Симферопольский Форум: Китайские инвесторы в Крыму - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Китайские инвесторы в Крыму Хорошо или плохо ?

#21 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 928
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 02:08

Просмотр сообщенияDennis сказал:

А в чем фейк

В том, что в статье использованы, как минимум, фейковые фотографии, не имеющие к ней отношения.
В том, что в статье одни эмоции, не подкреплённые реальными цифрами и фактами.

Просмотр сообщенияDennis сказал:

Или не согласны с фактом варварской вырубки леса в Сибири?

Есть и варварская вырубка. Масштабы только меньше, чем пытаются подать.
Экспорт леса - нормальный бизнес на службе государства, если он делается по уму (как минимум, в местах рубки высаживаются новые деревья).

Кстати, площади лесов, сгорающих от пожаров, больше, чем площади вырубки леса.


Поблагодарили: 1

#22 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 471
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 09 июня 2019 - 02:23

Просмотр сообщенияAdvoc@te сказал:

(как минимум, в местах рубки высаживаются новые деревья)

Я уже постил в какой-то из тем — как раз комментируя Rumlin'а — что площадь лесов в России за последние 20 лет увеличилась. Как, где и почему — это уже другой вопрос.


#23 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 232
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 07:51

Публикация на тему леса Красноярские новости:

«По совпадению» после того, как Усс стал губернатором, началось реформирование системы продаж леса, да так, что лесные ресурсы стали уходить по 1 рублю за кубометр фирмам, чью аффилированость еще предстоит изучить. Многие нити ведут в Москву.
«Из Красноярского края вывозят леса на 47 млрд. руб. в год. 33 млрд руб. - более 70 процентов – вывозят, продают в Китай. Это только то, что показывают в статистике. В теневой экономике более 30%. Треть всей. экономики в тени. Масштабы, конечно, катастрофические.

Проверка показала, что в 2008 г. на
федеральном уровне были приняты
инвестиционные проекты на территориях, где есть лес. По проектам, должны были построить заводы по переработке, заводы по производству материалов из леса. И при одном условии – сразу выделялся лес для рубки. В Красноярском крае было 14 таких проектов – 3 из них закончились, предприятий нет, а лес вырублен. 11 еще действуют. Но должны были вложить 147 млрд.руб. На 1 января 2018 г. 102 млрд. руб. Вложили 44 млрд руб. А вырубили те 30% теневой… При этом предприятия должны были произвести 28 видов продукции, а произвели 7. И то - объем производства этой продукции настолько мал, что даже говорить не о чем. Это одна из схем теневой экономики.

https://krasnews.com/news/13677/


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#24 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 08:37

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

Я уже постил в какой-то из тем — как раз комментируя Rumlin'а — что площадь лесов в России за последние 20 лет увеличилась. Как, где и почему — это уже другой вопрос.

Погуглив, нашел только информацию о увеличении площади земель лесного фонда. Это не тоже самое, что площадь лесов, ведь вырубание миллиона гектаров леса не уменьшит этот показатель ни на квадратный метр, так как вырубленный лес - это всё еще лес.


#25 Пользователь офлайн   dbd-s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 118
  • Регистрация: 30 марта 14
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2019 - 13:29

Просмотр сообщенияDennis (09 июня 2019 - 08:37) писал:

Погуглив, нашел только информацию о увеличении площади земель лесного фонда. Это не тоже самое, что площадь лесов, ведь вырубание миллиона гектаров леса не уменьшит этот показатель ни на квадратный метр, так как вырубленный лес - это всё еще лес.

яндекс надежней
http://data.trendeco...=AG_LND_FRST_K2


#26 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 13:49

dbd-s, если поищите земли лесного фонда, то там будут точно такие же цифры. Вырубленный под корень квадратный километр леса не перестанет считаться лесом.


Поблагодарили: 1

#27 Пользователь офлайн   dbd-s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 118
  • Регистрация: 30 марта 14
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2019 - 14:54

Просмотр сообщенияDennis (09 июня 2019 - 13:49) писал:

dbd-s, если поищите земли лесного фонда, то там будут точно такие же цифры. Вырубленный под корень квадратный километр леса не перестанет считаться лесом.

не такие же
"Площадь лесов - это площадь земли под насаждениями деревьев, исключая сельскохозяйственные посадки и деревья в городских парках и садах."

Более подробно есть в сборниках росстата (что-то про лес в названии). Там же должны быть указаны потери и прирост лесов.


#28 Пользователь офлайн   Alexvad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 545
  • Регистрация: 21 апреля 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 15:43

А к Крыму это какое отношение имеет?


#29 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 232
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 16:05

Просмотр сообщенияAlexvad сказал:

А к Крыму это какое отношение имеет?

Имеет российским менталитетом рубить деревья и вообще крайне легкомысленным отношением к охране природы:

Цитата

Военные нуждаются в ведомственном жилье, но почему его нужно строить на территории, почти 80 % которой покрыто лесом из крымской сосны? – недоумевают севастопольцы.

Председатель РОО по сохранению объектов культурного наследия «Морской форт» Григорий Донец считает, что леса Севастополя, которые по документам не относятся к лесному фонду, нужно защитить от вырубки на законодательном уровне.

https://sevastopol.s...yat-k-zastroyke



Спутниковые снимки небольшого участка тайги возле Ангары показывающие вырубку в 1992-2017-м


Площади вырубленных участков на спутниковых фото:


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#30 Пользователь офлайн   Alexvad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 545
  • Регистрация: 21 апреля 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 16:20

Просмотр сообщенияRumlin (09 июня 2019 - 16:05) писал:

Имеет российским менталитетом рубить деревья и вообще крайне легкомысленным отношением к охране природы:

https://sevastopol.s...yat-k-zastroyke

По вашему это китайские инвесторы?


#31 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 232
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 16:34

Просмотр сообщенияAlexvad сказал:

По вашему это китайские инвесторы?

нет. Китайцы одни из покупателей.
https://greenpeace.r...a-no-ne-sovsem/

Цитата

В СМИ пишут, что китайские компании захватили сибирские леса и вырубают их для экспорта. Что происходит на самом деле?
Коротко: В российских лесах орудуют не только китайцы, и происходит это всегда с позволения закона и чиновников.

Подробно: Китайцы ничего не захватывают: наши чиновники сами приглашают их сюда, предоставляя разнообразные льготы. Чаще всего китайские бизнесмены покупают российские предприятия, уже арендующие и использующие леса для заготовки древесины, или создают российские компании, которые также получают леса в аренду. У лесной продукции, которая уходит из России в Китай, есть все разрешительные документы.

В истории о беспощадном Китае, орудующем в сибирской тайге, всё слишком сильно преувеличено. В разорении таёжных лесов участвуют также россияне (и их большинство), корейцы, японцы, американцы, австрийцы, немцы и десятки других народов. Поскольку именно китайский лесной бизнес сейчас самый богатый, для российских чиновников именно эта страна — самая привлекательная на рынке.

Цитата

Правда ли, что китайцы приезжают рубить лес в Россию, потому что в самом Китае это делать запрещено?
Коротко: Это неправда. На территории Китая рубят в полтора раза больше, чем на территории России. И при этом Китай бережно восстанавливает свои леса и выращивает новые даже там, где их раньше не было. А мы — нет.

Подробно: На территории Китая ежегодно заготавливают примерно в полтора раза больше древесины, чем на территории России. Так, по данным FAOSTAT, в России в 2017 году было заготовлено 212,4 млн м³ древесины, а в Китае — 329,3 млн м³. Даже если посчитать максимально возможные объёмы воровства леса в России — ещё несколько десятков миллионов кубометров — в Китае всё равно рубят значительно больше.

Китайское правительство действительно запретило промышленные рубки в диких лесах, особенно горных, поскольку осознаёт важность этих территорий для сохранения окружающей среды, биоразнообразия и здоровья людей. При этом огромные силы и средства Китай вкладывает в разведение лесов на освоенных землях, в том числе — выбывших из сельского хозяйства или даже специально выкупленных у крестьян. Страна поддерживает плантационное лесовыращивание в то время как Россия, наоборот, фактически его запрещает. Вот почему для Китая российский лес — всего лишь временный дополнительный источник недорогой древесины, с которым можно обращаться максимально небрежно — так, как это позволяют делать существующие российские законы и традиции.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#32 Пользователь офлайн   dbd-s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 118
  • Регистрация: 30 марта 14
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2019 - 17:21

Просмотр сообщенияRumlin (09 июня 2019 - 16:05) писал:

Имеет российским менталитетом рубить деревья и вообще крайне легкомысленным отношением к охране природы:

https://sevastopol.s...yat-k-zastroyke



Спутниковые снимки небольшого участка тайги возле Ангары показывающие вырубку в 1992-2017-м


Площади вырубленных участков на спутниковых фото:


снимки могут быть разного разрешения в 1992 и 2017


#33 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 232
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 09 июня 2019 - 17:35

Просмотр сообщенияdbd-s сказал:

снимки могут быть разного разрешения в 1992 и 2017

В 1992 году появляется просека и видно реку - масштаб все время один, который указан в правом нижнем углу: "10 километров".


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#34 Пользователь офлайн   dbd-s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 118
  • Регистрация: 30 марта 14
  • ГородМосква

Отправлено 09 июня 2019 - 19:44

Просмотр сообщенияRumlin (09 июня 2019 - 17:35) писал:

В 1992 году появляется просека и видно реку - масштаб все время один, который указан в правом нижнем углу: "10 километров".

наверно, это все же обработка по цвету. Я не отрицаю, что там имеются масштбаные вырубки, просто по своим местам (Влад. область) я смотрел по гуглу, где были вырубки - там они не серо-коричневого, а светло-зеленого цвета. Что можно объяснить, т.к. всё быстро зарастает, хотя лес и другой становится. А здесь серые проплешины все время растут.


Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей