[Millionova]

NnN сказал:

с таким подходом пенсию надо откладывать себе самому

А у ИП походу других вариантов нет или минималка или копи сам.

[Andreios]

Эмм, вы это ещё не поняли?!
Я удивляюсь людям, считающих и чего-то там рассчитывающих на пенсию от государства.
Я живу исходя из того, что её тупо не будет (ну а 10тыс это и так, как будто нет, издевательство).

[a0xff]

Andreios сказал:

Я удивляюсь людям, считающих и чего-то там рассчитывающих на пенсию от государства.

это не отменяет необходимости держать в порядке документы этой тематики

[salievan]

Andreios (22 февраля 2018 - 08:35) писал:

Эмм, вы это ещё не поняли?!
Я удивляюсь людям, считающих и чего-то там рассчитывающих на пенсию от государства.
Я живу исходя из того, что её тупо не будет (ну а 10тыс это и так, как будто нет, издевательство).

Иногда меня поражают люди, так категорично высказывающиеся, а потом постфактум осознающие, что накопленные средства + 10 тысяч ежемесячно лучше чем просто накопленные деньги...

[Andreios]

salievan сказал:

Иногда меня поражают люди, так категорично высказывающиеся, а потом постфактум осознающие, что накопленные средства + 10 тысяч ежемесячно лучше чем просто накопленные деньги...

Копить средства глупо и неэффективно.

[Инквизитор]

Andreios сказал:

Копить средства глупо и неэффективно.

Угу. А пенсию получать не комильфо.

Andreios сказал:

Я живу исходя из того, что её тупо не будет (ну а 10тыс это и так, как будто нет, издевательство).

А можно поинтересоваться списком принимаемых мер? Ну, там, откладываешь ты евро в банк в Цюрихе в расчете на ренту. Или скупаешь квартиры в Москве, чтобы их сдавать в аренду. Или у тебя есть гарантия, что ты будешь работать и после достижения пенсионного возраста, причем не за гроши. В общем, какие способы гарантированного получения дохода после того, как в 65 дали коленом под зад, ты собираешься использовать?

П.С. Несмотря на форму вопросов, я не ерничаю.

[Rumlin]

Инквизитор сказал:

как в 65 дали коленом под зад

сомневаюсь, что не возникнет возможность замены намного раньше большинства высокооплачиваемых работников автоматизированными системами.

Взять например существующие Vagrant, Docker, которые показывают как легко сэкономить массу человекочасов. Не надо разбираться как поставить систему, настроить, добавить необходимые пакеты и конфигурации. Опытный пользователь не требуется. Т.е. по цене одного берем нескольких для несложной работы.

Имхо востребованы будут творческие специалисты и то, те которых нельзя автоматизировать.

[NnN]

Я прекрасно знаю как тяжело получить работу ИТ специалистам в возрасте 40+.
Я не говорю про мега гуру... спецы высочайшего класса всегда будут при деле... а вот "середнячёк" в программинге, тестировании, администрировании, вот у них будут проблемы. Я нанимал много людей, собеседовал ещё больше. Абсолютное большинство из них старше меня. Так вот на должность системного администратора (далеко не эникея) на вполне хорошую ЗП кандидатов 35+ уже отсеивало моё начальство... Одного только смог отстоят и протащить, ни разу не пожалел. Но вот предвзятое отношение к возрасту, конкуренция и уровень зарплат "молодому специалисту" делают весьма проблематичным работу ИТшником до пенсии.
Та даже с точки зрения работодателя, ему проще будет избавиться от великовозрастного дорогого работника, "имеющего своё мнение на все вопросы" и нанять за те же деньги двух "молодых и амбициозных".

Так что не льстите себе, что, если Вы сейчас "на коне", так будет всегда... и пенсия не так уж и далеко А гарантии пусть какие-то - это очень хорошо

[ТУТ Я 64]

NnN (22 февраля 2018 - 13:29) писал:

Я прекрасно знаю как тяжело получить работу ИТ специалистам в возрасте 40+.
Я не говорю про мега гуру... спецы высочайшего класса всегда будут при деле... а вот "середнячёк" в программинге, тестировании, администрировании, вот у них будут проблемы. Я нанимал много людей, собеседовал ещё больше. Абсолютное большинство из них старше меня. Так вот на должность системного администратора (далеко не эникея) на вполне хорошую ЗП кандидатов 35+ уже отсеивало моё начальство... Одного только смог отстоят и протащить, ни разу не пожалел. Но вот предвзятое отношение к возрасту, конкуренция и уровень зарплат "молодому специалисту" делают весьма проблематичным работу ИТшником до пенсии.
Та даже с точки зрения работодателя, ему проще будет избавиться от великовозрастного дорогого работника, "имеющего своё мнение на все вопросы" и нанять за те же деньги двух "молодых и амбициозных".

Так что не льстите себе, что, если Вы сейчас "на коне", так будет всегда... и пенсия не так уж и далеко А гарантии пусть какие-то - это очень хорошо

Ключевое в этой теме-дожить до пенсионного возраста,а все остальное уже нюансы конкретного лица. И к тому времени нынешние "амбиции молодости" улетучиваются как не сложный эфир,или разбиваются вдребезги о чиновничий лоб...

[KillerSerg]

salievan сказал:

Иногда меня поражают люди, так категорично высказывающиеся, а потом постфактум осознающие, что накопленные средства + 10 тысяч ежемесячно лучше чем просто накопленные деньги...

Ну категоричность подкреплена многими вещами.
Обман от государства. Не выполняют то, что есть в законе, отказываясь от реиндексации, заменяя это разовой выплатой.
Обман от государства. Занижение индекса инфляции.
Обман от государства. Занижение прожиточного минимума.
Мизерная разница между трудовой пенсией и социальной пенсией.
Просто смотря вперед на 20-30 лет, нет никакого смысла в 30 летнем трудовом стаже, если по калькуляторам пенсионного фонда пенсия получается близкая к минимальной(скажем насчитали там тебе аж 11 тысяч), когда для социальной пенсии имея 0 дней стажа будет пенсия в 8 тысяч.

a0xff сказал:

это не отменяет необходимости держать в порядке документы этой тематики

Смотря в какую цену это обходится.

[BraVo123]

Rumlin сказал:

Не надо разбираться как поставить систему, настроить, добавить необходимые пакеты и конфигурации.

И таким образом, профанируют специалистов, становятся всё меньше людей понимающих основы, остаются в основном верхогляды и к чему это приведёт?

[Andreios]

Инквизитор сказал:

А можно поинтересоваться списком принимаемых мер? Ну, там, откладываешь ты евро в банк в Цюрихе в расчете на ренту. Или скупаешь квартиры в Москве, чтобы их сдавать в аренду. Или у тебя есть гарантия, что ты будешь работать и после достижения пенсионного возраста, причем не за гроши. В общем, какие способы гарантированного получения дохода после того, как в 65 дали коленом под зад, ты собираешься использовать?

До Цюриха пока не дорос
В остальном - в основном ЦБ, ПИФы и прочие классические инвестиционные стратегии с умеренно агрессивной стратегией.
Собственно по плану я бы хотел закончить работать лет в 50, при этом возможно продолжая что-то делать для души.
Ну и по карьере тоже есть свои особые планы. Так что в 65 лет я буду делать что угодно, но уж точно не париться за подачки от государства.

NnN сказал:

Так что не льстите себе, что, если Вы сейчас "на коне", так будет всегда... и пенсия не так уж и далеко А гарантии пусть какие-то - это очень хорошо

Прекращай. Нет никаких гарантий. От слова "совсем". Это иллюзия, можно ею потешить себя, главное не увлекаться.
И да, я не знаю что у нас с работой, но по МСК конторам не наблюдаю особой фильтрации по возрасту, по крайней мере если ты действительно отличный специалист.

Rumlin сказал:

Взять например существующие Vagrant, Docker, которые показывают как легко сэкономить массу человекочасов. Не надо разбираться как поставить систему, настроить, добавить необходимые пакеты и конфигурации. Опытный пользователь не требуется. Т.е. по цене одного берем нескольких для несложной работы.

А тут глупости вообще с начала до конца.
В сущности все эти технологии - конкретные технические реализации, которые усложняют ИТ-инфру на порядки, в том числе для управления ею. Я уж не говорю о процессах CI/CD, которые должен кто-то реализовывать и которые автоматизировать будет крайне сложно, т.к. у большинства свои кейсы. Особенно когда касается high load-а.

[FreeLSD]

По поводу накоплений была уже тема. Гарантированно сохранить их невозможно никак. Вот совсем. Средства у тебя есть, пока ты их используешь (зарабатываешь, вкладываешь, крутишься как-то, в общем). Когда сил на это не уже хватает - добро пожаловать на минималку Как вариант - заработать к этому времени достаточно, чтобы нанять людей, которые будут заниматься этим за тебя

[Feender]

На эту тему можно долго рассуждать и каждый будет приводить аргументы. Но нет никаких гарантий, что к нашей старости пенсионный возраст не увеличат до 70 и выше, что не надо будет нереальное количество баллов и прочей херни. Очень больно сейчас смотреть на пенсионеров, получающих 10к, так это еще коммуналка не выросла до своих пределов.....Если есть возможность - постарайтесь любыми путями купить недвижимость под сдачу, не обязательно в Симферополе, в центре и 100м2. Даже сдавая 1 комнатную квартиру на окраине или маленькое помещение за тысяч 15 - это уже хороший дополнительный доход на старости, и будет что оставить детям. Если же купить и сдавать раньше, то можно работая и откладывая, со временем продать и купит более интересный вариант. Под покупкой я не подразумеваю - достал 2-3 мульта и пошел купил, можно откладывать на первый взнос и купить в ипотеку в котловане,тяжело будет выплачивать пару лет пока строится дом, а потом уже сдавать и станет легче. Можно не обновить машину лишний раз, а вложить эти деньги в покупку недвижимости. Машина будет дешеветь с каждым годом, а недвижка будет приносить доход.

[ТУТ Я 64]

Feender (22 февраля 2018 - 14:39) писал:

... так это еще коммуналка не выросла до своих пределов.....

Интересно-а есть ли у коммуналки предел?Похоже что нет.

[NnN]

Andreios сказал:

И да, я не знаю что у нас с работой, но по МСК конторам не наблюдаю особой фильтрации по возрасту, по крайней мере если ты действительно отличный специалист.

с работой у нас в Симфере не айс, мягко говоря. А если я не мегаспец? А если есть такие же спецы, но моложе и дешевле?

Вообщем Финдер верно сказал.. накопление сейчас максимально в недвижимость надо делать... если есть такая возможность конечно... ибо что-что, а вот недвижка почему-то никогда не падает в цене....

[a0xff]

ТУТ Я 64 сказал:

Интересно-а есть ли у коммуналки предел?Похоже что нет.

потолок для Крыма- цены МСК+20 %.
Feender, на тему недвижимости- сейчас вполне ясная иллюстрация- многие обл центры Украины, где часть фонда или стоит пустой или сдается за коммуналку +300 грн.
да и многие миллионники в РФ(Краснодар/Воронеж/Ростов) стали испытывать схожие сложности- безликие бетонные коробки так себе и сдаются по 5-7 к.
вопрос не однозначен

Andreios сказал:

И да, я не знаю что у нас с работой, но по МСК конторам не наблюдаю особой фильтрации по возрасту, по крайней мере если ты действительно отличный специалист.

проблема в том, что отличными себя считают все(ЧСВ в IT переходит все разумные грани), а на практике большинство средние и для работодателя проблемные.
даже я услышал уже своё первое "ты не способен к системному мышлению и внедрению нового"
по части поиска работы наблюдаю проблему, что высказана NnN.

[Feender]

a0xff сказал:

Feender, на тему недвижимости- сейчас вполне ясная иллюстрация- многие обл центры Украины, где часть фонда или стоит пустой или сдается за коммуналку +300 грн.да и многие миллионники в РФ(Краснодар/Воронеж/Ростов) стали испытывать схожие сложности- безликие бетонные коробки так себе и сдаются по 5-7 к. вопрос не однозначен

Вопрос не однозначен, да, но даже если наступит такая ситуация на рынке недвижимости как в Украине, то это не от хорошей жизни, и пенсионерам будет еще хуже, так как они не в состоянии будут платить даже комуналку. Но в этой ситуации, у нас будет возможность продать эту недвижимость по цене не ниже покупной, если покупка делалась с умом, например в котловане или был найден интересный вариант на вторичке. Подскажите мне еще вариант, при котором вы сможете в самой плохой ситуации сохранить свои накопления, а в идеале получать стабильный доход и оставить потом недвижимость детям.И Крым немного отличается от областных центров в Украине.
И мы про недвижимость говорим как про инвестицию к пенсионному возрасту, а это не пару лет. Вспомните стоимость недвижимости 10-20 лет назад, причем без разницы в какой валюте, она сегодня однозначно выше, и на Украине в том числе, просто там был пик стоимости, а сейчас цены упали, но они все равно выше чем 5-10-20 лет назад.

[Afatwist]

Моя подружка из Украины работает в Метлайфе https://www.metlife.ua, давно меня туда зазывает, говорит лично у нее уже человек 15 из Крыма заключили договора. В России они тоже есть, но там процент по депозиту меньше. Вроде и интересный вариант, но стремно.

[Girey]

ТУТ Я 64 (21 февраля 2018 - 17:40) писал:

мне уже "посчитано" по законам на сегодняшний день...

Так а какой алгоритм расчета пенсии для крымчан на сегодняшний день?
Если для упрощения не учитывать данные (баллы) за 2015-2017 годы?