а в Украине разве мало сейчас российского капитала?

 

Я не уехал потому что моя РОДИНА - здесь.

А ТАМ я буду чужаком.

И хоть я наполовину КОСМОПОЛИТ я родился и вырос ЗДЕСЬ.

А вот если ОООООООООООЧЕНЬ сильно прижмет или запахнет новым Советским Союзом - свалю, хоть и не без колебаний.

[Гость bred]

Блажен кто верует ибо верует он ...

то же самое можно сказать о вас.

 

Но в стране ДОЛЖНО быть ОФИЦИАЛЬНОЕ украиноязычие - язык это один из признаков государственности!

вам еще раз напомнить, что государство -это люди?

И не надо жупелом государственности прикрывать абсолютно необоснованный тезис.

Отвечаю - МОЁ мнение - если мы УНИТАРНОЕ государство, то ОФИЦИАЛЬНЫМ язык должен быть 1 (ОДИН).

 

Что совсем не значит, что другие БОЛЬШИЕ языки не имеют право на жизнь.

 

А вот если мы федерация/конфедерация, то языков (РЕГИОНАЛЬНЫХ) у нас должно быть 4-5 (по основным языковым группам) - украинский, русский, польский, венгерский, крымско-татарский.

простите, а не напомните ли, какова численность венгров? И почему, скажем, в это число не включен белорусский? Не включен иврит, не включен немецкий? ))

И напомню еще раз -

Какая связь федеративности и числа языков?

Можно сей тезис подтвердить чем-то помимо собственного "я так хочу и мне пох на остальных"?

А быть может, по-вашему, бельгия нецивилизованная страна, что там 2 языка имеют равные права? Или по-вашему, "единственный официальный гос-язык на территории фландрии - нидерландский" - это "статус регионального" ?

Или канада, где отдельные провинции до 11 языков равноправных имеют - это тоже "статус регионального"?

Или приведенная вами же в пример Финляндия, являющаяся унитарным государством, но с 2 государственными языками - менее цивилизована, чем вы? Или вы хотите оттуда только плюшки, а создавать условия, аналогично созданным там - не желаете?

Или боливия - где опять же унитарное государство, но 3 официальных языка - невозможно?

Индия вообще 21 официальный язык имеет, БЕЗ указаний, что что-то там региональное.

Или швейцария - с 3 официальными языками - немецкий, французский, итальянский - для вас недостаточно цивилизованна?

Могу еще ЮАР напомнить, которая тоже унитарная, но с 11 официальными языками. Или парагвай - где при унитарном государстве 2 официальных языка.

 

А вот ваша идея - про "один язык + отдельные региональные и то только если федерацией сделать" - это Ирак и Россия. То самое ёб-нтое зазеркалье с безумными шляпниками, против которого вы только что выступали и яростно.

А тут - оппа - и вы радостно берете идеи, более нигде не применяемые.

Ай красота! )))))

 

Вам не кажется, что такая вот позиция - хватать наобум пятое с десятого, наговорить чепухи, закончить тезисом, что вода мокрая, и продолжить про то, что нужна цветовая дифференциация штанов потому что государство унитарное - это и есть позиция безумного шляпника, и НИЧЕГО хорошего из этого не выйдет?

[Гость bred]

В зеркало взглянуть не пробовали?

И принять на вооружение себе же?

 

Я не занимаюсь ПРОПАГАНДОЙ идеи ВЕЛИКОЙ УКРАИНЫ погибавшей под проклятыми агрессорами и т.д. и т.п.

Я говорю о том что ПО МОЕМУ мнению Крым (большинство крымчан) вместо того чтоб работать на благо себя и своей страны (ДА, исторически так сложилось что в далеком 1954 этот блогодатный кусок территории в очередной раз променял прописку в рамках одной коммунальной квартиры, а в не столь далеком приватизировался в отдельную квартирку став её частью) больны идеей фикс, что во всех их бедах виноваты хохлы и украинский язык. А мать рассея она не забудет и придет и возьмет и ДАСТЬ на халявку благо ...

 

РАБОТАТЬ надо, а не ходить с красными знаменами и лозунгами по непаханным полям ...

Вы пока так и не ответили на вопрос.

Каким образом тезис "вода мокрая" (надо работать) "подтверждает" ваши выдумки насчет некоей связи федеративности, моноязычия, и жупела государственности?

Я не вижу связи.

И сомневаюсь, что кто-либо еще видит.

И давайте не заниматься посылами "сам дурак". А если уж выдвинули тезисы - давайте защищайте их.

 

NB// еще раз предупрежу: отрицание одной чепухи не есть подтверждение другой.

Тезис "свиньи с аквалангом не плавают" не подтверждает тезис, что "свиньи летают на воздушном шаре"

Так что, постарайтесь обойтись без подобного маразма. Это я относительно ваших выпадов на тему "укры, хохлы, россия" и т.д.

