Что весит больше - килограмм железа или килограмм ваты ?

[Gennadyi]

Сколько весит резиновый шар ( с массой оболочки 1 кг) наполненный массой 1 кг водорода ?

[Aquarelle]

Сколько весит резиновый шар ( с массой оболочки 1 кг) наполненный массой 1 кг водорода ?

 

2кг*g=19,62ньютона

 

Не?

[Gennadyi]

2кг*g=19,62ньютона

 

Не?

На каких весах и где ?

[Aquarelle]

На каких весах и где ?

 

На Земле, вестимо, где g=9,81м/с²

 

Ни на каких весах, в теории: вес равен произведению массы на ускорение свободного падения.

А если водород будет жидким, то шарик не такого уж большого объема получится. :)

[Gennadyi]

На Земле, вестимо, где g=9,81м/с²

 

Ни на каких весах, в теории: вес равен произведению массы на ускорение свободного падения.

А если водород будет жидким, то шарик не такого уж большого объема получится. :)

А если водород будет газоообразным ? ;)

 

Веса в теории не бывает, вес - это сила и имеет направление ! Но кроме "произведения массы на ускорение свободного падения" на шарик с водородом еще силы действуют. Причем в противоположную сторону

[Neinsager]

Gennadyi

Дык тёплое с мягким не путайте. Вес — одна сила, подъемная сила аэростата — вторая, а условия измерений (наличие атмосферы, агрегатное состояние водорода) — вообще совсем отдельная тема :)

[Gennadyi]

Gennadyi

Дык тёплое с мягким не путайте. Вес — одна сила, подъемная сила аэростата — вторая, а условия измерений (наличие атмосферы, агрегатное состояние водорода) — вообще совсем отдельная тема :)

ага !

Так что имеет больший вес (не массу) : килограмм железа или аэростат с одно-килограммовой оболочкой и килограммом водорода внутри при 0 градусов Цельсия, атмосферном давлении 760 мм. ртутного столба на широте Симферополя ?

[Aquarelle]

ага !

Так что имеет больший вес (не массу) : килограмм железа или аэростат с одно-килограммовой оболочкой и килограммом водорода внутри при 0 градусов Цельсия, атмосферном давлении 760 мм. ртутного столба на широте Симферополя ?

 

Задумалась. Пошла почитала.

Оказывается, всё дело в некоторой неопределенности понятия "вес". Считать ли весом чисто произведение массы на ускорение свободного падения или равнодействующую всех сил, воздействующих на тело в данной точке, таких, как сила притяжения, сила трения и сила Архимеда. Если первый вариант, то железо и водород в шарике весят одинаково, а если второй, то железо весит больше, и поэтому железо падает, а шарик в воздухе болтается. :)

[Gennadyi]

Угу !

Какой вес у килограмма железа в невесомости ? ;)

 

зы

"В том, что мы непобедимы, я понял, когда увидел, как наши покупают бананы в супермаркете. Самообслуживание. Бананы кладутся в полиэтиленовый пакет, пакет опускается на весы, весы говорящие. Говорят, сколько ты должен заплатить. И выдают чек. Вы обклеиваете этим чеком пакет и идете в кассу, где с вас и берут деньги согласно чеку. Да, так делают американцы. А наши?

Наши кладут полиэтиленовый пакет на весы вместе с бананами и... приподнимают связки бананов!

Тупые американские весы тут же выдают чек с ценой за вес полиэтиленового пакета.

И только такой же слаборазвитый, как его весы, американец в кассе не может понять, почему за такую кучу бананов всего несколько центов

[Var]

Угу !

Какой вес у килограмма железа в невесомости ? ;)

 

зы

Я темный, но мне кажется, там рулят масса тела и ускорение.

То бишь, если на тебя ускорился предмет массой 20 кг, то он и врежет всеми кг,

а если грамм, то он и врежет, как грамм.

[Gennadyi]

Я темный, но мне кажется, там рулят масса тела и ускорение.

То бишь, если на тебя ускорился предмет массой 20 кг, то он и врежет всеми кг,

а если грамм, то он и врежет, как грамм.

Ну, это кто как ускорится ;)

В пуле 9 грамм ...

[Var]

Ну, это кто как ускорится ;)

В пуле 9 грамм ...

