Симферопольский Форум: Что весит больше - килограмм железа или килограмм ваты ? - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Что весит больше - килограмм железа или килограмм ваты ? Вечный вопрос

Опрос: Закон архимеда ? (11 пользователей проголосовало)

Килограмм железа весит больше

  1. Да (1 голосов [9.09%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.09%

  2. Нет (10 голосов [90.91%] - Просмотр)

    Процент голосов: 90.91%

Килограмм ваты весит больше

  1. Да (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Нет (11 голосов [100.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 100.00%

Одинаково весят

  1. Да (10 голосов [90.91%] - Просмотр)

    Процент голосов: 90.91%

  2. Нет (1 голосов [9.09%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.09%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 14:54

Сколько весит резиновый шар ( с массой оболочки 1 кг) наполненный массой 1 кг водорода ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

Поблагодарили: 1

#2 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 701
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 15:58

Просмотр сообщенияGennadyi (21 января 2018 - 14:54) писал:

Сколько весит резиновый шар ( с массой оболочки 1 кг) наполненный массой 1 кг водорода ?


2кг*g=19,62ньютона

Не? :rolleyes:

Лень - главный двигатель прогресса

#3 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 16:07

Просмотр сообщенияAquarelle (21 января 2018 - 15:58) писал:

2кг*g=19,62ньютона

Не? :rolleyes:

На каких весах и где ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#4 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 701
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 16:15

Просмотр сообщенияGennadyi (21 января 2018 - 16:07) писал:

На каких весах и где ?


На Земле, вестимо, где g=9,81м/с2

Ни на каких весах, в теории: вес равен произведению массы на ускорение свободного падения.
А если водород будет жидким, то шарик не такого уж большого объема получится. :)

Лень - главный двигатель прогресса

#5 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 16:43

Просмотр сообщенияAquarelle (21 января 2018 - 16:15) писал:

На Земле, вестимо, где g=9,81м/с2

Ни на каких весах, в теории: вес равен произведению массы на ускорение свободного падения.
А если водород будет жидким, то шарик не такого уж большого объема получится. :)

А если водород будет газоообразным ? ;)

Веса в теории не бывает, вес - это сила и имеет направление ! Но кроме "произведения массы на ускорение свободного падения" на шарик с водородом еще силы действуют. Причем в противоположную сторону

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#6 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 475
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 21 января 2018 - 17:16

Gennadyi
Дык тёплое с мягким не путайте. Вес — одна сила, подъемная сила аэростата — вторая, а условия измерений (наличие атмосферы, агрегатное состояние водорода) — вообще совсем отдельная тема :)


Поблагодарили: 4 :

#7 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 17:49

Просмотр сообщенияSchwein (21 января 2018 - 17:16) писал:

Gennadyi
Дык тёплое с мягким не путайте. Вес — одна сила, подъемная сила аэростата — вторая, а условия измерений (наличие атмосферы, агрегатное состояние водорода) — вообще совсем отдельная тема :)

ага !
Так что имеет больший вес (не массу) : килограмм железа или аэростат с одно-килограммовой оболочкой и килограммом водорода внутри при 0 градусов Цельсия, атмосферном давлении 760 мм. ртутного столба на широте Симферополя ?

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#8 Пользователь офлайн   Aquarelle 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 701
  • Регистрация: 15 июля 14
  • ГородМосква-Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 18:38

Просмотр сообщенияGennadyi (21 января 2018 - 17:49) писал:

ага !
Так что имеет больший вес (не массу) : килограмм железа или аэростат с одно-килограммовой оболочкой и килограммом водорода внутри при 0 градусов Цельсия, атмосферном давлении 760 мм. ртутного столба на широте Симферополя ?


Задумалась. Пошла почитала.
Оказывается, всё дело в некоторой неопределенности понятия "вес". Считать ли весом чисто произведение массы на ускорение свободного падения или равнодействующую всех сил, воздействующих на тело в данной точке, таких, как сила притяжения, сила трения и сила Архимеда. Если первый вариант, то железо и водород в шарике весят одинаково, а если второй, то железо весит больше, и поэтому железо падает, а шарик в воздухе болтается. :)

Лень - главный двигатель прогресса

#9 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 18:43

Угу !
Какой вес у килограмма железа в невесомости ? ;)

зы

Цитата

"В том, что мы непобедимы, я понял, когда увидел, как наши покупают бананы в супермаркете. Самообслуживание. Бананы кладутся в полиэтиленовый пакет, пакет опускается на весы, весы говорящие. Говорят, сколько ты должен заплатить. И выдают чек. Вы обклеиваете этим чеком пакет и идете в кассу, где с вас и берут деньги согласно чеку. Да, так делают американцы. А наши?
Наши кладут полиэтиленовый пакет на весы вместе с бананами и... приподнимают связки бананов!
Тупые американские весы тут же выдают чек с ценой за вес полиэтиленового пакета.