[Гость bred]

Глобальная разница между Финляндией и Украиной - я ТАК думаю - что ТАМ не орали, что мы кормим всю Российскую Империю/как у нас орали кормим всё СССР и когда отделимся заживем-зажируем ...

Вот именно из-за того, что не орали? А, простите, какие еще ритуалы придумаете? Лягушачьи лапки носить на шее? избегать баб с пустыми ведрами?

 

и ничего из того что Вы, сударь, написали про Финляндию не противоречит моим словам - а в Украине разве мало сейчас российского капитала?

Вы написали, напомню, что финляндия живет хорошо потому, что "ей повезло отделиться раньше". Напомню, что это как раз противоречие моим словам. Вы забыли пурвый пункт - работа головой. Что, впрочем, неудивительно для увлекающихся символами и ритуалами.

 

Я не уехал потому что моя РОДИНА - здесь.

А ТАМ я буду чужаком.

а почему вы усердно стараетесь сделать чужаками других выросших там же?

 

И хоть я наполовину КОСМОПОЛИТ я родился и вырос ЗДЕСЬ.

А вот если ОООООООООООЧЕНЬ сильно прижмет или запахнет новым Советским Союзом - свалю, хоть и не без колебаний.

- почему вы не думаете, что осуществление ваших мечт заставит свалить ничуть не менее достойных людей? Или они "недостойные недолюдишки, главное - мои желания"?

С чего вы вообще взяли, что насильственное внедрение языка (напомню, чужого половине населения), как-то поднимет экономику или улучшит жизнь? Давайте заодно всех в мусульманство обратим. Или в иудаизм - с насильственным обрезанием - кто добровольно - кончик, а кто будет сопротивляться - под корень. Во заживем, наверно, а?

 

К чему замена собственного же призыва работать на, извиняюсь, полную йухню?

 

Или призыв рабоать - только для виду?

[a mad tea-party!?]

 

Или швейцария - с 3 официальными языками - немецкий, французский, итальянский - для вас недостаточно цивилизованна?

 

 

поправлю-4 языка..Вы забыли романшский (или ретро-романский)Является официальным только для общения с лицами-носителями романшского языка (Википедия)

 

Романшский язык (швейцарский ретороманский, граубюндер, курваль, ромш. rumantsch grischun) — язык рето-романской подгруппы романских языков, один из национальных языков Швейцарии, но в отличие от остальных трёх национальных языков, являющихся федеральными официальными языками, романшский является официальным только для общения с его носителями[1]. Им владеют около 39 тысяч человек. По данным учёных, имеется 5 диалектов ретороманского языка. На романшском в настоящее время говорят романши в швейцарском кантоне Граубюнден.

 

Этот язык я даже слышал :lol:

[bormaley]

Именно потому что ОЧЕНЬ не хочется идти по бельгийскому варианту по которому мы сейчас идем ... когда 2 большие языковые группы упираются рогом в СВОИ приоритеты. Когда половина страны рвется в одну сторону, а половина - в другую.

И не факт, что Бельгия сохранит свою территориальную целостность.

 

Проблема в том, что я уже был свидетелем развала одного государства на куски

 

Очень много потеряно было моментов за прошедшие 20 лет для выработки стратегии ПОНИМАНИЯ будущего ЭТОЙ страны ...

Не факт что эта страна таковой и останется через 20-50 лет.

Это лоскутное одеяло сотканное 60 лет назад и в результате развала совка получившееся независимым государством Украиной

И да, про белорусский язык я чёй-то упустил.

И чем 2% венгров компактно проживающих в рамках пары областей хуже и почему не могут позволить себе регионального (в рамках компактного проживания) языка (не государственного, официального, а именно регионального), а 40% русскоязычного населения проживающего например в 15 областях могут?

 

Ну это же бред в НАШИХ реалиях например установить в крыму 3 языка государственными и я себе так и вижу как к нам в редакцию приходит письмо на крымско-татарском (да еще и латиницей!) ....

[maloy]

Именно потому что ОЧЕНЬ не хочется идти по бельгийскому варианту по которому мы сейчас идем ... когда 2 большие языковые группы упираются рогом в СВОИ приоритеты. Когда половина страны рвется в одну сторону, а половина - в другую.

Вот идиоты - НАДО РАБОТАТЬ ! РАБОТАТЬ! РАБОТАТЬ!

[maloy]

Я говорю о том что ПО МОЕМУ мнению Крым (большинство крымчан) вместо того чтоб работать на благо себя и своей страны (ДА, исторически так сложилось что в далеком 1954 этот блогодатный кусок территории в очередной раз променял прописку в рамках одной коммунальной квартиры, а в не столь далеком приватизировался в отдельную квартирку став её частью) больны идеей фикс, что во всех их бедах виноваты хохлы и украинский язык. А мать рассея она не забудет и придет и возьмет и ДАСТ на халявку благо ...

Сравним условия укр и росс моряков в севастополе? получение жилья ,ЗП ,пайки ? Далеко ходить не надо - 86 км всего ...

Большинство крымчан (не директоров,не ЧП - обычных рабочих и работниц различных отраслей) работая (при ЗП 1000 -2000 грв в мес) и зарабатывая (еще плюс 500-800 грв подработки) едва сводя концы с концами верят что будь крым в составе россии - жить было бы легче , комуналка была бы дешевле , не было бы рож украинских патриотов в телевизорах, и можно бы было хоть капельку,чуточку гордиться своей страной .

[bormaley]

ребят, вы 2 (два) разных вопроса скомпилировали.

напоминаю:

первая пресупозиция - из поста ЖУЖИКа "ага...герб виноват. вот уж что не принимал никогда и не приму, так это перекладывание вины. у нас страна не из-за герба с трезубцем в жопе, а от того, что все, начиная от продавщиц и заканчивая президентом стараются поменьше делать, побольше получать, поменьше париться и побольше веселиться, поменьше любить и побольше принимать облизования. потому что работать ни хера никто не хочет. " - подписываюсь от и до.

а вторая (языково-государственная) - это наш местный (хотя по честноку не только крымский) колорит - во всех бедах виноваты хохлы, а вот если б мы были в россии.

 

Так вот - по первой - ДА, выход только один: РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ...

 

А по второй спорить дальше будем?

 

И я помню - с меня еще "Вы пока так и не ответили на вопрос.

Каким образом тезис "вода мокрая" (надо работать) "подтверждает" ваши выдумки насчет некоей связи федеративности, моноязычия, и жупела государственности?"

[LisaAlisa]

bormaley, ЖУЖИКплюсы закончились, продолжу плюсовать как появятся свеженькие.

Я вас почти люблю.

 

Пока будем обижаться и сетовать на прошлое, у нас никогда не будет будущего.

[a mad tea-party!?]

Именно потому что ОЧЕНЬ не хочется идти по бельгийскому варианту по которому мы сейчас идем ... когда 2 большие языковые группы упираются рогом в СВОИ приоритеты. Когда половина страны рвется в одну сторону, а половина - в другую.

И не факт, что Бельгия сохранит свою территориальную целостность.

 

Проблема в том, что я уже был свидетелем развала одного государства на куски

 

Очень много потеряно было моментов за прошедшие 20 лет для выработки стратегии ПОНИМАНИЯ будущего ЭТОЙ страны ...

Не факт что эта страна таковой и останется через 20-50 лет.

Это лоскутное одеяло сотканное 60 лет назад и в результате развала совка получившееся независимым государством Украиной

И да, про белорусский язык я чёй-то упустил.

И чем 2% венгров компактно проживающих в рамках пары областей хуже и почему не могут позволить себе регионального (в рамках компактного проживания) языка (не государственного, официального, а именно регионального), а 40% русскоязычного населения проживающего например в 15 областях могут?

 

Ну это же бред в НАШИХ реалиях например установить в крыму 3 языка государственными и я себе так и вижу как к нам в редакцию приходит письмо на крымско-татарском (да еще и латиницей!) ....

 

ну почему же не хочется "как в Бельгии"?Вы же уважаете "другие большие языки"?Вот Вам и шанс доказать это!А не кажется-ли Вам,что федеративность Украины и есть ответ на многие вопросы?В том числе и с языком.Зачем отрицать явные ЗА этого государственного устройства?

Честно говоря,потеряно многое было именно из-за того,что "лоскутному одеялу" не уделялось времени и не прилагались усилия для того,чтобы из различных кусочков одеяла,сшить что-то нужное и полезное.Помню мантры нашего "легитимного" президента-мы одна нация-мы украинцы!Нет,ну некоторое время можно себя ублажать этой мыслью,но ведь все встало на свои места со временем.И мы опять и полосы старта.Даже спустя 20 лет.

И про письмо это Вы зря иронизируете.Если Вы ВЛАСТЬ (правильная власть),но вы должны читать и такие письма.И тем более отвечать на них....

[maloy]

во всех бедах виноваты хохлы, а вот если б мы были в россии.

тяга к новому и неизведанному

[bormaley]

ну почему же не хочется "как в Бельгии"?Вы же уважаете "другие большие языки"?Вот Вам и шанс доказать это!А не кажется-ли Вам,что федеративность Украины и есть ответ на многие вопросы?В том числе и с языком.Зачем отрицать явные ЗА этого государственного устройства?

Честно говоря,потеряно многое было именно из-за того,что "лоскутному одеялу" не уделялось времени и не прилагались усилия для того,чтобы из различных кусочков одеяла,сшить что-то нужное и полезное.Помню мантры нашего "легитимного" президента-мы одна нация-мы украинцы!Нет,ну некоторое время можно себя ублажать этой мыслью,но ведь все встало на свои места со временем.И мы опять и полосы старта.Даже спустя 20 лет.

И про письмо это Вы зря иронизируете.Если Вы ВЛАСТЬ (правильная власть),но вы должны читать и такие письма.И тем более отвечать на них....

 

ДА, лично я уважаю ДРУГИЕ большие языки и если вдруг будет принято ВЗВЕШЕННОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ решение сделать в Крыму наряду с ГОСУДАРСТВЕННЫМ украинским еще и региональными русский и крымско-татарский (лет через 10-20 когда доля крымских татар станет еще весомей) я выучу крымско-татарский (русский благо мой родной, его учить не придется, а поскольку практики с украинским очень и очень мало в силу окружения то здесь только вопрос поднять уровень владения им).

 

Я СОМНЕВАЮСЬ что вопрос федерализации не приведет к развалу ЭТОГО государства на новые куски - чего мне очень и очень не хочется.

 

Я не иронизирую про татарский язык - даже у меня в отделе (не на предприятии) из 13 человек разных национальностей есть 2 крымские татарочки, так вот даже они НЕ владеют своим языком в той степени чтоб прочесть и грамотно ответить - они дети больших русскоязычных городов (одна точно родом из Самарканда).

[maloy]

ВЗВЕШЕННОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ решение

Кто должен судить что взвешенно ,а что правильно ? Вы? Президент? Какая-то часть населения ? Америка? ЕС ? ООН?

[bormaley]

Кто должен судить что взвешенно ,а что правильно ? Вы? Президент? Какая-то часть населения ? Америка? ЕС ? ООН?

 

Я - не лицо принимающее такое решения, но вот с замечанием про ПРАВИЛЬНОСТЬ согласен, убрал это слово из поста.

Я не знаю законодательства и не могу правильно ответить на этот вопрос.

Но это надо делать по законам.

 

Добавлено позже.

Зы. Однозначно ЕС, США, Россия и ООН - вроде бы должны идти в жопу и можно играться с принятиями рекомендаций, можно получать гранды/отмывать бабки на внедрения ... и думать, что это дело ТОЛЬКО ЭТОЙ страны, её граждан, но мы ж не идиоты понимаем, что если будет принято ПОЛИТИЧЕСКОЕ/СТРАТЕГИЧЕСКОЕ решение о том что гос-во Украина уже не унитарное гос-во, а федерация оно все равно будет принято/не принято под влиянием этих субъектов международных отношений...

[a mad tea-party!?]

ДА, лично я уважаю ДРУГИЕ большие языки и если вдруг будет принято ВЗВЕШЕННОЕ решение сделать в Крыму наряду с ГОСУДАРСТВЕННЫМ украинским еще и региональными русский и крымско-татарский (лет через 10-20 когда доля крымских татар станет еще весомей) я выучу крымско-татарский (русский благо мой родной, его учить не придется, а поскольку практики с украинским очень и очень мало в силу окружения то здесь только вопрос поднять уровень владения им).

 

Я СОМНЕВАЮСЬ что вопрос федерализации не приведет к развалу ЭТОГО государства на новые куски - чего мне очень и очень не хочется.

 

Я не иронизирую про татарский язык - даже у меня в отделе (не на предприятии) из 13 человек разных национальностей есть 2 крымские татарочки, так вот даже они НЕ владеют своим языком в той степени чтоб прочесть и грамотно ответить - они дети больших русскоязычных городов (одна точно родом из Самарканда).

 

 

Сейчас задам странные вопросы,можно?

Если русский-Ваш родной,то почему Вы так упорно отстаиваете государственный язык,причем практически, даже не употребляя его?Ответ-должен быть только один язык,потому что должен быть только один, не принимается.Мы же не люди с мышлением птеродактиля,верно?

Почему делегирование некоторых государственных функций регионам,должно привести к распаду страны?

[maloy]

А зачем это УБОЖЕСТВО - Автономную Республику Крым - еще и каким-то образом вообще идентифицировать? Его к СОЖАЛЕНИЮ оставили... Крым единственныей регион где дублируются не только "система управления", но и количество долбоебов дармоедов - МЫ КОРМИМ двойной комплект захребетников...

Крым единственный регион украины ,входящий в нее, после референдума жителей (спасибо мля вам огромное кто там голосовал за это ) ,со своей конституцией(отмененной ) ,со своими органами управления, единственный минус ,что все это было похерено киевом и ныне является ненужным рудиментарным отростком власти...

[Odin]

a mad tea-party!?, Чето я не улавливаю связи, с учетом современных украинских реалий, между федеративным дефакто/унитарным де юре устройством государства Украина и социальными благами для населения, политическими свободами и т.п.