Наверное, я имею ввиду одинаковое ускорение? Иначе надо при стандартных условиях учитывать форму предмета, и

что будет результирующим ответом на эксперимент.

[Var]

Поясню свою мысль:

20 тонн, которые ударят тебя на обычном крюке крана в невесомости, сделают из вас то же самое, что и на земле- труп.

20 кг поломают вам ребра скорее всего, ну а от удара крюком с одним г. вы получите синяк.

[Var]

Ну и так, при прыгание с крыши, тело с массой килограмм на десять больше, входит в снег намного глубже, это невесомость и равноускоренное движение с одинаковым ускорением и с похожестью предметов.

Ну это так, если отбросить высокие цифры.

[Gennadyi]

Ну и так, при прыгание с крыши, тело с массой килограмм на десять больше, входит в снег намного глубже, это невесомость и равноускоренное движение с одинаковым ускорением и с похожестью предметов.

Ну это так, если отбросить высокие цифры.

Ну, это если отбросить ! А вот если на весы поставить ;)

[dima-simfer]

Я так помню со школы, что вес-это сила, с которой предмет давит на поверхность, на которой лежит. Масса-произведение плотности на объем. В невесомости(внимательно читаем слово) веса нет. На другой планете, в разных точках земного шара вес будет другой. Масса при сохранении объема и плотности всегда будет постоянна во всех условиях. Может что-то забылось за пару десятков лет или исказилось.

[Var]

Ну, это если отбросить ! А вот если на весы поставить ;)

А что там ставить? Чисто звериный опыт говорит, что при падении тело с большей массой глубже в снег войдет.

А я своему звериному опыту верю. А свои игры с циферками вы оставьте для учебников.

[dima-simfer]

А что там ставить? Чисто звериный опыт говорит, что при падении тело с большей массой глубже в снег войдет.

А я своему звериному опыту верю. А свои игры с циферками вы оставьте для учебников.

Не, тут фокус в объеме и сопротивление воздуха при падении надо все-таки учитывать.

[Gennadyi]

Не, тут фокус в объеме и сопротивление воздуха при падении надо все-таки учитывать.

И еще в скорости фокус ! Пуля в снег глубже войдет если она из ружья вылетит, а не будет брошена рукой.

 

Но мы говорим о весе тел с одинаковой массой, но разным объемом (и разной удельной плотностью), которые никуда не летят, а покоятся на весах !

[dima-simfer]

Если брать аэростат, наполненный водородом, то он скорее всего не будет покоиться на весах и измерить его вес не получится. Тут зависит от плотности резины, насколько она даст расшириться аэростату при атмосферном давлении.

[Var]

И еще в скорости фокус ! Пуля в снег глубже войдет если она из ружья вылетит, а не будет брошена рукой.

 

Но мы говорим о весе тел с одинаковой массой, но разным объемом (и разной удельной плотностью), которые никуда не летят, а покоятся на весах !

Ладно, в статичных условиях тело с большей массой и меньшим объемом не может давить на поверхность. О чем мы говорим? Как взвешивать будем?

[Слушатель]

Вес зависит от массы и гравитационного поля, изменение показания весов из-за силы Архимеда или иных сил не более чем погрешность измерения (которой в большинстве случаев можно принебреч). Так что у тел с одинаковой массой в одной точке пространства в один момент времени будет одинаковый вес.

[Gennadyi]

Вес зависит от массы и гравитационного поля, изменение показания весов из-за силы Архимеда или иных сил не более чем погрешность измерения (которой в большинстве случаев можно принебреч). Так что у тел с одинаковой массой в одной точке пространства в один момент времени будет одинаковый вес.

У тел с одинаковой массой, но разным объёмом вес будет разный - из-за силы Архимеда!

И чем больше разница в объёме, тем больше разница в весе!

 

1 моль любого газа - 22,4 л

1 моль водорода - 2 г

1 кг = 500 моль

500 * 22,4 = 11200 л = 11,2 м3

 

подъемная сила 1м. куб. водорода равна примерно 12 Н

[Var]

У тел с одинаковой массой, но разным объёмом вес будет разный - из-за силы Архимеда!

И чем больше разница в объёме, тем больше разница в весе!

Так чем взвешиваешь?

И с чего должна действовать подъемная сила?

Совершенно необязательно.

[Gennadyi]

Так чем взвешиваешь?

Весами, пружинным или рычажными.

А ты чем?