И только такой же слаборазвитый, как его весы, американец в кассе не может понять, почему за такую кучу бананов всего несколько центов

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#10 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 19:06

Просмотр сообщенияGennadyi (21 января 2018 - 18:43) писал:

Угу !
Какой вес у килограмма железа в невесомости ? ;)

зы

Я темный, но мне кажется, там рулят масса тела и ускорение.
То бишь, если на тебя ускорился предмет массой 20 кг, то он и врежет всеми кг,
а если грамм, то он и врежет, как грамм.


#11 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 19:15

Просмотр сообщенияVar (21 января 2018 - 19:06) писал:

Я темный, но мне кажется, там рулят масса тела и ускорение.
То бишь, если на тебя ускорился предмет массой 20 кг, то он и врежет всеми кг,
а если грамм, то он и врежет, как грамм.

Ну, это кто как ускорится ;)
В пуле 9 грамм ...

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#12 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 19:24

Просмотр сообщенияGennadyi (21 января 2018 - 19:15) писал:

Ну, это кто как ускорится ;)
В пуле 9 грамм ...

Наверное, я имею ввиду одинаковое ускорение? Иначе надо при стандартных условиях учитывать форму предмета, и
что будет результирующим ответом на эксперимент.


#13 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 19:30

Поясню свою мысль:
20 тонн, которые ударят тебя на обычном крюке крана в невесомости, сделают из вас то же самое, что и на земле- труп.
20 кг поломают вам ребра скорее всего, ну а от удара крюком с одним г. вы получите синяк.


#14 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 19:42

Ну и так, при прыгание с крыши, тело с массой килограмм на десять больше, входит в снег намного глубже, это невесомость и равноускоренное движение с одинаковым ускорением и с похожестью предметов.
Ну это так, если отбросить высокие цифры.


#15 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 19:51

Просмотр сообщенияVar (21 января 2018 - 19:42) писал:

Ну и так, при прыгание с крыши, тело с массой килограмм на десять больше, входит в снег намного глубже, это невесомость и равноускоренное движение с одинаковым ускорением и с похожестью предметов.
Ну это так, если отбросить высокие цифры.

Ну, это если отбросить ! А вот если на весы поставить ;)

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#16 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 266
  • Регистрация: 31 декабря 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 20:19

Я так помню со школы, что вес-это сила, с которой предмет давит на поверхность, на которой лежит. Масса-произведение плотности на объем. В невесомости(внимательно читаем слово) веса нет. На другой планете, в разных точках земного шара вес будет другой. Масса при сохранении объема и плотности всегда будет постоянна во всех условиях. Может что-то забылось за пару десятков лет или исказилось.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#17 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 20:20

Просмотр сообщенияGennadyi (21 января 2018 - 19:51) писал:

Ну, это если отбросить ! А вот если на весы поставить ;)

А что там ставить? Чисто звериный опыт говорит, что при падении тело с большей массой глубже в снег войдет.
А я своему звериному опыту верю. А свои игры с циферками вы оставьте для учебников.


#18 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 266
  • Регистрация: 31 декабря 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 20:29

Просмотр сообщенияVar (21 января 2018 - 20:20) писал:

А что там ставить? Чисто звериный опыт говорит, что при падении тело с большей массой глубже в снег войдет.
А я своему звериному опыту верю. А свои игры с циферками вы оставьте для учебников.

Не, тут фокус в объеме и сопротивление воздуха при падении надо все-таки учитывать.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

#19 Пользователь онлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 336
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 20:34

Просмотр сообщенияdima-simfer (21 января 2018 - 20:29) писал:

Не, тут фокус в объеме и сопротивление воздуха при падении надо все-таки учитывать.

И еще в скорости фокус ! Пуля в снег глубже войдет если она из ружья вылетит, а не будет брошена рукой.

Но мы говорим о весе тел с одинаковой массой, но разным объемом (и разной удельной плотностью), которые никуда не летят, а покоятся на весах !

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#20 Пользователь офлайн   dima-simfer 

  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 2 266
  • Регистрация: 31 декабря 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 21 января 2018 - 20:55

Если брать аэростат, наполненный водородом, то он скорее всего не будет покоиться на весах и измерить его вес не получится. Тут зависит от плотности резины, насколько она даст расшириться аэростату при атмосферном давлении.

Жизнь — это бег с препятствиями и чаще всего препятствие — это я сам!

Поделиться темой:


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей